Printable View
Tak jsem si pořídil místo Athlon XP 1600+ tento CPU a s radostí musím říct že výkon mé Voodoo 5 5500 se zas ještě trochu zvíšil. V Quake 3 se při rozlišení 1024x768 v HQ zvíšil framerate ze 100,2 na 109,5.
V 3DMark 2001 mám teď 2800 bodů, dříve 2500.
To když uďelal podobný upgrade kámoš tak GeForce 2 MX byla pořád na tom samém(pomalém). Mimochodem teď už je Voodoo 5 5500 vs geForce 2 MX o 45 % rychlejší. :wink:
tak to je nádhera....s odstupem času lidi přijdou na to že je to fakt dobrý :-))U mne GF2MX letěla obloukem jak to jen šlo..
Srovnávat Voodoo 5 s GeForce MX je podle mě zbytečný :lol:
http://www.no-x-files.webz.cz/articles/voodoo5_a/vm.png
http://www.no-x-files.webz.cz/articl...oo5_a/ogls.png
http://www.no-x-files.webz.cz/articl...a/q3_aa_10.png
A to jsou prosím výsledky z 650MHz athlona, takže je ještě MXka zvýhodněná :-)
Karty s HW T&L mají svůj limit,kdežto karty bez HW T&L jsou daleko více zívislé na CPU a proto i se silnějším CPU dosahují vyšší skore než třeba Gf2MX (ta má myslím konec někde kolem 2500 bodů v 3DMarku01).
S Voodoo 5 5500 AGP jsem dosáhl tuším i 3500 bodů :-)
AthlonXP 1800+, 512MB RAM, GeForce2MX 64MB 128bit SDRAM: v 3D Marku2001 mám 2800 bodů na standartní nastavení (1024x768x32bit).
lenze kartam bez TL uz nic nepomoze, kedze uz odchadza do vecnych lovist tretia generacia kariet s TL....
Myslim, ze uz zacina doba, ze ani 10.000GHz CPU nepomoze, ked chybaju featurky a nie fsetky pojdu emulovat.
Emulovat jde jiste vsechno (krome skutecneho generaturu nahodnych cisel), otazka je, na jakym CPU to pobezi stejne rychle, jako na HW GPU. 10000GHz i kdyby jel pouze SW by byl jiste nekolikanasobne rychlejsi, nez X800Pro, ale takovy procesor bohuzel nikdo jaksi nema :-((
Citace:
Původně odeslal Wuuduu
neviem ci by bol "rychlejsi".
Myslim, ze minule niekde pisali, ze GPU rady R9800 a FX5900 su na urovni CPU na 10GHz.
Takze take X800... aj-jaj...
Ale v tom pripade je Voodoo uz pouzivane len na zobrazovanie, nie? Teoreticky by stacila nejaka PCI S3 a bolo by to to iste....
To je teda nářez. Pořád uvažuji proč si někdo drží v PCčku takovou šumku, když za facku může mít několikanásobně výkonnější kartáč. Chápu fanouškovství, ale kde je užitek? Omezení hraní nových her díky takové mašince je velmi dramatické. Chápal bych to v případě, že by ona karta byla zlatým hřebem celého PC, ale používá-li ji někdo na sestavě s Bartonem, pak jsem v rozpacích.
Nechci nikoho urážet, jen jsem úpřimě zvědavý na ty důvody, proč to tak u někoho je. Zvláště, když kromě zmińované karty je PC jinak výrazně nabušený stroj.
Ještě jednou připomínám, žádný FW, jen mě to zajímá, nic osobního.
Tak to jsme dva, co to nechapem. Zrejmne laska? No FW
Citace:
Původně odeslal Aliencz
Bavil jsem se tady o GF2 a Voodoo5 ne o nesmrtelnosti voodoo :lol: .Osobně si myslím,že Gf2MX mělo rychlejší smrt než Voodoo5 ...pro V5-ku bylo velkým mínusem,že v době jejího vydání nebyly dostatečně silné CPU,aby se projevila její síla a předností ...teďkom je to už opravdu o ničem :-o .Ikdyž pokud jste neviděli V5-ku v akci s nějakými novými hrami na bázi OpenGL (nemám na mysli Doom3),začali by jste asi pochybovat :wink:
Nove hry...
ja hram tieto:
Doom3
UT2004 (online)
Enemy Territory (online)
Morrowind
Thief III
Hitman Contracts
Sturmovik Forg. Battles
co z toho by som si na V5 zahral tak, aby som nebol okrateny o naozaj peknu grafiku, ktoru vyprodukuje moderna karta?
Na 100% suhlasim s Alienom. Myslim, ze to nema VESKERY ZJADEN ZMYSEL.... znasilnovat sa....
Z těch her co vypisuješ jsem zkoušel jen Doom3 a no comment :lol: ;D ,ty další nemám.Bavil jsem se však s Doomem a ten zkoušel HL2 s V3.Má tam včechny textury atd...Jak rychle to jede fakt nevím,musím se ho optat.
Spíš jsem myslel hry typu Max Payne,UT2003,GTA3,Call of Duty,atd ... ty jsem hrál a jedou opravdu dobře :-)
ked UT2003 tak aj UT2004, heh :wink:
Nevím,nezkoušel jsem :wink:Citace:
Původně odeslal Wuuduu
Engine je ten isty. Trosku prikrasleny.
Jo, UT04 běhá prakticky na všem.
