ZALMAN VF700-ALCu a Cu VGA

Printable View

Zobrazit 100 příspěvků z tohoto threadu na stránku

25.11.2004, 22:39
maxbaro

ZALMAN VF700-ALCu a Cu VGA

Nový superchladič pro všechy typy grafických karet s montážními otvory (mimo Matrox a NVIDIA PCX série). Rozměry jsou: 91 x 126,4 x 30mm. Materiál: Měď (verze Cu) nebo měď a hliník (verze ALCu), Hmotnost: 270g (Cu) nebo 180g (ALCu), špičková 2ball bearing ložiska, Otáčky: 1350 nebo 2650RPM, Hlučnost: 18,5 nebo 28,5dB. V ceně najdete i ZALMAN ZM-MC1 multiconnector.

http://www.eastnet.cz/www.tntrade.cz...LMAN_VF700.jpg

www.tntrade.cz

Cu verze 840 Kč bez DPH
ALCu verze 695 Kč bez DPH

Co na to říkáte ???
Sice neni nejlevnější ( TNTRADE :evil: ) ale vypada to moc dobře 8-)
26.11.2004, 08:17
globalkiller

Hmm na stránkách Zalmanu po tom neni ani vidu ani slechu :?:

Vypadá to zatím dobře,ale mohli by do toho ještě nějak zapojit heatpipe.
26.11.2004, 11:02
nex

...mno a este aby to tahalo teplej vzduch ven jako silenecer ;D
26.11.2004, 11:32
GABO

JJ prave o to ide..o ten teply vzduch. Vyzera to pekne, chladit to bude pekne asi...ale vzduch teply zostava v skrinke (ak je zatvorena)...
26.11.2004, 13:39
cluzoe

hmm no nie zle ale na 6800 to dat :?
a pamete bez ofukovania to asi nebude to prave :?
26.11.2004, 15:45
Masster

Citace:

Původně odeslal cluzoe

hmm no nie zle ale na 6800 to dat :?
a pamete bez ofukovania to asi nebude to prave :?

Ramky to podle me ofukovat bude, to uz je poznat podle tvaru, ted zalezi na tom, jestli to bude dostatecne.
26.11.2004, 17:14
GABO

No ofukovat by to malo skor pasivy na pametiach ako ciste pamete :wink:
27.11.2004, 19:35
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal GABO

No ofukovat by to malo skor pasivy na pametiach ako ciste pamete :wink:

GABO: ...mas nejake info kedy by si ho mohol mat skladom ??? v tom TNT som cital koncom decembra...
29.11.2004, 16:30
dutches

vypada pekne, jeste aby ho nekdo testnul, nez zacne nakupni manie :)
01.12.2004, 18:09
maxbaro

tak sem to objednal tak sem na to zvedavej :o
02.12.2004, 17:56
Sikino

vyzera to velmi slubne, mne uz totalne odchadza moj vetracik na mojom radeone, a mam ho vplane niecim nahradit, mozno aj timto.
03.12.2004, 10:50
riksa

Citace:

Původně odeslal Sikino

vyzera to velmi slubne, mne uz totalne odchadza moj vetracik na mojom radeone, a mam ho vplane niecim nahradit, mozno aj timto.

to je pro tebe imho dost zbytecne, kdyz to uchladis pasivem :wink:
03.12.2004, 22:09
Sikino

Citace:

Původně odeslal riksa

to je pro tebe imho dost zbytecne, kdyz to uchladis pasivem :wink:

Ale to ano, ale akosi som sa uz smojou kartou hral a zatial som tam ziaden heatsink nedal, lebo mi akosi zavadzali kondenzatory. Musim sa stim este pohrat...Az teraz som si vsimol tu cenu...Dost vela. Ale aspon by som mal vyssi potencial na pretaktovanie jadra...Ale zatie peniaze nic moc premna
03.12.2004, 23:39
riksa

Citace:

Původně odeslal Sikino

Citace:

Původně odeslal riksa

to je pro tebe imho dost zbytecne, kdyz to uchladis pasivem :wink:

Az teraz som si vsimol tu cenu...Dost vela.

no prave to je ten druhy duvod - pasiv ze stary P1 ti poslouzi stejne a vyjde te to na 50,- :wink:
04.12.2004, 18:48
GABO

No to je dost otazne ci naozaj tak dobre posluzi pasiv ako ten Zalman (tipujem ze Zalman bude o nieco ucinejssi) ale celkovo je tu ten problem ze vzduch ide do skrinky. Ak bude moznost predsa ho len vyskusam :wink:
05.12.2004, 01:05
SajmoN

mno celkovo vyjde stary pasiv + zavity tak na 20% ceny zalmana .. CPU cooler moze byt, tam toho clovek prilis nenaimprovizuje, na GPU sa da dat VSETKO a preto imho je toto trosku mimo a aj ked nemam rad silencery tak myslim ze v kategorii aktivnych chladicov to velku sancu nema
31.12.2004, 18:34
m4jty

nevite kde jinde se da v CR koupit ?? krome tntrade a v cc ho nemaj porad skladem. Odesel mi muj vga silencer tak potrebuju rychle sehnat tento, ale nemuzu nikde najit :?:
31.12.2004, 18:55
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal m4jty

nevite kde jinde se da v CR koupit ?? krome tntrade a v cc ho nemaj porad skladem. Odesel mi muj vga silencer tak potrebuju rychle sehnat tento, ale nemuzu nikde najit :?:

...ja ho mam kupeny cez NUGGETa z caseking.de, ale ako je to z momentalnou dostupnostou sa ho opytaj sam :wink:
31.12.2004, 19:11
m4jty

Citace:

Původně odeslal .:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal m4jty

nevite kde jinde se da v CR koupit ?? krome tntrade a v cc ho nemaj porad skladem. Odesel mi muj vga silencer tak potrebuju rychle sehnat tento, ale nemuzu nikde najit :?:

...ja ho mam kupeny cez NUGGETa z caseking.de, ale ako je to z momentalnou dostupnostou sa ho opytaj sam :wink:

jo ja vim :) ale esli neni v CR nakej eshop kde uz to maj skladem ? potrebuju to co nejdriv
31.12.2004, 20:12
Rampage

Hodte niekto tet ak ho mate. Co myslíte VF700 + X800pro
01.01.2005, 13:17
beerak

Jaky je lepsi, v cem je takovy rozdil Cu a AlCu ?

