100Mbps ethernet a 8 vodičov, načo?

Takato vec ma trapi:
Ethernetove kable sa skladaju z 4x krutenych parov, tj. 8 vodicov. Niektore siet. kary vsak maju zapojene len 2 pary, ine maju zapojene vsetky 4 pary. Skusal som vyrobit kabel s dvomi parmi a funguje na 100Mbit. Ked sa ovsem vyrobi 4-parovy kabel a tie zbytne 2 pary sa zapoja spatne, tak na sietovkach na ktorych su zapojene vsetky pary to proste nefunguje. Vie mi niekto povedat, ze naco tam teda sluzia tie 2 pary? Hovorim o Fast ethernete, tj. 100Mbit, nie o gigabite, tam mysil, sa pouzivaju vsetky vodice ale u 100-viek mi nieje jasna uloha tych 2 parov, poradte ak viete ???

Co takhle si projit FAQ a prislusny linky co ? Pripadne pouzit search, google ... co ?

Pak bys treba zjistil, ze existujou dve nomy pro 100Mbit ethernet, jedna pro dva pary a jedna pro 4 pary (vpodstate se nepouziva), a to co pises je nesmysl, protoze kazda "normalni" sitovka pouziva prave dva pary. Nebude to fungovat, kdyz zapojis blbe tyhle dva, ale ty dalsi tam vubec byt nemusi (proto lze nouzove ten kabel rozdelit na 2x 100Mbit).

No dobre, OK, beriem ale potom ako mi vysvetlíš, že cross kábel mal zapojené všetky žily a všetky boli crossnuté (podľa návodu, dátové boli na 100% funkčné) a ten kábel proste na sietovkách, ktoré majú všetky 4 páry zapojené nefungoval ??? ked sa spraví cross kábel tak, že sa crossnú len 2 dátové páry a tie 2 zbytné sa zapoja napriamo tak je všetko OK.

Vadná síťovka, nějaký zkrat v konektoru na síťovce. 100Base-TX síťovka nemá na pinech 4,5,7,8 co naslouchat ani vysílat.

Ale ja som sa pozeral na niektoré sieťovky a napríklad SMC a tuším aj 3com majú zapojených všetkych 8 vodičov na konektore. Idú niekam, neviem že kam, ale idú :?:

No mam takovy pocit ze na Full duplex je potreba vsech 4 paru Ne??

Ne, to se jmenuje tusim T4 ci tak nejak, ale bezny TX je po dvou parech. Pocitej laskave se mnou. Jeden par RX, druhej TX. Proto je krizis, aby to z TX slo do RX a opacne. 4 pary jsou potreba na Gbit a staci na to Class 5 kabel, protoze ten Gbit funguje ve stejnym frekvencnim rozsahu (nosna je 66 MHz pro 100Mbit i pro Gbit) do 100MHz.

Pokud neveris, tak testni google.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Ne, to se jmenuje tusim T4 ci tak nejak, ale bezny TX je po dvou parech. Pocitej laskave se mnou. Jeden par RX, druhej TX. Proto je krizis, aby to z TX slo do RX a opacne. 4 pary jsou potreba na Gbit a staci na to Class 5 kabel, protoze ten Gbit funguje ve stejnym frekvencnim rozsahu (nosna je 66 MHz pro 100Mbit i pro Gbit) do 100MHz.

Pokud neveris, tak testni google.

---

http://telemat.det.unifi.it/book/200..._evolution.pdf
tady jsou ty standardy docela srozumitelne popsany a vysvetleny :)

100Mbit stačí jen 4 vodiče další 4 se většinou využívaly pro telefonní linku... bo se zkrz některé vodiče např napájí APčko na střeše...

Tusim ze dalsi draty se vyuzivaj jen u profi zarizeni, ktery si pak samy poznaj odkud kam je co zapojeny a detekujou odpojenej kabel atd. ...

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Tusim ze dalsi draty se vyuzivaj jen u profi zarizeni, ktery si pak samy poznaj odkud kam je co zapojeny a detekujou odpojenej kabel atd. ...