Jedna poznámka: tady nejde o to, že bych (třeba já) si držel v kompu nějaý Voodočko a snažil se na něm hrát nový hry. Na ně mám jinou grafiku. Ale když si chci zahrát straší gamesku, typu UnrealTournament, tak na to není nic vhodějšího, než třeba Voodoo5. S novýma kartama totiž podobný hry vypadaj hnusně. S V5 se kvalita zobrazení nedá vůbec srovnávat (volba kvality mipmap + mm-dithering + RGSS dělá hodně). Nebo druhá možnost: nechat novou grafiku v kompu a přidat V2 SLI do PCI. Pak si můžu hrát i starý Glide hry a zároveň používat moderní grafiku na ty nový.
A co se týče Voodoo+Doom3 atp., tak to berte jen jako experimenty. Jde jen o to zjistit, jestli a jak to běží... prostě zvědavost ;-)
Jasně že ta karta není co se týče nových her ideální. Mě jde ale hlavně o kvalitu, dávám jí mnohem větší přednost než rychlosti. Měl jsem
GeForce 3 Ti 500, ale na co mi jsou všechny ty Pixel Shadery, když kvalita obrazu(mluvím teď o hrách který hraju tuďíš hry typu UT,
Max Pain2, GTA Vice city, Warcraft III atd) je horší než na Voodoo 5.
Kdo zná FSAA na Voodoo 5 může vyprávět. Jinak co se týče her vyrobených do roku 2001, myslím si že tato karta nemá konkurenci
(např. Driver v 1024x768 při 4xFSAA vypadá báječně)
Jasný, na tyhle hry by mi stačil CPU 1 Ghz, já ale ten procesor využívám především ke grabování videa a práci.
Abych se přiznal ,tak žádnou z Voodoo karet nemám aktivně v počítači :oops: , ale jeden si na tento účel stavím a stavím si ho na staré dobré hry pod Glidem, které si dnes na super HW nezahraju. Hrát na Voodoo hry jako UT2004 a Doom3 je opravdu trochu ujetý :o ,ale proč to jen tak ,jako fanda ,nevyzkoušet že :wink: .
Nechápu jak můžete srovnávat low end GF2MX za 4000,- s high end V5500 za 14000,- (dobové ceny) to prostě nepochopím :roll: . Srovnávejte V5500 s GF2 GTS ,která byla ve stejné době ve stejné cenové hladině a třídě. Srovnejte V4500 s GF2MX což je stejná třída i cena :arrow: potom to bude adekvátní. S tím fandovstvím to zase nepřehánějte a vraťte se do reality.
:arrow: to nemozu....
Ještě doplním o link na testy tehdejších karet + kolik stály Kč.
http://www.3dfx.wz.cz/viewtopic.php?t=127&start=0
Myslím ,že tam je jasné co byla the best koupě a co propadák :|
Příklad: Quake III timedemo
PIII - 800/Abit BE6-II/256Mb RAM/SB 128 EAX/Seagate 40Gb/Win98
1024*768 32 -High kvalita.
STM kyro 3130drv. ------------38 fps.
V5500 ---------------------------64,1
GF 256DDR 5,30 drv.-----------61
GF 256SDR 5,30drv.------------41,7
GF 2 GTS 5.30drv.--------------75,3
GF2 MX 5,30drv.----------------39,7
Ati Radeon DDR-----------------65,3
V4500----------------------------29,2
Ati Radeon SDR-----------------40,3
GF 2 Ultra 6.34drv.--------------92,3
V5500 za 14000,- vs. GF2GTS se pohybovala mezi 13000 až 16000 podle výrobce a výbavy + Gf2MX za 4000,- vs. V4500 za 6000,- = no comment.
Oslavovat to ,že je V5500 rychlejší o pár bodů v 3Dmarku na dnešním HW je dnes trochu už o ničem nemyslíte :idea: . Ty karty jsou tak dobré na ozdobu pokoje a na vzpomínání o zašlé legendě ,kterou jseme měli tehdá rádi a která tak předčasně (svojí vinou) umřela :cry: .
Doufám, že se tu my dva nezačnem hádat. Pokud testovat Q3, tak proč ne, ale byl silně optimalizovný pro nVidie (ostatně i dneska jsou v něm nVidie lepší než ATiny), takže by to chtělo doplnit hrou optimalizovanou pro Voodoo.
A co dokázala GeForce2? V několika hrách byla rychlejší, ale co kvalita obrazu?
GeForce2
http://tech-report.com/reviews/2000q...ompression.jpg
Voodoo5
http://tech-report.com/reviews/2000q...ompression.jpg
Tady sice V5 není, ale GeForce stále totéž...
http://www.pretaktovani.cz/text/obr2/Traidada19.jpg
FSAA: Voodoo5 oproti GF - dvojnásobná kvalita a o 2%-10% nižší výkonnostní propad.
Navíc, pokud zapomeneš na QuakaIII, tak byla situace i opačná:
http://www.no-x-files.webz.cz/voodoo5/ut_bench.png
a ještě si můžeš přikreslit dalších 15-20% výkonu navíc, protože hra podporuje glide, se kterým je framerate poněkud jinde...
Ještě se jendou vrátím ke Q3. Na V5 můžeš použí 16bit rendering a výkon máš vyšší, zatímco kavlita je stále lepší než na GF :lol:.
No co se týkalo starších her, pak stačí přepnout na Glide, 16-bit rendering, místo trilineáru použít mip-map dithering, ručně si poštelovat kvalitu mipmap a kam se pak GeForce hrabala.