???
01.01.2005, 16:06
Sikino

Citace:

Původně odeslal beerak

Jaky je lepsi, v cem je takovy rozdil Cu a AlCu ?

???

Cu=medeny, med ma lepsiu tepelnu vodivost ako hlinik, cize rychlejsie odvadza teplo od GPU, je trosku tazsi
AlCu-hlinikovo medeny, to si uz snad vies vyvodit zaver, horsie chladi.
01.01.2005, 16:11
beerak

Citace:

Původně odeslal Sikino

Citace:

Původně odeslal beerak

Jaky je lepsi, v cem je takovy rozdil Cu a AlCu ?

???

Cu=medeny, med ma lepsiu tepelnu vodivost ako hlinik, cize rychlejsie odvadza teplo od GPU, je trosku tazsi
AlCu-hlinikovo medeny, to si uz snad vies vyvodit zaver, horsie chladi.

Tak to prave nevim, protoze med sice pojme vice tepla nez hlinik, ale zase ho hur vyzaruje, takze na to, abys ochladil med potrebujes silnejsi vetrak. Proste Al sice nepojme takove teplo, ale zase na nej staci fouknout a je studenej.

Treba do odhlucnenych case si myslim,ze je lepsi AlCu, ale nejsem si jistej.
01.01.2005, 16:49
Sikino

Citace:

Původně odeslal beerak

Tak to prave nevim, protoze med sice pojme vice tepla nez hlinik, ale zase ho hur vyzaruje, takze na to, abys ochladil med potrebujes silnejsi vetrak. Proste Al sice nepojme takove teplo, ale zase na nej staci fouknout a je studenej.

Treba do odhlucnenych case si myslim,ze je lepsi AlCu, ale nejsem si jistej.

Je pravda ze Al lepsie odovzda teplo prostrediu, ale ovela horsie ho prenesie od spodu heatsinku hore...Treba si uvedomit ze potrebujes co najlepsie preniest teplo od GPU. Cu pasiv bude teplejsi, ale na ochladenie staci bohate aj pomalsi ventilator, stim si hlavu nelam.
01.01.2005, 16:58
beerak

Citace:

Původně odeslal Sikino

Citace:

Původně odeslal beerak

Tak to prave nevim, protoze med sice pojme vice tepla nez hlinik, ale zase ho hur vyzaruje, takze na to, abys ochladil med potrebujes silnejsi vetrak. Proste Al sice nepojme takove teplo, ale zase na nej staci fouknout a je studenej.

Treba do odhlucnenych case si myslim,ze je lepsi AlCu, ale nejsem si jistej.

Je pravda ze Al lepsie odovzda teplo prostrediu, ale ovela horsie ho prenesie od spodu heatsinku hore...Treba si uvedomit ze potrebujes co najlepsie preniest teplo od GPU. Cu pasiv bude teplejsi, ale na ochladenie staci bohate aj pomalsi ventilator, stim si hlavu nelam.

Ok, ale cetl jsem, ze tenhle typ vetraku rezonuje, je na tom neco pravdy ? ???
01.01.2005, 18:30
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal beerak

Ok, ale cetl jsem, ze tenhle typ vetraku rezonuje, je na tom neco pravdy ? ???

...jaky typ vetraku rezonuje ??? nejako nerozumiem co si chcel povedat ???

...kazdopadne ta mozem upokojit, ze po namontovani na VGA nerezonuje ani vetrak ani kompletny cooler :wink: -> prevadzkujem ho na cca 1400rpm
(na 12V toci cca 2900rpm a taktiez nerezonuje, akurat uz je na mna pri takych rpm hlucny) :wink:
01.01.2005, 18:50
beerak

Citace:

Původně odeslal .:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal beerak

Ok, ale cetl jsem, ze tenhle typ vetraku rezonuje, je na tom neco pravdy ? ???

...jaky typ vetraku rezonuje ??? nejako nerozumiem co si chcel povedat ???

...kazdopadne ta mozem upokojit, ze po namontovani na VGA nerezonuje ani vetrak ani kompletny cooler :wink: -> prevadzkujem ho na cca 1400rpm
(na 12V toci cca 2900rpm a taktiez nerezonuje, akurat uz je na mna pri takych rpm hlucny) :wink:

2900 rpm uz je moc.

Cetl jsem,ze rezonuje, je to vlastne slozene z listu a ty nejsou na konci nicim spojene tak to pry rezonuje.
01.01.2005, 19:01
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal beerak

Cetl jsem,ze rezonuje, je to vlastne slozene z listu a ty nejsou na konci nicim spojene tak to pry rezonuje.

...no to znamena ze si v rukach nemal ani Zalmana 7000vku na procesor, ze ???

...ale mozem ta ubezpecit, ze tie listy, z ktorych sa sklada ten chladic nerezonuju ani na procesorovom Zalmane 7000 a taktiez nerezonuju na GPU chladici VF700 :wink: (maximalne sa pri vysokych rpm ventilatora vytvara na tych listoch aerodynamicky hluk)
02.01.2005, 14:53
Dismembered

Citace:

Původně odeslal .:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal beerak

Ok, ale cetl jsem, ze tenhle typ vetraku rezonuje, je na tom neco pravdy ? ???

...jaky typ vetraku rezonuje ??? nejako nerozumiem co si chcel povedat ???

...kazdopadne ta mozem upokojit, ze po namontovani na VGA nerezonuje ani vetrak ani kompletny cooler :wink: -> prevadzkujem ho na cca 1400rpm
(na 12V toci cca 2900rpm a taktiez nerezonuje, akurat uz je na mna pri takych rpm hlucny) :wink:

No a jak to chladí?Chtěl bych si něco udělat s mym chladičem a nevim jesi si mam něco sám zbastlit nebo jít do toho zalmana.
02.01.2005, 20:13
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal Exp

No a jak to chladí?