---

stačí se podívat o příspěvek výš... jinak na full duplex gigabit... ale tam myslím stačí jen 6..

Citace:

---

Původně odeslal Zdeno2K4

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Tusim ze dalsi draty se vyuzivaj jen u profi zarizeni, ktery si pak samy poznaj odkud kam je co zapojeny a detekujou odpojenej kabel atd. ...

---

stačí se podívat o příspěvek výš... jinak na full duplex gigabit... ale tam myslím stačí jen 6..

---

tyve, projdi si to pdfko co sem tu postoval a pak mluv neco o 6ti. btw. davat k ethernetu telefon je taky dobra silenost ... to by byly crosstalky jaxvine

Citace:

---

Původně odeslal Fox!MURDER

Citace:

---

Původně odeslal Zdeno2K4

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Tusim ze dalsi draty se vyuzivaj jen u profi zarizeni, ktery si pak samy poznaj odkud kam je co zapojeny a detekujou odpojenej kabel atd. ...

---

stačí se podívat o příspěvek výš... jinak na full duplex gigabit... ale tam myslím stačí jen 6..

---

tyve, projdi si to pdfko co sem tu postoval a pak mluv neco o 6ti. btw. davat k ethernetu telefon je taky dobra silenost ... to by byly crosstalky jaxvine

---

Mno tak to budeš asi nějaká lamička protože s tím telefonem se to opravdu preferovalo v praxi .. jo a jinak se taky využívá zbylejch 4 drátů k dalšímu 100Mbitu kterej se před koncem vytáhne a máš tak dva dráty v jednom.. tuhle prasárnu odsuzuju víc... a ten telefon na tom fakt jel..

Citace:

---

Původně odeslal Zdeno2K4

Citace:

---

Původně odeslal Fox!MURDER

Citace:

---

Původně odeslal Zdeno2K4

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Tusim ze dalsi draty se vyuzivaj jen u profi zarizeni, ktery si pak samy poznaj odkud kam je co zapojeny a detekujou odpojenej kabel atd. ...

---

stačí se podívat o příspěvek výš... jinak na full duplex gigabit... ale tam myslím stačí jen 6..

---

tyve, projdi si to pdfko co sem tu postoval a pak mluv neco o 6ti. btw. davat k ethernetu telefon je taky dobra silenost ... to by byly crosstalky jaxvine

---

Mno tak to budeš asi nějaká lamička protože s tím telefonem se to opravdu preferovalo v praxi .. jo a jinak se taky využívá zbylejch 4 drátů k dalšímu 100Mbitu kterej se před koncem vytáhne a máš tak dva dráty v jednom.. tuhle prasárnu odsuzuju víc... a ten telefon na tom fakt jel..

---

nojo ty megaexperte.
a) podivej se na to z elektrickyho hlediska a mozna pochopis proc je to prasarna
b) nerek sem ze to nebude fungovat, rek sem ze je to prasarna a specialne kdyz ten telefon zvoni tak to bude naramne spolehlivy ...
a vubec bych se nedivil kdyby to byl ceskej vymysl, protoze tady se na vsem maximalne setri a penize se pak utracej za <>oviny

Citace:

---

Původně odeslal Fox!MURDER

Citace:

---

Původně odeslal Zdeno2K4

Citace:

---

Původně odeslal Fox!MURDER

Citace:

---

Původně odeslal Zdeno2K4

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Tusim ze dalsi draty se vyuzivaj jen u profi zarizeni, ktery si pak samy poznaj odkud kam je co zapojeny a detekujou odpojenej kabel atd. ...

---

stačí se podívat o příspěvek výš... jinak na full duplex gigabit... ale tam myslím stačí jen 6..

---

tyve, projdi si to pdfko co sem tu postoval a pak mluv neco o 6ti. btw. davat k ethernetu telefon je taky dobra silenost ... to by byly crosstalky jaxvine

---

Mno tak to budeš asi nějaká lamička protože s tím telefonem se to opravdu preferovalo v praxi .. jo a jinak se taky využívá zbylejch 4 drátů k dalšímu 100Mbitu kterej se před koncem vytáhne a máš tak dva dráty v jednom.. tuhle prasárnu odsuzuju víc... a ten telefon na tom fakt jel..