Na druhou stranu když vytáhneš mipmapy, použiješ mipmap dithering a FSAA, tak máš textury lepší, než s GeForce včetně FSAA a Aniza (a výkon taky, protože V5 má trošku nižší propad výkonu při FSAA, GF ztratí ještě na AF nebo na trilineárním filtrování ;-) )
Bohu-dík se dnešní recenze nezakládaj na výsledku jedný hry + 3D Marku! A taky se alespoň víc přihlíží ke kvalitě obrazu.
A Voodoo4... Souhlasím, ta se uchytit nemohla. Ale 3Dfx náhradu mělo a ty to víš ;-)
My se tady v této věci prostě nikdy neshodnem :lol:
Jenom si rýpnu >:} :arrow: proč když podle tebe byly karty s V-100 tak skvělý ,tak se staly propádákem století a znamenaly konec 3Dfx. Vždyť si to v té době koupil jenom úplnej šílenec :mweheh: . Měli jedinou přednost v AA ,ale to je bohužel všechno :wink: . Jinak to super AA bylo dobrý tak na obrázcích ,protože ve hrách jsi si potom s Celeronem mohl pouštět tak diapozitivy. Ono koupit tehdá Athlona i s deskou za 35 000,- + V5500 za 14 000,- a vychutnat si AA na plný koule mohl asi jen 1 člověk z 10 000 :-) .
3Dfx nemělo k GF2MX ekvivalent a v high endu to bylo taky naštíru a to nemluvím o GF2 Ultře ,která neměla konkurenci :wink: . Thats all 8-) .
To Hladis....
nesouhlasím s tebou. VSA-100 nebyl propadák. Spousta lidí kolem mne chtěla Voodoo5, všichni jsme na ni na INVEXU tehdy slintali, každý ji chtěl mít....bohužel Nvidia měla lepší reklamu a nižší ceny, taky jsem si tehdy koupil GF2MX32MB a doteď toho lituju, bzl jsem z výkonu zklamaný.Výkon se sice zvedl oproti Voodoo2, ale celkové zklamání převážilo.....
Hele, VSA-100 rozhodně nebyl takovej propadák, jak uvádíš. 3Dfx nevyhořelo vydáním tohohle procesoru ale kvůli tomu, že se prostě sešlo moc problémů najednou (soudy s nVidií kvůli kradeným technologiím, špatný odhad situace na trhu pamětí, opožděné vydání V5-5500 atp.).
Když je to podle tebe tak špatná karta, tak mi pověz, jak je možné, že exisuje několik her, ve kterých V5-5500 (tj 4 texturovací jednotky, 166MHz SDR paměti) porazí "superkvalitní" GeForce2 GTS, která má 8 texturovacích jednotek, běží na 200MHz, DDR paměti na 166MHz a navíc má tu úžasnou T&L jednotku.
Jak je možný, že Voodoo5 je se svým fillrate 666MTxl/s výkonnostně tak blízko kartě, jejíž fillrate je 1600MTxl/s, což je skoro 2,5 krát tolik!
Jak je možný, že její výkon lze srovnávat s kartou, jejíž efektivní paměťová propustnost je 2x vyšší!
Po HW stránce byla podle mě šmejd GeForce. Byla sice trochu rychlejší, ale její výkon vůbec neodpovídal teoretickým parametrům. To by musela být min. 2x rychlejší než V5 a to samozřejmě nebyla. Neefektivní paměťový řadič, odbytá podpora pro kompresi textur, FSAA ani nemá cenu zmiňovat... Po tomhle mi opravdu nepřipadá V5tka tak špatná, jak ji líčíš ty ;-)
To je tvoja chyba, nie chyba nVidie.Citace:
Původně odeslal oblak
kup si nabuduce co chces, nie to, co ti kaze kupit reklama....
BOL TO BRUTALNY PREPADAK!
Nezijeme vo svete teorie... a ako vidiet, ten uzasny, rychly, nadherny a kvalitny VSA chip bol co? Prepadak!
Ked bol taky ultra mega kvalitny, preco sa predavali GF2-ojky? Pretoze ich ludia kupovali a aj cena bola prijatelnejsia.
Urobit chip, ktory je uzasny a najlepsi ako pisete, ale drahy ze ho takmer nikto nechce kupi dnes dokaze kazda garazova firma.
Ale ide o to, ze ludia chcu vykon / kvalitu / cenu.
To vzdy chceli a aj budu chciet. Akurat ze dementici z marketingu 3Dfx si valali gule niekde na Havaji... a nic nechapali asi dva roky... Signaly boli dost silne, aby stihali zareagovat, ale oni este aj prestali dodavat chipy inym vyrobcom. To bol dalsi "hrebik do rakve".
Vyhovarat sa na nejake blbosti vie kazdy.
Za svoj krach si moze 3Dfx sama.
Kdyby to bylo jak říkáš, tak třeba Matrox je pod kytkama už čtyři roky.
No, to se podívej na svůj předchozí příspěvek a přečti si ještě jedou tu citaci. Protože nVidie bezvadným způsobem oblbla lidi, kteří se pak nestačili divit, co to koupili. Ona totiž Voodoo 5 měla mizerně postavenou marketingovou kampaň. (jestli se to vůbec dá nazvat marketingová kampaň). Ale Voodoo5 rozhodně nebyl důvod, proč 3Dfx zkončila. To by musela ATi krachnout po vydání 3D Rage, nVidia po vydání NV1, popř NV30 a Matrox někdy mezi vydáním G450 nebo G550, popř. po příchodu Parhelie, která byla ohlášená jako herní karta a oproti konkurenci měla poloviční výkon a o 50% vyšší cenu. Jeden čip nebo jedna karta ještě žádnou společnost nepoložili. A než budeš hodnotit V5tku, tak si jí někdy vyzkoušej, protože kdybys tuhle kartu zkusil, nemohl bys psát podobným způsobem. Že vyšlo X recenzí, který psaly lamy zmanipulovaný marketingem nVidie neznamená, že to co v nich bylo napsaný je pravda.Citace:
preco sa predavali GF2-ojky?