ASUS V-9950GE (FX5900 XT), modded bios Leadtek 4.35.20.38
GPU 2D 300MHz; 1.2V
GPU 3D 400@470MHz; 1.5V
MEM 700@940MHz
+
Zalman VF700 AlCu @1400rpm

teploty idle
GPU core temperature: 33°C
Ambient temperature: 30°C

teploty full load (cca 40minut hrania HL2)
GPU core temperature: 52°C
Ambient temperature: 38°C

teploty 60sekund po full loade
GPU core temperature: 41°C
Ambient temperature: 36°C

teploty 120sekund po full loade
GPU core temperature: 35°C
Ambient temperature: 33°C

teploty 180sekund po full loade
GPU core temperature: 33°C
Ambient temperature: 30°C
(cize po 3minutach po skonceni zataze/hrania je teplota znovu na tych povodnych idle hodnotach)
02.01.2005, 22:33
beerak

a kteryho doporucujete ? AlCu anebo Cu ?
02.01.2005, 22:53
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal beerak

a kteryho doporucujete ? AlCu anebo Cu ?

http://i6or.szm.sk/temp/vf700.gif

...ako sam vidis rozdiel medzi AlCu a Cu na X800Pro je 2°C; cenovy rozdiel na casekingu 5€ a rozhodnutie je aj tak na tebe :wink:

...review a porovnanie Zalmanov VF700 AlCu & Cu, Arctic Cooling ATi Silencer 4, Zalmana 80D HP a originalneho chladica na ATi X800Pro -> http://pda.tweakers.net/?reviews/546

PS: sice tie teploty a hlucnost sa mi nepozdavaju, ale ine porovnanie medzi AlCu a Cu som nenasiel (ale rozdielu tych 2°C by som celkom veril :wink:)
23.01.2005, 10:00
Kankal

Další grafy jsou třeba tady:
http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?p=911682

Uvažuju jestli Zalmana CU nebo Silencera 5. Zalman chladi podle recenzí líp, ale nevim, jak jsou na tom realne s hlukem, co je ve skutecnosti tissi?
23.01.2005, 11:37
dravgunov

No já půjdu na 99% do zalmana. A to hlavně kvuli tomu, že bude krásně doplňovat zalmana na cpu a taky se mi líbí, že dostanu v balení chladiče na paměti grafiky i když u silencera je to jedno.

v tntrade dostupnost 17.2
23.01.2005, 13:35
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal Kankal

...ale nevim, jak jsou na tom realne s hlukem, co je ve skutecnosti tissi?

...no mozem ti povedat, ze ten VF700 na 5V urcite neni hlucnejsi ako Zalman7000, ktory mam nastaveny na najnizsie otacky ake sa daju na Fan Mate nastavit :wink: (skor by som povedal, ze je este o nieco tichsi)

...a navyse este ofukuje pomedzi rebra pamete na grafike 8-)
23.01.2005, 21:47
Kankal

Presvedcili jste mne a jdu do Zalmana, jen nevim, kde ho ted rychle sezenu. Uz nemuzu vydrzet s orig. vetrakem na Asusu 6800 ultra - rve a chladi na prd...
24.01.2005, 08:09
jan555

No, mám pocit, že ono taky dost záleží na tom, kdo a hlavně proč dělá tyhle testy a co mu má vyjít. S ATI Silencerem 4 se na X800XT PE (která peče o dost víc než Pro) nedostanu přes 46C (3 průběhy 3DM2003). To se rovná rozdílu cca 10C oproti tomu grafu, takže mám o objektivitě vážné pochybnosti ...

btw: stálo by zato taky porovnat teplotu vzduchu uvnitř casu (a i samotné teploty gpu) po nějaké delší době ... ;D
24.01.2005, 10:21
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal Kankal

Presvedcili jste mne a jdu do Zalmana, jen nevim, kde ho ted rychle sezenu. Uz nemuzu vydrzet s orig. vetrakem na Asusu 6800 ultra - rve a chladi na prd...

...mozno trochu OT, ale skusil si ho regulovat pomocou Asus-ackeho Smart Doctora ???
24.01.2005, 18:26
Kankal

to Jan555: S temi recenzemi souhlasim (IT=marketing=lobby), ale jeste jsem nevidel zadnou, kde by byl Silencer (5) lepsi. Ted jsem objevil jeste dve:
http://www.teccentral.de/artikel/artikel_365_s7.html
http://www.forumdeluxx.de/forum/arch...ex.php/t-99762
O dlouhodobou teplotu vzduch v case (a jádra) bych se nebal, ta se da s rozumne vyresim proudenim vzduchu v case udrzet dole. Navic mam radsi oddelene pasivy pro jadro a pameti (Silencer 5 je z jednoho kusu medi pro oboji). Nekteri uzivatele si u Silencera 5 stezuji na hluk, takze i kdyby Zalman byl v reálu o fous horši v chlazení, jdu do něj uz kvuli vetsimu tichu ;) Anebo zacnu uvazovat o vode ;D

to .:::iGor:::.: Moji kartu - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=27992 - se mi Asus Smart-Doctorem regulovat nepodarilo (zkouseno vice verzi Doctora i ovladacu). Vetrak je na ni pripojen jen dvoupinem, karta tudiz neumi urcovat jeho otacky. Naproti tomu karta se stejnym chlazenim - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=28602 - ma vetrak pripojeny klasicky pres 3 piny a regulovat jde v pohode. Docasne pripojim vetrak pres externi regulator.
09.02.2005, 10:49
Spajdr

Má tady někdo toho zalmana + X800XT aspoň na 560Mhz jádro? kolik je teplota při zátěži?
11.02.2005, 22:48
Champion

Hned by som ho zobral a ten Silencer5 co mam by som poslal najradsej do p.i.c.e.. Po mesiaci zacal hrkotat jak stary hrniec...
17.02.2005, 10:27
Vykuk

Od včerejška mám doma VF700 AlCu verzi:

porovnání asi takovéto:
Inno GF6800GT 1.3V 400/1100 (stock coolermaster) idle 57C, full 80C
Inno GF6800GT 1.4V 430/1100 (Zalman VF700AlCu) idle 49C, full 71C (na full speed 12V)