---

nojo ty megaexperte.
a) podivej se na to z elektrickyho hlediska a mozna pochopis proc je to prasarna
b) nerek sem ze to nebude fungovat, rek sem ze je to prasarna a specialne kdyz ten telefon zvoni tak to bude naramne spolehlivy ...
a vubec bych se nedivil kdyby to byl ceskej vymysl, protoze tady se na vsem maximalne setri a penize se pak utracej za <>oviny

---

Hele dělal jsem Cisco http://cisco.netacad.net takže moc dobřé vím co je to za prasárnu. No samozřejmě že češi kdo jinej :o) bál bych se že se občas začnou ztrácet pakety mno ale doba je zlá a musí se šetřit :o)

Citace:

---

Původně odeslal Zdeno2K4

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Tusim ze dalsi draty se vyuzivaj jen u profi zarizeni, ktery si pak samy poznaj odkud kam je co zapojeny a detekujou odpojenej kabel atd. ...

---

stačí se podívat o příspěvek výš... jinak na full duplex gigabit... ale tam myslím stačí jen 6..

---

Pokud se nepletu, byl tu dotaz na vyuziti UTP kabelu pro ethernet, nic jinyho, tak me neni jasny, jak se vam tu vzalo napajeni AP a telefon. To sitovka fakt nebere .... :-)

ja myslim ze to vsechno vzniklo tak ze kolega mel v ruce gigovou sitovku kde jsou osazene vsechny piny ... a crosskabel ... kde blbe zcrossil zili na giga komunikaci ... pak mu to neslo bo gigova sitovka byla zmatena ... tudiz mu nebylo jasne proc nektere sitovky maji vic pinu ... ja myslim ze nema cenu dale debatit ... to se se v lankach tahaji i telefony jsem nevidel ... ja videl jen ze se tahli dva UTP a jeden byl na sitovou komunikaci a druhy na tel ...

A teda funguji ty dva ethernety v jednom UTP? Zkousel to nekdo v praxi + nejake testy... -> ztraty....

funguji ;-)

Citace:

---

Původně odeslal frantacrack

funguji ;-)

---

A jako nema to zadnej vedlejsi efekt?

A jeste slo by poslat ethernet po telefonim kabelu, kdyz uz v nem neni telefon?

2 ethernety v jednom kablu fungovat pravdepodobne budou, ale zalezi jen na tvym stesti, nikdo ti to nezaruci. staci treba trosku pochybnejsi (nebo naopak dotazeny presne do specifikaci do posledniho puntiku) ethernetovy zarizeni (at uz sitovka nebo switch nebo neco jinyho) a nemusi to fungovat (proste ti to nikdo nezaruci).
ethernet po telefoni dvoulince fungovat NEbude, protoze neni kroucena - tudiz nebude eliminovat preslechy a podobny neradoviny. je na to zase jina technologie (na telef. dratech daj snad az 100mbit, a prej se to da i na trubkach od topeni nebo ostnatym dratu - cca 10mbit) :D

Citace:

---

Původně odeslal Fox!MURDER

2 ethernety v jednom kablu fungovat pravdepodobne budou, ale zalezi jen na tvym stesti, nikdo ti to nezaruci. staci treba trosku pochybnejsi (nebo naopak dotazeny presne do specifikaci do posledniho puntiku) ethernetovy zarizeni (at uz sitovka nebo switch nebo neco jinyho) a nemusi to fungovat (proste ti to nikdo nezaruci).
ethernet po telefoni dvoulince fungovat NEbude, protoze neni kroucena - tudiz nebude eliminovat preslechy a podobny neradoviny. je na to zase jina technologie (na telef. dratech daj snad az 100mbit, a prej se to da i na trubkach od topeni nebo ostnatym dratu - cca 10mbit) :D

---

Oka, dik tak jsem to presne chtel :!: :wink:

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Citace:

---

Původně odeslal Zdeno2K4

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Tusim ze dalsi draty se vyuzivaj jen u profi zarizeni, ktery si pak samy poznaj odkud kam je co zapojeny a detekujou odpojenej kabel atd. ...