A že si za to 3Dfx mohlo samo? Zčásti. Stačilo by, kdyby soud včas rozhodl a nVidia by zacálovala dostatečně na to, aby 3Dfx vydrželo těch pár týdnů (či měsíců) do vydání dalšího projektu. A pak by na tom byla pro změnu bledě nVidia. A hodně.
Wuuduu :
Všichni v mém okolí chtěli voodoo5 5500, ale neměli na něj...cena byla vyšší, a já si tehdy nemohl dovolit dát tolik peněz za grafickou kartu.....tehdy jsem nevydělával tolik....bohužel.
ale jinak - marketing, reklama tehdy udělaly své, doteď si lidi myslí spoustu lží které někdo vypustil do světa....ale tak je to všude. pravda vyplave na povrch mnohem později...
jinak to tu začíná vypadat ja klasický flame wuuduu versus 3dfx... :-)))
ved ma poznate....:oops: kde sa da, flamujem do 3Dfx.
ja som tiez chcel V6000, alebo V5500 a tiez som skoncil u GF2.
A moze za to neschopna firma 3Dfx, ze to neboli schopni dodat v odpovedajucej cene. Tiez som vtedy tolko nezarabal, ale strasne som chcel tu kartu...
Ad marketing: teraz si uz nastastie za tyzdenny plat mozem kupit 6800Ultra a mam ju? Nemam. Cena je dolezita a ta sucasna je dost vysoka.
V5500/6000 malo cenu STRASNE VYSOKU.
Voodoo 5 - 6000 neměla cenu žádnou, protože nikdy nevyšla ;-)
Voodoo 5 - 5500 měla na světových trzích cenu o 5% nižší, než průměrná značková GF2GTS
Pokud u nás byla V5-5500 tak šíleně drahá, nebyla to věc 3Dfx, ale firmy, která to u nás prodávala. (V určiou dobu -já jí prošvihl- se dala V5tka nová v krabici koupit za cca 6000Kč, ale to bylo až po krachu.)
6000 nevysla, ale vedeli sme, ze vyjde, ne? Fsade sa valali fotky a pod.
Projekt byl zrušen nedlouho před krachem, měla jí nahradit Rampage...
A je tu pořádný flame >:} .
To Oblak: Jestli jsi si koupil nějakou noname GF2MX tak se nediv co to bylo za paskvil. Tehdá byli the best MSI a kdo tomu rozuměl tak je i kupoval. Za 4000,- litry jsi měl kartu přetaktovatelnou na 210 MHz s výkonem ,který rozhejbal všechny tehdejší a hlavně budoucí hry na max detaily což lze považovat za zázrak ,který se už nikdy nebude opakovat. Dnes potřebuje člověk grafiku nad 10 000,- ,aby se mu to aspoň necukalo :roll: . Co se týče kvality zobrazení ,tak nebyl důvod hrát v 16 bitech ,když vše pěkně běhalo v 32 bitech s pěknou kvalitou obrazu. Ten haluz s kompresí viditelný na obloze v Quake III nebyl problém vyřešit :wink: . 2D kvalita záležela na výrobci a MSI měla 2D v pořádku kromě vysokých rozlišení ,které ale normální člověk s 15" a 17" monitorem asi nepoužíval. Já považuji GF2MX za jednu z nejlepších grafáren spolu s V3 2000 a V1. U těchto grafik byla the best cena/výkon. Jo a jak chceš nazvat produkt ,kterého se prodalo díky totálního nezájmu kupujících minimum. Já tomu říkám propadák. Zvlášť po reklamní masáži 3Dfx, jaký že to bude dělo a jak zadupe nějakou GF do země :lol: .
no-Xi ,ty jsi ty grafiky někdy roku 2000 prodával a testoval ??? Já jo a mé zkušenosti byli takové jaké jsem ti už mockrát napsal. Já jsem po V5500 toužil dokud se mi to monstrum nedostalo do rukou a do našeho testovacího PC ,kam se mimochodem nevešlo a museli jsme vnitřnosti hodit na stůl :wink: . Po porážce v 90% her proti Creative GF2 GTS za 13 000,- (V5500 za 14 000,-) nebylo co řešit. Jinak světové ceny se od našich lišily jen minimálně. Nenuť mě ještě přehrabovat ty štosy historických ceníků co se mi válej na půdě. To jaký vnitřnosti měla GF2 je mi ukradený stejně jako dneska. Mě zajímá pouze cena/výkon/přetaktovatelnost/kvalita a ne jestli to je z křemíku nebo plastiku a jestli to jede na 10 000 MHz nebo 1Hz. První dvě položky zajímaly a zajímá každého kupujícího, který si přijde koupit grafárnu a ne jestli to má 4 nebo 90 pipek a jaký optimalizace Z-bufferu to má. Když to někomu normálnímu začneš vykládat ,tak si bude myslet ,že jsi spadl z Marsu což se mě stává pořád ;D . Prostě nVidia vydala karty ,které předčily veškerou konkurenci a přinášely technologii T&L ,která měla v roce 2000 a dál podstatný vliv na výkon a vizualizaci ve hrách (zkus si T&L vypnout a uvidíš jak půjde FPS do kopru). Zahraj si Giants, Sacrifice, MDK 2 atd. a uvidíš ten rozdíl voodoo vs. GF. V T&L bala budoucnost a na GF2 si zahraješ bez nějakých ptákovin doteď. Na Voodoo už asi ne. A k těm testům - my jsme testovali na vícero hrách než jen na Quake III. Snad jenom kromě Unreal enginu to V5500 všude projela a na AA jsi si mohl zajít chuť jak na GF ,tak na Voodoo, protože fps padali až do sklepa :mweheh:
Můžu tu pokračovat dál a dál v hanění vaší modly ,ale pro mě byl V-100 jen upravenou V3 ,který byl v době svého vyplutí na trh zasteralej a k ničemu. Víme že tento čip byl jen záplatou a byl postaven proti TNT2 a ne proti GF a bylo to sakra znát. Kdyby vyšla Rampage ,tak mám dnes v kompu 3Dfx Rampage VI a jsem happy, ale bohužel Sellers se blbě vyspal :-) . Nesvádějte všechno na oblbování nebohých hloupých lidiček atd.... trh se zachoval tak jak měl a slabší musel z kola ven.