Hluk: to ani nelze vyjádřit... původní coolermaster spolehlivě přehlušil všechny zvuky, fčíl se Zalmanem slyším, jak mi pískaj v komplu některý cívky a jak není můj Fortron rozhodně silent zdroj :evil:

Ale jinak docela dobrej kauf :idea:
17.02.2005, 10:35
Spajdr

Citace:

Původně odeslal Vykuk

Od včerejška mám doma VF700 AlCu verzi:

porovnání asi takovéto:
Inno GF6800GT 1.3V 400/1100 (stock coolermaster) idle 57C, full 80C
Inno GF6800GT 1.4V 430/1100 (Zalman VF700AlCu) idle 49C, full 71C (na full speed 12V)

Hluk: to ani nelze vyjádřit... původní coolermaster spolehlivě přehlušil všechny zvuky, fčíl se Zalmanem slyším, jak mi pískaj v komplu některý cívky a jak není můj Fortron rozhodně silent zdroj :evil:

Ale jinak docela dobrej kauf :idea:

Kdes toho zalmana splašil?
17.02.2005, 10:42
Vykuk

NUGGET** :wink:

pozn.: včera měli na shopu Czechcomputeru napsáno že mají dva kusy AlCu a 2 kusy Cu na cestě :idea:
17.02.2005, 11:07
Spajdr

no jsem zvědav .. zebral jsem z CC kousek Cu .. tak snad s tím dám v klidu 580Mhz :-)
22.02.2005, 09:16
Spajdr

Tak dnes to prubnu, snad to bude mít rozumné teploty při 580Mhz :-)
22.02.2005, 16:26
JaB

Citace:

Původně odeslal Spajdr

Tak dnes to prubnu, snad to bude mít rozumné teploty při 580Mhz :-)

zajimalo by me jak je obtizna instalace. uvazuju o verzi AlCu (je lehci), ale s GK nemam zatim zadne zkusenosti. zvladne to i naprosty laik?
22.02.2005, 17:23
Vykuk

Citace:

Původně odeslal JaB

zajimalo by me jak je obtizna instalace. uvazuju o verzi AlCu (je lehci), ale s GK nemam zatim zadne zkusenosti. zvladne to i naprosty laik?

Já mám ruce docela dost gramlavý :oops: a zvládl jsem to bez problémů, je k tomu docela podrobnej manuál, takže pokud při odstraňování původního chladiče něco neurveš, není asi co podělat...
22.02.2005, 20:07
killerGBU

installoval jste ho někdo na MSI 6600GT ViVo? nebo nějakou jinou 6600GT AGP, jestli tomu nevadí ten AGP-PCI-E mustek s chladičem
22.02.2005, 20:31
.:::iGor:::.

Citace:

Původně odeslal killerGBU

installoval jste ho někdo na MSI 6600GT ViVo? nebo nějakou jinou 6600GT AGP, jestli tomu nevadí ten AGP-PCI-E mustek s chladičem

...no ja ho mam na MSI 6600GT VIVO a pri montazi ziadny problem s chladicom na HSI mostiku nebol
26.02.2005, 20:05
Kankal

Zalman VF700-CU: Na Asusu V9999ultra - 6800 ultra (425/1100) má jádro po hodině hraní Dooma3 po návratu do Win 58 stupňů (při 2600 otáčkách). S orig. chladičem mělo i přes 80. Zalman je navíc nesrovnatelně tišší, při 1650 otáčkách ho vůbec neslyším a ve win udrží při těchto otáčkách teplotu jádra taktovaného na 452 Mhz na 52 stupních. Při 452/1100, 1600 otáčkách nepřeleze teplota při 3DMarku03 62 stupňů.

Orig. chladič pamětí na kartě jsem musel sundat (něchtěl jsem nic pilovat) a dát tam přibalené pasivky, Zalman se jinak nedá nainstalovat. Na nalepené pasivky fičí vzduch od větráku Zalmana - paměti se v pohodě uchladí.
26.02.2005, 22:26
romzes

Citace:

Původně odeslal Vykuk

Citace:

Původně odeslal JaB

zajimalo by me jak je obtizna instalace. uvazuju o verzi AlCu (je lehci), ale s GK nemam zatim zadne zkusenosti. zvladne to i naprosty laik?

Já mám ruce docela dost gramlavý :oops: a zvládl jsem to bez problémů, je k tomu docela podrobnej manuál, takže pokud při odstraňování původního chladiče něco neurveš, není asi co podělat...

Postup při nasazování Zalmana na GF 6600GT AGP
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(1).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(2).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(3).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(4).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(5).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(6).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(7).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(8).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(9).jpg

Mně to dost pomohlo.
26.02.2005, 23:26
jan555

No, asi to není podstatný, ale nějak si to neodpustím - na 6600 to vypadá fakt příšerně :roll: (a nevejde se do menší casů)
27.02.2005, 01:43
romzes

Citace:

Původně odeslal jan555

No, asi to není podstatný, ale nějak si to neodpustím - na 6600 to vypadá fakt příšerně :roll: (a nevejde se do menší casů)

To souhlasím. Ale účinnost je úžasná. A to ticho... Mám ji od Club-3D a ten vrtulník, co tam dávaj, jsem vydržel poslouchat 14 dní. Teplota v 3D nepřeleze 54° C. Vřele doporučuji všem, kdo na úkor estetična dají přednost výkonnosti.
27.02.2005, 17:45
Nakata

zalman vs silencer?

No myslim si, ze je porad otázka ,zda zvolit tenhle chladic nebo silencer (5 vpripadě 6800gt) .Chladici vykon, co sem na par grafu koukal, mluvi pro Zalmana a nejspis bude i tissi(toto by me obzvlast zajimalo- pomer hluk/vykon) ovsem zas je tu teplo ktery jde pouze do bedny a ne ven.....měl tu nekdo moznost videt,zkusit ,testovat oba ?asi ne?:-(
27.02.2005, 19:08
MISKOBOSS

Re: zalman vs silencer?