---

stačí se podívat o příspěvek výš... jinak na full duplex gigabit... ale tam myslím stačí jen 6..

---

Pokud se nepletu, byl tu dotaz na vyuziti UTP kabelu pro ethernet, nic jinyho, tak me neni jasny, jak se vam tu vzalo napajeni AP a telefon. To sitovka fakt nebere .... :-)

---

Na AP se přidívá speciální adaptér takže se ti to napájení ani do síťovky nedostane a s tím telefonem to je stejné jako 2ethernety... tudíž musíš mít štěstí že zrovna budou chodit dorbý pakety :o) náhodou se objeví nějakej šuma a máš to :o)

Bezne sa to robi tak, ze sa po kancelariach urobia sietove pripojky - poriadne podla Cat5e. Urobi sa ich viac ako tam bude PC. Tie "zvysne" sa mozu pouzit na telefon.

Defacto se dalsi 2 pary daji pouzit na Ip telefonovani v ramci site

To jako ze kvuli IP telefonii udelaj jeste jednu kompletni sit po tech samejch dratech? ;D

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

To jako ze kvuli IP telefonii udelaj jeste jednu kompletni sit po tech samejch dratech? ;D

---

no taky se mi to zda trochu lolkovite, ale proti gustu zadny ... ;D :D :lol:

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Bezne sa to robi tak, ze sa po kancelariach urobia sietove pripojky - poriadne podla Cat5e. Urobi sa ich viac ako tam bude PC. Tie "zvysne" sa mozu pouzit na telefon.

---

To sa robi bezne :o) ale su i take izby kde mas len 2 kabely na 3 PC a tam se to nastavuje 1UTP to 2 PC :o)

- zapojeni v patch panelu a zasuvkach vsech 4 paru - pak se tam da vest :
1 x 10/100/1000 nebo
2 x 10/100 nebo
1-2x telefon a 1 x 10/100 nebo
4 x telefon
1x 10/100 a 2xPoE
1-4 x PoE

vse zalezi samozrejme na typu a dostupnosti patricnych redukci a adapteru a dodrzeni delek a kvalit kabelu

no ja provozujem na jednom UTP kabelu dvoch užívateľov, s toho sa delia len na 100m, jednému ide na 100Mb/s bez straty a tomu druhému pokračuje kábel ešte 70m, on ide na 10Mb/s niekedy s 50% stratou.
ale tuším že sa do dá ešte vylepšiť...
no a ja mam asi na 10m spojene PC na obyčajnom 5zilovom kábli s SWITCHom a bez straty...

vedel by mi nikto povedať čí by sa nedal zohnať alebo spraviť nejaký zosilňovač na sieť 100Mb/s? chcel by som spraviť na 300m 100Mb/s tak že v strede by bol nejaký zosilňovač... dalo by sa tak?

Citace:

---

Původně odeslal matos

no ja provozujem na jednom UTP kabelu dvoch užívateľov, s toho sa delia len na 100m, jednému ide na 100Mb/s bez straty a tomu druhému pokračuje kábel ešte 70m, on ide na 10Mb/s niekedy s 50% stratou.
ale tuším že sa do dá ešte vylepšiť...
no a ja mam asi na 10m spojene PC na obyčajnom 5zilovom kábli s SWITCHom a bez straty...

vedel by mi nikto povedať čí by sa nedal zohnať alebo spraviť nejaký zosilňovač na sieť 100Mb/s? chcel by som spraviť na 300m 100Mb/s tak že v strede by bol nejaký zosilňovač... dalo by sa tak?