V6000 se v ceníku ELAPU objevila a byla kolem 25000,- až 30000,- jako předpokládaná cena :wink:Citace:
Původně odeslal no-X
To Hladis: GF2MX nebyla žádný zázrak, nesplňovala DX7 specifikace a kvalita zobrazení a filtrování textur byla k zblití.
Já měl v roce 2000 PowerColor Evil Kyro 64MB a byla to pro mě mnohem lepší volba, než GF2MX. Kvalita 2D obrazu neporovnatelně lepší, než jakákoliv GF2MX, v 3D jsem si mohl zapnout FSAA 4X bez brutálního propadu FPS...
A nVidia se PowerVR series3 zalekla tolik, že začala rozšiřovat lživé pamflety :mweheh: A můžu ti zaručit, že v 90% her je PowerVR Kyro rychlejší, než GF2MX! A čím silnější CPU, tím je propad GF2MX větší
A co se týče V5 vs GF2MX, tak se musím jen smát tvým argumentům. Takhle nVidia masírovala své zákazníky a využívala pochybných argumentů a benchmárků z her určených pro nVidia GK. O různých "optimalizacích" a tweakování, které skrytě nVidia prováděla a provádí na úkor kvality zobrazení snad nemá cenu diskutovat.
Já rozhodně GF2MX nepovažuji za jednu z nejlepší GK. Co přinesla tak důležitého do světa GK? V čem byla tak skvělá?
Tak to se tedy podívejme. Že se nedalo zapnout FSAA na Voodoo 5 v roce 2000? A co třeba Driver, Carmagedon 2, Crimson Skies, Kingpin, o UT ani nemluvim. Všechny tyhle hry vypadaly mnohokrát lépe něž na jakýmkoliv železe od nVidie. Když jsem viděl UT na TNT2 tak jsem myslel že se pobleju. V 16 bit to byl největší hnus a v 32 bit to bylo prohlížení diapositivů(a to samozdřejmě mluvím o 800x600).
A GeForce 2 MX. Co na ní vidíš světobornýho? Byla to levná karta na který jsi si zahrál všechny hry,(to ale na Voodoo 4 taky). Musel jsi si dát ale velkýho bacha na výrobce, jinak se ti mohlo zdát, že hry hraješ v 8 bit.
VSA-100 měl jenom jednu chybu, a to opožděné vydání. Kdyby vyšel hned po roce 1999 jak měl tak by nikdo nemohl diskutovat o tom,kdo je v grafice technologický leader.(a to i ve střední třídě).
Fakt mě moc mrzí, že to nestihli s tím Rampage. To by se mohla jít nVidie se svou GeForce 2 i GeForce 2 MX zahrabat.
Opravdu technologicky revoluční karta byla jen jedna a nese jméno Rampage. Nikdo neříká ,že GF2MX byl nějaký technologický zázrak a přinesl nějakou revoluci. Byla to plně postačující karta pro normálního člověka za skvělou cenu a to je to nejdůležitější pro normální zákazníky. Proto se stala GF2 hitem. Znovu opakuji ,že za 4000,- jsi si zahrál všechno na max v 1024x768 a to už dnes neexistuje. V3 byla to samé - žádný tech. zázrak ,ale nabízela skvělej výkon v 1024x768 za super cenu. Pro normální kupující neznalejch nějakých filtrování kompresí , Z-bufferů atd.. (asi 90% lidí), je toto stěžejní věc. ( Jinak můj názor na kvalitu GFMX se nijak neodlišuje od vašeho. Byla to jen rychlejší TNT s pochybnou T&L)
jj Kyro 2 byla skvělá karta a byla někde rychlejší i jak GF 2 GTS ,ale lidi v ní neměli důvěru ,tak se moc neprodávala a ovladače zpočátku taky nic moc. Kyro nebylo moc podpořeno marketingově + nVidie se svýma kecama na to měla taky vliv - hold osud slabšího. Změnit to mohlo další Kyro ,ale k tomu již bohužel nedošlo :cry: . Ale Kyro není předmětem této hádky.
jj optimalizace a podvádění bylo nVidii vlastní ,ale kdo o tom věděl ??? Dnes je to jasné ,ale v roce 2000 byl 3Dmark modla a o nějakých podvodech jsi se nic nedozvěděl. V odborných časopisech ani na netu se nic neobjevilo o nějakém cheatování atd... Tehdá byla stěžejní hlavně rychlost na kvalitu se nějak zapomělo (kvalita byla pro profíky - rychlost pro hráče). To až po vydání Radeonu a nástupu ATI a její stejně brutální marketingové kampaně se to začalo rozmazávat jinak bylo ticho po pěšině. Já jsem si pouhým okem žádných brutálních rozdílů v kvalitě 3D při hrách nevšiml. Šlo to vidět jen na típnutejch obrázcích a to ještě blbě jelikož EIZO stálo trochu hodně. Dnes je situace jaksi jiná že.