Citace:

Původně odeslal Nakata

No myslim si, ze je porad otázka ,zda zvolit tenhle chladic nebo silencer (5 vpripadě 6800gt) .Chladici vykon, co sem na par grafu koukal, mluvi pro Zalmana a nejspis bude i tissi(toto by me obzvlast zajimalo- pomer hluk/vykon) ovsem zas je tu teplo ktery jde pouze do bedny a ne ven.....měl tu nekdo moznost videt,zkusit ,testovat oba ?asi ne?:-(

no ja si myslim, ze ten silencer zas tak podstatne to teplo ven neodvadel
03.03.2005, 01:14
Champion

Re: zalman vs silencer?

Citace:

Původně odeslal MISKOBOSS

Citace:

Původně odeslal Nakata

No myslim si, ze je porad otázka ,zda zvolit tenhle chladic nebo silencer (5 vpripadě 6800gt) .Chladici vykon, co sem na par grafu koukal, mluvi pro Zalmana a nejspis bude i tissi(toto by me obzvlast zajimalo- pomer hluk/vykon) ovsem zas je tu teplo ktery jde pouze do bedny a ne ven.....měl tu nekdo moznost videt,zkusit ,testovat oba ?asi ne?:-(

no ja si myslim, ze ten silencer zas tak podstatne to teplo ven neodvadel

TAk to sa mylis ! Sielencer odvadza takmer vsetko teplo von, co sa odrazilo aj na teplote ostaneho Hardwaru za to ten hluk som musel zregulovat na 4V ...
03.03.2005, 01:24
Darth Maul

Re: zalman vs silencer?

Citace:

Původně odeslal Nakata

No myslim si, ze je porad otázka ,zda zvolit tenhle chladic nebo silencer (5 vpripadě 6800gt) .Chladici vykon, co sem na par grafu koukal, mluvi pro Zalmana a nejspis bude i tissi(toto by me obzvlast zajimalo- pomer hluk/vykon) ovsem zas je tu teplo ktery jde pouze do bedny a ne ven.....měl tu nekdo moznost videt,zkusit ,testovat oba ?asi ne?:-(

Dneska se mi vrátí z reklamace Leadtek 6800GT, který jsem provozoval se stock chladičem i se silencerem - Zalman už čeká doma, takže bude reference...

Jinak na club3d mi ten Zalman pomohl na 610MHz na jádře oproti původním 570 se stock chladičem...
03.03.2005, 12:26
Nakata

?

Tak pak hod nejakou referenci...sem moc zvedavej jak si povedou v primem souboji.-) mimochodem jak mas nastaveny pameti koukam ze to mas pusteny na 9*311 by me zajimalo s tema Mushkinama ?(uvazuju o M ale 4400) dik...
03.03.2005, 13:26
beerak

Mam verzi AlCu a grafiku Triplex GF4 Ti4200 64ram nepretaktovanou

zapojil jsem to na 5V, tyden to jelo a vcera se pri zatezi prehrala grafika a cele to spadlo, zblaznilo sbernici a zobrazilo fleky na monitoru.

Nikde na webu nepisou co to tak odhadem zvladne na 5V a na 12V, nerekl bych,ze by ta grafika tak moc topila ... ???

Jo jeste jeden hint, na 5V je to krasne neslysny, ale na 12V to dela peknej bordel. Pravda mensi nez erarni vetrak, ale slyset to je.
09.03.2005, 12:51
Kojot

A co takhle porovnani se ZM80D-HP + přídavnej větroň? Ten je prej ještě účinější.
10.03.2005, 09:09
Wirruss

Citace:

Původně odeslal beerak

Mam verzi AlCu a grafiku Triplex GF4 Ti4200 64ram nepretaktovanou

zapojil jsem to na 5V, tyden to jelo a vcera se pri zatezi prehrala grafika a cele to spadlo, zblaznilo sbernici a zobrazilo fleky na monitoru.

Nikde na webu nepisou co to tak odhadem zvladne na 5V a na 12V, nerekl bych,ze by ta grafika tak moc topila ... ???

Jo jeste jeden hint, na 5V je to krasne neslysny, ale na 12V to dela peknej bordel. Pravda mensi nez erarni vetrak, ale slyset to je.

Jak to mohlo spadnout když to máš chycené za šrouby? Nechtěj mě rozesmát že se ti rozdektlo PBC :lol:
10.03.2005, 09:50
SajmoN

mas "asi" iq hupacieho kona ze :) zjavne tym ze to spadlo myslel to, ze mu spadla nejaka hra alebo wokna :roll:
10.03.2005, 10:50
Dismembered

Citace:

Původně odeslal Wirruss

Citace:

Původně odeslal beerak

Mam verzi AlCu a grafiku Triplex GF4 Ti4200 64ram nepretaktovanou

zapojil jsem to na 5V, tyden to jelo a vcera se pri zatezi prehrala grafika a cele to spadlo, zblaznilo sbernici a zobrazilo fleky na monitoru.

Nikde na webu nepisou co to tak odhadem zvladne na 5V a na 12V, nerekl bych,ze by ta grafika tak moc topila ... ???

Jo jeste jeden hint, na 5V je to krasne neslysny, ale na 12V to dela peknej bordel. Pravda mensi nez erarni vetrak, ale slyset to je.

Jak to mohlo spadnout když to máš chycené za šrouby? Nechtěj mě rozesmát že se ti rozdektlo PBC :lol:

Wiruss ty si kůň.Doufám žes to nemyslel vážně,jinak běž k doktorovi.

2beerak:zobrazily se ti před tim kolapsem nějaký artefakty?Nebo to spadlo z ničeho nic?Ten chladič by to měl tutově uchladit i na 5V,protože Ti4200 opravdu moc netopí
10.03.2005, 16:54
beerak

Citace:

Původně odeslal Exp

Citace:

Původně odeslal Wirruss

Citace:

Původně odeslal beerak

Mam verzi AlCu a grafiku Triplex GF4 Ti4200 64ram nepretaktovanou

zapojil jsem to na 5V, tyden to jelo a vcera se pri zatezi prehrala grafika a cele to spadlo, zblaznilo sbernici a zobrazilo fleky na monitoru.

Nikde na webu nepisou co to tak odhadem zvladne na 5V a na 12V, nerekl bych,ze by ta grafika tak moc topila ... ???