---

vraz do cesty 2 repeatry, spis rovnou switche a mej je jako "zesilovace"

no ja by to chcel ťahať po stĺpe, ale ako by som zabezpečil ochranu switchu proti mrazu? ten prúd by som potiahol po zvyšných 2parov...
nevadilo by to napätie?

to je silene ... nemuzes tam dat treba Turbo (2x 54mb) G orinoco ? to mas tez na 100mb

jo ale len teoreticky 100Mb/s... a este aka by bola cena... oproti kablu...

prakticky ... na 300m 100% ... kabl je sice lepsi, no jo ale kam umisti ty switche ?

no na stĺp v nejaké krabičke izolovane niečím mrazuvzdorným, a mohol by som do tej krabičky hodiť aj niečo na vyhrievanie, po kabelu by som to napajal...

viem, je to blbosť, ale nič lacnejšieho a rýchleho nezoženiem, pritom by som chcel ešte spojiť ďalších užívateľov na LAN...

no jo ale ... jako to budes mit kde ?? venku na zdi ?? ve vzduchu ?

Citace:

---

Původně odeslal frantacrack

no jo ale ... jako to budes mit kde ?? venku na zdi ?? ve vzduchu ?

---

No to nam musis rict kde to mas tazene :) Ale klidne venku na zed, kdyz to bude dobre udelane. Do vzducho by to bylo asi horsi, ale pokud by tam bylo spolehlive lanko tak take.

Citace:

---

Původně odeslal frantacrack

no jo ale ... jako to budes mit kde ?? venku na zdi ?? ve vzduchu ?

---

ty máš na mysli swintch? kde ho umiestnim? no dám ho na elektricky stĺp

kam ze ho das ? to slovo me nejak nic nerika ...

joj promin, je dost mozne ze to slovo sa v cechach nepouziva :-)
Sloupy s elektrickym vedením som mal na mysli

aha ... no je to silena myslenka ... ale mozny je ze to vyjde ;-)

Citace:

---

Původně odeslal matos

no ja provozujem na jednom UTP kabelu dvoch užívateľov, s toho sa delia len na 100m, jednému ide na 100Mb/s bez straty a tomu druhému pokračuje kábel ešte 70m, on ide na 10Mb/s niekedy s 50% stratou.
ale tuším že sa do dá ešte vylepšiť...
no a ja mam asi na 10m spojene PC na obyčajnom 5zilovom kábli s SWITCHom a bez straty...

vedel by mi nikto povedať čí by sa nedal zohnať alebo spraviť nejaký zosilňovač na sieť 100Mb/s? chcel by som spraviť na 300m 100Mb/s tak že v strede by bol nejaký zosilňovač... dalo by sa tak?

---

repeater je bezna zalezitost (a asi budes potrebovat 2)... a nebo to tahni optikou

Mame s Maxikem odzkouseno, ze 10Mbit funguje spolehlive na cat5e na min 150 metru. Dej doprostred ten nejobycejnejsi HUB (vyuzijes jen dva porty takze switch neni potreba), umisti ho do male plastove elektrikarske krabice cca 30x20x10 cm za cca 350 Kc (krabice je vodotesna), o teplo se bude starat v mrazu zdroj k HUBu (muzes tam v pripade potreby dat dalsi "slepy" zdroj).

zdroj switche ?? on ten switch pokud se nepletu chtel napajet po nevyuzitych zilach UTP ?

presne tak, po nevyužitých žilách UTP a pripadne aj vyhrievanie v krabičke... každopádne rozmýšľam len o100Mb/s na 10Mb/s sa mi neoplatí, to radšej pôjdem do wifi...
chcel by som na tu diaľku 300m káblu hodiť na(switche) alebo čo najlacnejšie čo by spĺňalo účel, neviete poradiť?

nakoniec som sa rozhodol pre bezdrôt, už mam poťahaných skoro 1km Kábulu a poviem vám že to neje žiadna sranda, a k tomu ešte je zima...