Ano AA jsi si zapnout mohl, ale na nových hrách to prostě plynule bez snižování rozlišení nešlo. Až R9700Pro přinesl AA bez velké ztráty výkonu a šly na něm všechny hry s AA skvěle.
Na V4 jsi si v 1024x768 32bitu na max detaily zahrál tak historický hry :wink:
Ach jo. Vy to berete z dnešního pohledu. Rád bych věděl co jste dělali v roce 2000. Určitě každému říkali jak nVidie čítuje a nedovoleně optimalizuje a podkládali to věrohodnýma argumentama ,jak je V4500 skvělá koupě a GF2MX je sračka. Jak V5500 drtí GF2 GTS a GF2 Ultra je jen na prohlížení obrázků. Nutili lidem hromadně Kyra. Prodávali V5500 a nůžkama na plech přizpůsobovali skříně ,aby se to tam vůbec vešlo. Že GF2 GTS poráží V5500 v 90% hrách je jen iluze, atd............................................... .................................To snad ne.
Řešilo se to vypínáním komprese textur ;-). Jenže to šel pak do kytek i výkon a byl někde na úrovni Voodoo 4... A není to jen záležitost Q3, ale všech openGL her s kmpresí. Podívej se třeba na obrázek modrý oblohy, kterej jsem postnul výš. Ten není z Quaka, ale z Vulpine GL marku, kterej je napsanej pro geforce 2 a 3 :-). A jak si můžeš všimnout, Kyro v 16ti bitech má vyšší kvalitu, než geforce ve 32 :lol:. GeForce MX zdaleka nebyla taková bomba, jak uvádíš. Znám sice dost lidí, kteří tuhle kartu mají, ale většina s ní spokojená nebyla (krom jinýho i problémy s driverama). Zatím jsem se ale nesetkal s člověkem, kterej by byl nespokojenej s kartou od 3Dfx. A ještě jedna věc. Voodoo3 měla v době GeForceMX mnohem lepší poměr cena/výkon a výkon taky o tolik nižší nebyl.Citace:
Ten haluz s kompresí viditelný na obloze v Quake III nebyl problém vyřešit
FPS s T&L off... tak tos mě pobavil ;D. Minulej tejden jsem testoval Radeon SDR, tahle karta má T&L rychlejší, než GeForce2. Ve 3D marku jsem pro zajímavost zkusil požít T&L softwarový (Athlon XP) a výkon mi vzrostl o necelých 10% :lol:. U GeForce by tudíž byl rozdíl ještě zajímavější. V pátek dopoledne jsem testoval Radeon 8500. V nature testu jsem nastavil softwarový T&L i softwarový vertex shader a výkon se nezměnil ani o celý 1FPS. Takže mi netvrď, že T&L, ještě navíc 4 roky zpátky, znamenalo nějakou revoluci. Jak by pak bylo možný, aby třeba Kyro II bylo plně DX7 hře (s podporou pro HW T&L), jako je Dungeon Siege, rychlejší, než GeForce2 PRO a blížilo se GeForce3. A to má Kyro skoro 5x nižší fillrate :-).
Nesrovnávej nesrovnatelné. Voodoo 5 nemá pořádnou softwarovou podporu už skoro čtyři roky. Neříkal jsi, že chceš srovnávat TEHDEJŠÍ situaci?Citace:
na GF2 si zahraješ bez nějakých ptákovin doteď. Na Voodoo už asi ne.
Na to, kolik těch Voodooček máš, je znáš nějak málo. UT s FSAA 2x v 1024*768 v pohodě, Clive Barkers mimo nejakčnější scény (souboje s hlavníma bossama) 1280 + 2xFSAA taky v pohodě. A s vsync., samozřejmě.Citace:
na AA jsi si mohl zajít chuť jak na GF ,tak na Voodoo, protože fps padali až do sklepa
Prostě nechceš uznat, že byly lepší alternativy, než GeForceMX. Pokud někomu stačil o kapku nižší výkon, mohl vzít Voodoo3, nebo později Radeon LE či SDR, které sice byly dražší, ale taky mnohem rychlejší než MXka. Další vobou bylo Kyro. Ale to zrovna taky nemělo T&L, viď ;-)
Kyro je předmětem této hádky, pokud tvrdíš, že nebyla výhodnější karta, než GF MX...
Problem je, ze vyvojari her pouzivaji (relativne vzhledem k dobe) stale low-poly modely (nizky pocet polygonu a tedy i vrcholu) a rychlosti procesoru rychle rostou, takze CPU stiha vypocitavat transformace sam. Zmena bude, az se ve hrach zacne generovat vetsi mnozstvi polygonu pres Vertex Shader - pak uz CPU stihat nebude. To nic nemeni na tom, ze ty stare karty, o kterych se tu bavite, na hry v te dobe HW T&L nepotrebovaly. Jinak GF 2 MX mel velmi spatne (pomale) HW T&L.Citace:
Původně odeslal no-X
to Hladis:
asi tak - bohužel jsem tehdy nedělal v žádném kšeftě ani nedělám teď,
ale v době kdy jsem kupoval svou GeForce2MX SDR mě stála 6400kč a kamaráda 6800kč(DDR 64-bit) a byly to tehdy normální ceny. Bylo to v době kdy byla tato karta nová. Kdybych měl na V5 tak bych bral V5, asi jako 2/3 okolí..
ale peněz nebylo a ted si taky nekoupím 6800ultra.