Jo jeste jeden hint, na 5V je to krasne neslysny, ale na 12V to dela peknej bordel. Pravda mensi nez erarni vetrak, ale slyset to je.

Jak to mohlo spadnout když to máš chycené za šrouby? Nechtěj mě rozesmát že se ti rozdektlo PBC :lol:

Wiruss ty si kůň.Doufám žes to nemyslel vážně,jinak běž k doktorovi.

2beerak:zobrazily se ti před tim kolapsem nějaký artefakty?Nebo to spadlo z ničeho nic?Ten chladič by to měl tutově uchladit i na 5V,protože Ti4200 opravdu moc netopí

Wiruss: bez komentare ...

Exp: ze se prehrala grafika jsem usuzoval z tech fleku na obrazovce. Ale to je otazka co se vlastne stalo, flashnul jsem bios a zatim je to stabilni. Ale je fakt, ze jsem tam ted dal Zalmana HP80D s OP1

Ono se to na tech 5V opravdu moc netoci, na 12V uz je to znat. Lepsi by bylo dat to tak na 7-9V protoze 5V je malo a 12V je proste moc.
10.03.2005, 17:08
Vykuk

To je docela divný, protože na mém VF700AlCu není pro změnu rozdíl jestli to zapojím na 12V nebo na 5V (samo nikde neměřím přesně otáčky, usuzuji tak jen podle hluku, síly "fuku" a odporu při zastavení větráku prstem - prostě pořád to stejný) ??? Na full speed, když to zapojím na desku, tak to točí 2700rpm, když to pak dám přes to zalmaní udělátko na 5V (čímž přijdu o měření otáček), tak to musí točit aspoň 2200rpm, jinak si myslím, že bych rozdíl poznal...
10.03.2005, 17:10
beerak

Citace:

Původně odeslal Vykuk

To je docela divný, protože na mém VF700AlCu není pro změnu rozdíl jestli to zapojím na 12V nebo na 5V (samo nikde neměřím přesně otáčky, usuzuji tak jen podle hluku, síly "fuku" a odporu při zastavení větráku prstem - prostě pořád to stejný) ???

Tak to ej hodne divny, zkus to zapojit primo do desky, tam je 12V jako "case fan" protoze na 12V je to opravdu znat. Porad je to jeste dobry, ale opravdu to poznas. Jestli ne, tak je ta redukce mozna spatna a mas vsude na tech 4 vetvich 12 anebo 5V. Jinak to normalni samozrejme neni.
11.03.2005, 17:42
corrado

zalamn vf700

Tak sem vcera koupil zalman VF 700 ALcu a jako mazec
ten serijovej byl uplene na pi..cu krivej jako krava a hrozne hrubej.
origos:46klid 82Full
zalman:34klid 45Full
muzu vrele doporucit
11.03.2005, 20:05
DC

taky jsem dnes nakoupil a upgrejdoval a naprosta spokojenost ...

http://blackster.zpevak.net/images/zalman01.jpg

http://blackster.zpevak.net/images/zalman03.jpg
12.03.2005, 12:42
Oryp

jj fakt dobrý

Tento chladič je fakt dobrý:)
12.03.2005, 13:25
MV

Citace:

Původně odeslal DC

taky jsem dnes nakoupil a upgrejdoval a naprosta spokojenost ...

hezke duo ;D akorat bych asi prohodil karty v PCI - ta zvukarna dost uspesne blokuje vzduch k Zalmanu, prohodil bych ji za ty dve sitovky (?) co jsou vedle
12.03.2005, 14:26
DC

Citace:

Původně odeslal MV

hezke duo ;D akorat bych asi prohodil karty v PCI - ta zvukarna dost uspesne blokuje vzduch k Zalmanu, prohodil bych ji za ty dve sitovky (?) co jsou vedle

vim, ale sem linej a teplota me uz nejak ani nezajima :)
12.03.2005, 15:31
Darth Maul

Citace:

Původně odeslal DC

Citace:

Původně odeslal MV

hezke duo ;D akorat bych asi prohodil karty v PCI - ta zvukarna dost uspesne blokuje vzduch k Zalmanu, prohodil bych ji za ty dve sitovky (?) co jsou vedle

vim, ale sem linej a teplota me uz nejak ani nezajima :)

Mám podobnou sestavu - 7700AlCu a 700Cu a už to fakt není o teplotě a hluku... :mweheh:
17.03.2005, 18:32
Krimi 2000

Dneska jsem ho namontoval na Leadtek 6600GT a jsem opravdu prekvapeny.

Gpu 632
Memory 1240

3D mark 2003 - skoro 9500 bodu
24.03.2005, 23:06
elemeNt

Citace:

Původně odeslal Krimi 2000

Dneska jsem ho namontoval na Leadtek 6600GT a jsem opravdu prekvapeny.

Gpu 632
Memory 1240

3D mark 2003 - skoro 9500 bodu

Ja ti rikal ze da hodne :) Jaky mas teploty?
03.04.2005, 20:48
sid

tak jsem si ho koupil na svou kartu, a je opravdu dobrý, i na max otáčky to je tišší jak original chladič z X800XT
jen bych měl jednu připomínku, zdá se mi, že má slabý přítlak na čip, šlo s ním velmi lehce hýbat, tak jsem dal mezi sponu a chladič 0.8 mm plíšek a tím jsem zvýšil přítlak, s chladičem už nejde tak lehce hýbat a o něco líp to chladí
09.04.2005, 11:54
DoDo1

jak je to s VF700 a PCIe???

cus

nekde pisou, ze VF700 je s nVIDIA PCIe kompatibilni, jinde ze neni...

nemate nekdo nejake zkusenosti?

chtel bych ho "nasadit" na Leadteka 6800GT PCIe...

co vy na to?

diky

-= DoDo =-
09.04.2005, 19:35
beerak

Citace:

Původně odeslal sid

tak jsem si ho koupil na svou kartu, a je opravdu dobrý, i na max otáčky to je tišší jak original chladič z X800XT
jen bych měl jednu připomínku, zdá se mi, že má slabý přítlak na čip, šlo s ním velmi lehce hýbat, tak jsem dal mezi sponu a chladič 0.8 mm plíšek a tím jsem zvýšil přítlak, s chladičem už nejde tak lehce hýbat a o něco líp to chladí

Hele a dal si tam ty podlozky co u toho byly ? :o

Ja to mam doma a pritlak je akorat.
09.04.2005, 19:49
sid

Citace:

Původně odeslal beerak

Citace:

Původně odeslal sid

tak jsem si ho koupil na svou kartu, a je opravdu dobrý, i na max otáčky to je tišší jak original chladič z X800XT
jen bych měl jednu připomínku, zdá se mi, že má slabý přítlak na čip, šlo s ním velmi lehce hýbat, tak jsem dal mezi sponu a chladič 0.8 mm plíšek a tím jsem zvýšil přítlak, s chladičem už nejde tak lehce hýbat a o něco líp to chladí

Hele a dal si tam ty podlozky co u toho byly ? :o

Ja to mam doma a pritlak je akorat.