vpliva nejak pocasie na LAN-ku?
no vcera v noci som nameral 0% stratovost paketov na 180m 10Mb/s
kabele je na 3x spajany. inak v teple dni bola stratovost 70% az 50%
cez den ked bolo pekne bola 7% a teraz podvecer zase 0%
kazdopadne sa zysila aj 100Mb/s rychlost prenosu dat... zo 7MB/s na 10MB/s, len neviem preco je tomu tak aj na obidvoch PC ktore mam doma, kabel je stale v teple...
meranie bolo prevedene v SiSoft Sandra 2004

Citace:

---

Původně odeslal matos

vpliva nejak pocasie na LAN-ku?
no vcera v noci som nameral 0% stratovost paketov na 180m 10Mb/s
kabele je na 3x spajany. inak v teple dni bola stratovost 70% az 50%
cez den ked bolo pekne bola 7% a teraz podvecer zase 0%
kazdopadne sa zysila aj 100Mb/s rychlost prenosu dat... zo 7MB/s na 10MB/s, len neviem preco je tomu tak aj na obidvoch PC ktore mam doma, kabel je stale v teple...
meranie bolo prevedene v SiSoft Sandra 2004

---

pises spajene, to jsi to jako pajel pajkou ??? :o

Citace:

---

Původně odeslal Dominator

Citace:

---

Původně odeslal matos

vpliva nejak pocasie na LAN-ku?
no vcera v noci som nameral 0% stratovost paketov na 180m 10Mb/s
kabele je na 3x spajany. inak v teple dni bola stratovost 70% az 50%
cez den ked bolo pekne bola 7% a teraz podvecer zase 0%
kazdopadne sa zysila aj 100Mb/s rychlost prenosu dat... zo 7MB/s na 10MB/s, len neviem preco je tomu tak aj na obidvoch PC ktore mam doma, kabel je stale v teple...
meranie bolo prevedene v SiSoft Sandra 2004

---

pises spajene, to jsi to jako pajel pajkou ??? :o

---

Urcite nie,on to asi myslel,ze ich ma spojeni (spojene) na troch miestach.Snad... :)

Citace:

---

Původně odeslal Dominator

Citace:

---

Původně odeslal matos

vpliva nejak pocasie na LAN-ku?
no vcera v noci som nameral 0% stratovost paketov na 180m 10Mb/s
kabele je na 3x spajany. inak v teple dni bola stratovost 70% az 50%
cez den ked bolo pekne bola 7% a teraz podvecer zase 0%
kazdopadne sa zysila aj 100Mb/s rychlost prenosu dat... zo 7MB/s na 10MB/s, len neviem preco je tomu tak aj na obidvoch PC ktore mam doma, kabel je stale v teple...
meranie bolo prevedene v SiSoft Sandra 2004

---

pises spajene, to jsi to jako pajel pajkou ??? :o

---

od kedy vymysleli koncovky RJ45 na spajanie nepouzivam Pajku... :roll:

ešte sa vrátim k tým zilám a 100MBps, dnes som sa bavil s technikmi z telekomunikácii a oni mi vraveli, že kábel, kde sú zapojené len 4 žily na 100mbps na väčšiu vzdialenosť určite nepojde, že to majú odskúšané, jedine na 10Mbps, viac to nedá ani ked čo, hovorili o vzdialenostiach cca 70-80metrov...

Povidali nesmysly. Pro beznou 100Mbit sit ti staci kabel se dvema pary.

Citace:

---

Původně odeslal Loque

ešte sa vrátim k tým zilám a 100MBps, dnes som sa bavil s technikmi z telekomunikácii a oni mi vraveli, že kábel, kde sú zapojené len 4 žily na 100mbps na väčšiu vzdialenosť určite nepojde, že to majú odskúšané, jedine na 10Mbps, viac to nedá ani ked čo, hovorili o vzdialenostiach cca 70-80metrov...

---

jak to? ja zapojil na 120m a 110m kamosov a facha to... len neviem ci je to bez stratovosti paketov...
inak mam odskusane tiez na 200m naskrucaneho kablu ze to fachalo na 100vke...

S tou ztratovosti, jestli to je UTP a ne FTP, tak je to asi dobra antena, takze to muze bejt pres den ruseny vsim moznym ;D .