Co ti mám dále napsat?Tehdy jsem znal jenom jednoho kamaráda co měl GF2GTS a stála ho strašných peněz...taky mi v obchodě nabízeli někdy ve výprodeji Rage fury maxx za nějaké 4-4500 kčPodotýkám že jsem to kupoval dávno nevím přesně kdy ale MXko byla tehdy nová karta. Z vlastní zkušenosti vím že ji mělo hodně lidí - a málokdo ji má doteď.Většinou ji vyměnili jak to šlo.
Jinak jeden postřeh - měl jsem comp(ted je ségry) a dal jsem tam Voodoo4 a mělo to GF2MX na desce(byla to gigabyte GA8IGX nebo tak nějak) a hádejte na čem mi GTA3 běhalo pěkněji a lépe????na V4....
ještě k těm testům.....jsou různé.Výkon grafiky závisí na procesoru. někde jsem četl článek o testu GF3 na p4 1,8 a končil tím "až výkonější CPU dokáže vymačkat z grafiky maximum" a další psal (tuším level to byl)
doporučené sestavy, všude samý Gforce, jenom na cpu 400-500 psali V2....a taky GF2MX do 800Mhz a GTS tuším 1000 a výš... tak mi neříkej že NV reklama neudělala své. Vždyť právě lidi co čtou tuhle časopisy kupují tyhle karty. A když tam napíšeš test Gforcek a nedáš tam ani jednu 3dfx tak to sorry, to je neobjektivní.
Ladiz: jasně, máš pravdu, ale Hladis tu tvrdil, že na GF běhaly hry mnohem rychleji kvůli T&L, tak jsem se mu to snažil vyvrátit :-)
Radeon LE propadal výkonem i pod GeForce2MX 200, což byl taky shit největší.Citace:
Původně odeslal no-X
Pleteš si Radeon LE s Radeon VE. Radeon LE byl normální DDR Radeon se 128 sběrnicí, jen byl trošku podtatovanej a měl SW vypnutý HyperZ, což šlo jednoduše znovu zapnout (buď registry, nebo prakticky jakákoli utilitka prot ehdejší Radeony).
Radeon VE jsem nezmiňoval, to byl low-end. Bez T&L, 1 pipeline se třemi TMU, DDR na 64bit sběrnici.
Jenom bych dodal. Voodoo5 vyšla v době, kdy byla aktuální GF256!! A ta měla problémy dost velké, protože nefungovala na dosti deskách kvůli specifikaci AGP (W). To, že nVidia vydala záhy GF2, bylo proto, že věděla o záporech GF256 :wink: Takže to, že je V5 5500 dlouhá ... to jsou kecy. Mě se tenkrát do kejsu vešla a myslím, že tím mluvím i za spoustu lidí, co ji mají :wink:
Že se V5-ka nevejde někomu do kejsu je blbost!Buďto má strašně blbý kejs nebo bordel v něm.
Víte jakej byl nejprodávanější case ??? Takový ten malý a hlavně LEVNÝ se zdrojem uloženým vertikálně a 3mi šachtami ,kde bylo AGP ve stejné rovině jako HDD a tam těžko V5500 narveš. Větší case se rovnalo více peněz a to už lidi protahovali ksichty :wink: . Já jsem musel prodávat ne se drbat na prdeli a koukat jak všichni choděj ke konkurenci za rohem :?
Nebo jinak :wink:
Když si chtěl "tehdy" Voodoo5 a měl jsi na ni ....měl jsi i na větší case bez zdroje :wink:
Nehledě na to, že se taky hrozně kritizovala nadměrná spotřeba V5500. Já jsem tehdy používal 200W a bylo to úplně v pohodě.
nVidia to vyřešila elegantně - Koupil jsi si GF256? A nejde ti, nebo se ti vypíná počítač? Tvoje chyba, máš blbou desku ;D Nehledě na to, že case byl "tenkrát" o "trochu" levnější než nová deska :wink:
Počítač bez case běží. Bez desky už je to horší ;-)
NVIDIA na tiskové konferenci po prodeji
Plánuje NVIDIA v budoucnu použít technologii SLI?
Je to zajímavá možnost, ale nebudeme nijak komentovat dosud neohlášené produkty. Velmi věříme našim jednočipovým řešením, ale použijeme i SLI, pokud to bude mít smysl.
Firma 3dfx byla přibližně dva měsíce před uvolněním svého produktu nové generace. Uvede tento produkt na trh NVIDIA?
Obecně platí, že nekomentujeme neohlášené produkty. Momentálně to nemá žádný vliv na naše plány, protože už máme harmonogram uvádění produktů na trh připraven.
Plánujete podporu API Glide?
Technologii Glide sice získáme, ale zatím není jasné, jakým způsobem ji použijeme.
Kdo bude poskytovat technickou podporu pro stávající produkty 3dfx?
Technická podpora je prozatím záležitostí 3dfx. Ověřte si to u nich.
Plánuje NVIDIA rozšířit svůj tým inženýrů o stávající zaměstnance 3dfx?