čistě teoreticky, bez podložek by ten přítlak byl spíš větší, protože by se snížila výška těch kovových šroubů , ke kterým se šroubuje spona
09.04.2005, 23:57
beerak

Citace:

Původně odeslal sid

Citace:

Původně odeslal beerak

Citace:

Původně odeslal sid

tak jsem si ho koupil na svou kartu, a je opravdu dobrý, i na max otáčky to je tišší jak original chladič z X800XT
jen bych měl jednu připomínku, zdá se mi, že má slabý přítlak na čip, šlo s ním velmi lehce hýbat, tak jsem dal mezi sponu a chladič 0.8 mm plíšek a tím jsem zvýšil přítlak, s chladičem už nejde tak lehce hýbat a o něco líp to chladí

Hele a dal si tam ty podlozky co u toho byly ? :o

Ja to mam doma a pritlak je akorat.

čistě teoreticky, bez podložek by ten přítlak byl spíš větší, protože by se snížila výška těch kovových šroubů , ke kterým se šroubuje spona

Hm to mas pravdu, ale je to fakt divny, mozna spatnej kus. Protoze normalne je ten pritlak velkej, az mas strach,ze zlomis GPU.
10.04.2005, 06:37
Meridius

mám ho na tom GTčku v podpisu, ale ta mrcha se trochu viklá....jakoby ta spona v něm nebyla na těsno a dovolovala vodorovný pohyb. Ten chladič má přítlak normální. Dělá vám to taky nebo vám sedí přesně ve všech směrech?
10.04.2005, 09:54
beerak

Jo, ta spona se trochu vikla, ale ne moc.
19.08.2005, 18:23
Malvin

Citace:

Původně odeslal romzes

Citace:

Původně odeslal Vykuk

Citace:

Původně odeslal JaB

zajimalo by me jak je obtizna instalace. uvazuju o verzi AlCu (je lehci), ale s GK nemam zatim zadne zkusenosti. zvladne to i naprosty laik?

Já mám ruce docela dost gramlavý :oops: a zvládl jsem to bez problémů, je k tomu docela podrobnej manuál, takže pokud při odstraňování původního chladiče něco neurveš, není asi co podělat...

Postup při nasazování Zalmana na GF 6600GT AGP
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(1).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(2).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(3).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(4).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(5).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(6).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(7).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(8).jpg
http://home.arcor.de/yamakue/zalman-vf700/zm-vf700%20(9).jpg

Mně to dost pomohlo.

béééé, mě ty odkazy nefungují, nemáte to někdo někde pls??? thx
21.08.2005, 10:54
Ex

Mám Leadtek 6600GT TDH 128MB a Zalman VF700-ALCU.
Montáž bez problémů a chladí super.Mám ho na 5V a nevím o něm.
21.08.2005, 13:26
Firuz

Spokojenost :-) MSI NX6600GT Vivo AGP, mirne oc 550/1000, instalace v poho, mam ho na 7V, 12 uz bylo moc a 5 se mi zdalo malo, mel jsem ho i na stare Asus FX5700 128MB, tam taky ok, jen jsem na ni pri transportu ustipl rozek GPU :oops: , hold se musi opatrne. Vynikajici chladic - a to ticho!
22.08.2005, 18:22
debilita

Citace:

Původně odeslal -FRZ-

Spokojenost :-) MSI NX6600GT Vivo AGP, mirne oc 550/1000, instalace v poho, mam ho na 7V, 12 uz bylo moc a 5 se mi zdalo malo, mel jsem ho i na stare Asus FX5700 128MB, tam taky ok, jen jsem na ni pri transportu ustipl rozek GPU :oops: , hold se musi opatrne. Vynikajici chladic - a to ticho!

a teploty mas ake?
22.08.2005, 19:18
Firuz

Teploty bohuzel netusim, nefunguje mi mereni teplot a do uprav biosu a nasledneho flashovani se mi dvakrat nechce, za to riziko (sice minimalni) mi to nestoji. Staci mi, kdyz se dotknu zadni strany v miste GPU a je to jen vlazne, v zatezi teple, ale tezko rict podle doteku. Kazdopadne originalni topil myslim vic a rval o hooooodne vic. Ted mi dela nejvetsi kraval AC Cooper Silent 2 rev.2...
27.08.2005, 22:08
Malvin

mám MSI NX6600GT AGP VIVO a nejak mi pri montazi prekazi ty samonalepovaci pasivy na pameti, proste pres ne neprilehne chladic na GPU, stalo se vam to nekomu??nebo to nejak montuji spatne??postupuji podle navodu. Pls hlp, jedu na zalozni ATi 4MB PCI
27.08.2005, 22:15
Malvin

jo tak pro tuto grafiku je nutna mensi mechanicka uprava

http://img33.exs.cx/my.php?loc=img33&image=112bf.jpg
http://img33.exs.cx/my.php?loc=img33&image=13b1ou.jpg
28.08.2005, 16:48
debilita

Citace:

Původně odeslal Malvin

jo tak pro tuto grafiku je nutna mensi mechanicka uprava

http://img33.exs.cx/my.php?loc=img33&image=112bf.jpg
http://img33.exs.cx/my.php?loc=img33&image=13b1ou.jpg

hmm... to nevyzera moc dobre :(
28.08.2005, 19:21
Malvin

Tak zhodnoceni:
montáž v pohodě, tedy pokud máte doma brusku na zbroušení těch pasivů. Ručně bych to nechtěl pižlat. Na 12V je ten chladič dost hlučný, ale chladí dobře (52° po zátěži), na 5V je o poznání tišší (ale 60° při zátěži).
Ale je to rozhodně lepší než ten MSI originál. I když jsem jej čekal ještě o něco tišší, ale každý má na hluk subjektivní názor......tak bastlení zdar
28.08.2005, 20:29
debilita

co? ja som dufal, ze ked uz si kupim chladic za 1000 sk ze bude nepocutelny :lol:
28.08.2005, 21:56
Vinc Black

no mam ho na 5V (Cu) teplota prez 50 nepreleze, grafika 9550 a docela tichej je, teda rozhodne disk rve vic...
29.08.2005, 00:34
Firuz

Problem s instalaci kvuli pasivkum, jsem prehlidl, protoze predtim jsem ho mel na FX5700, pasivky zustaly tam... Ale v hluku(tichosti) je to bomba
VF700 mam na 7V:
- na CPU mam AC Cooper Silent 2 rev.2 a ten mi rve spolehlive nejvic (asi 2300 ot/min), ze Zalmanem nelze srovnavat.
- kdyz jsem vypl vsechno ostatni a nechal bezet jenom Zalmana a zdroj (Fortron FSP350-60PN, 12cm), tak i tenhle Fortron byl o neco hlasitejsi. To uz mi ale zacinal vadit hluk disku :oops:

Kdybych to srovnal, tak od nejtissiho:
Zalman VF700 @7V
mala pauza
2x 80mm Akasa AK-182-L2B @9V(cca) - velmi tiche, konecne nejaka ticha 80ka :-)
Fortron FSP350-60PN, 12cm
veeelka mezera
AC Cooper Silent 2 rev.2

dat ho na 5V, tak neni, co resit :-)

edit:
pridany teploty (po aktivaci cidla na grafice) - takty 550/1000
zavreny case (normalne):
iddle 52 burn 66
otevreny case:
iddle 49 burn 63
05.09.2005, 09:12
Janikbanik

Citace:

Původně odeslal Malvin

mám MSI NX6600GT AGP VIVO a nejak mi pri montazi prekazi ty samonalepovaci pasivy na pameti, proste pres ne neprilehne chladic na GPU, stalo se vam to nekomu??nebo to nejak montuji spatne??postupuji podle navodu. Pls hlp, jedu na zalozni ATi 4MB PCI

Mam Inno3D 6600 GT a nemam sancu tam nalepit tie originalne pasivy. Kvoli tomu mostiku je GPU prilis blizko pamatiam. Takze vsetky pasivy mam odlozene v sacku.
Na pamate to trosku fuka, dostal som ich cca o 20 Mhz vyssie nez predtym ked na nich z "bastl" chladica nefukalo nic...
05.09.2005, 10:36
debilita

a teploty?
05.09.2005, 10:45
Janikbanik

Citace:

Původně odeslal debilita

a teploty?

To bola akoze otazka pre koho? :-)
Je tam predmet, aj citovat sa da....
Load 62 C, idle 53 C...pri jadre na 580 MHz, zatvorena case...
Je to na 5V takze o hluku sa neda hovorit...
Tie same teploty som bal s bastlolom, ktory mal ale 60 mm fan, ktory siel cca 3000 ot takze robil naj hluk v PC...
05.09.2005, 11:00
debilita

Citace:

Původně odeslal Janikbanik

Citace:

Původně odeslal debilita

a teploty?

To bola akoze otazka pre koho? :-)
Je tam predmet, aj citovat sa da....
Load 62 C, idle 53 C...pri jadre na 580 MHz, zatvorena case...
Je to na 5V takze o hluku sa neda hovorit...
Tie same teploty som bal s bastlolom, ktory mal ale 60 mm fan, ktory siel cca 3000 ot takze robil naj hluk v PC...

ja viem ze sa da aj citovat, ale som nechcel zbytocne vela miesta zaberat :D a ano, patrilo to tebe... no celkom slusne teploty, ja mam s original fanom teploty cez 80 :( pri full loade... a pri idle 60 !!!
13.09.2005, 13:45
nex

Lze pouzit Zalman na 7800GT?Koukam na ty diry a tu obrovskou plochu jadra ??? Asi ne..Na str.Zalman nic nepisou

http://www.vr-zone.com.sg/?i=2563&s=2
12.10.2005, 01:13
Sharker

Caute kamos mi zohnal za super cenu Zalmana VF700 no a mam maly problem a to taky ze mam tuto grafu http://www.pctuning.cz/index.php?opt...1&limitstart=2
http://www.pctuning.cz/ilustrace2/pe...0Top_front.jpg

Citace:

Povšimněte si PCB, které je naprosto shodné s ASUS GeForce 6600GT, což dokazuje i přítomnost konektoru pro připojení SLI můstku. Další na první pohled kladnou věcí jsou pasivy na pamětech, které jste nuceni při použití lepšího chladiče demontovat. Pozor na odtrhávání pasivů z pamětí!!!
(zalman/silencer) >>> Oba nadstandardní chladiče odvádí svou práci velmi dobře a pro maximální přetaktování jsou velmi potřebné, neboť tam už stoupá teplota k 90 stupňům a to je už příliš. Bohužel je třeba demontovat pasivy z pamětí, jinak ani jeden ze dvou chladičů nenainstalujete.

Chladič je hliníkový a nikoliv měděný jak se na první pohled může zdát. Dále musím dodat, že je poměrně hlučný.

:roll: :-o
Teda ako mam bezpecne zhodit tie pasivy co su na pametiach aby som ich neposkodil a neprisiel o zaruku ???
Mate na tej grafe toho zalmika ??? Za kazdu dobru radu ako tie pamete neposkodit dakujem :idea:
Este jeden lama dotaz ako dam tu grafu na 7V .. ta rozdvojka je len na 12/5 V zeby som ho zapojil na mb a reguloval cez mb /?

Zobrazit 100 příspěvků z tohoto threadu na stránku

Zobrazený čas je GMT +2. Aktuální čas : 11:06.