Fyzičtí zaměstnanci nejsou součástí obchodu, jejich budoucnost bude tedy záviset na 3dfx. Víme však, že tam pracuje mnoho talentovaných lidí a vždycky jsme otevřeni přílivu nových talentů. Pokud se rozhodnou pro kariéru u NVIDIE, rádi je zaměstnáme.
Jak se nyní, když už de facto zbývá jediný skutečný konkurent, změní vaše marketingová strategie?
Jsme pro ATI jistě protivníkem, kterého nelze podceňovat, a to zvláště nyní s naší novou kombinovanou technologickou základnou. Jsme v dobré pozici, abychom naše grafické schopnosti uplatnili na nových vzrušujících trzích.
Tim Sweeney (EPIC) o 3dfx:
3dfx má některé úžasně talentované inženýry jako je například Gary Tarolli… Doufám, že z tohoto vykoupení vyjdou v pořádku. Rozhodně si to zaslouží za svůj velký přínos pro grafický průmysl.
Tento případ ukazuje, že jakákoli firma s jakkoli velkým momentálním náskokem může stát klidně jen rok a půl před svým zánikem. … To ukazuje obrovskou důležitost udržování kroku s konkurencí po stránce nákladů, technologie a harmonogramu. … Karty od NVIDIE vytlačily 3dfx zejména na OEM trhu zcela na okraj z důvodu lepší ceny, vlastností (i když jich momentálně žádné hry nevyužívaly) a dodržování harmonogramu uvádění na trh.
Ukazuje se, že firma nemůže marketingem zakrýt nedostatky svých čipů – alespoň ne nadlouho. Lidi z 3dfx udělali obdivuhodnou práci při propagování T-Bufferu a FSAA, ale marketing není realita – T&L a 32bitové barvy jim vytřely zrak.
Před několika měsíci jsem poslouchal řeč Alexe Leuppa (výkonný ředitel 3dfx) k investorům, ve které maloval obrázek zářivé budoucnosti plné nových příležitostí a produktů uváděných tak, jak byly ohlášeny. Tenkrát jsem nevěděl, že z úst vypouští lži; zdál se velmi příjemný a výřečný. Jako CEO jistě věděl, že se nacházejí na smrtelné posteli. Z toho plyne poučení: tyhle věci se nikdy nedozvíš, dokud už není příliš pozdě.
Tim a lidé v jeho okolí jistě věřili firmě 3dfx a její budoucnosti velmi silně – postavili základy svého unrealovského enginu tak, že byl totálně optimalizován pro Voodoo produkty a ignoroval zbytek světa. Trpké plody tohoto rozhodnutí na sebe nedaly dlouho čekat – jak NVIDIA přebírala žezlo krále hráčské grafiky, čím dál tím více hráčů bylo postiženo „nepřátelskostí“ uvedeného enginu k jejich kartám. Osobně doufám, že si Tim vzal alespoň ještě jedno poučení: nikdy už nedělej špičkový engine jen pro čipy jedné firmy.
Ještě něco chcete ,aby jste se konečně probrali :wink: Toto platí dodnes a platit bude i v budoucnu :wink:
Již dlouho se spekuluje o nejisté budoucnosti 3dfx. Po několika neúspěšných čtvrtletích a výrazném poklesu cen akcií se objevily pověsti o zrušení projektu Voodoo5 6000, prodeji čipsetových technologií jiným výrobcům grafických karet (Creative Labs, ELSA) a ukončení produkce grafických karet s technologií Voodoo. I když se karet Voodoo5 5500 prodalo v obchodech poměrně dost, byly odbornými časopisy kritizovány za zpoždění, se kterým přišly na trh, absenci funkcí T&L, nutnost externího napájení a nezájem vývojářů o vychvalované možnosti T-Bufferu jako je rozmazání pohybu (motion blur) nebo hloubka pole (depth of field). Minulý týden v Las Vegas na veletrhu Comdex tiskový mluvčí 3dfx Bubba Wolford časopisu Gamecenter vysvětlil, jak se věci kolem firmy mají.
Když se před dvěma lety stala součástí 3dfx společnost STB, známý výrobce grafických karet, přestala 3dfx licencovat své čipsety jiným firmám a začala vyrábět své vlastní karty. Nyní však dochází v této strategii k jistému posunu, i když ne tak radikálnímu, jak některé zprávy uváděly - týká se jen starších čipsetů Voodoo3. "Prodáváme čipy Voodoo3 tchajwanským výrobcům, kteří z nich budou vyrábět grafické karty," oznamuje Wolford. "Znovu se tedy vracíme k prodeji našich čipů." Tyto karty však nebudou k dispozici v Evropě ani Spojených Státech, ale pouze v Asii "Nechceme konkurovat sami sobě," říká Wolford. Čip VSA-100, který je základem karet Voodoo4 a Voodoo5, není třetím stranám prodáván a nebude ani v blízké budoucnosti.
Co se týče ohlášeného prodeje závodu v mexickém městě Juarez, kde 3dfx vyrábí své grafické karty, je podle Wolforda důvodem nevytíženost tohoto závodu a vysoké náklady na jeho provoz. I když k tomuto prodeji dojde, nebude 3dfx prodávat své čipy jiným firmám, aby je montovaly do karet se svou značkou. Pravděpodobnějším scénářem bude prodej závodu při zachování výrobních kapacit pro potřeby 3dfx.
Zajímavý konec se chystá pro Voodoo5 6000, grafickou kartu se čtyřmi čipy VSA-100 (model 5500 má dva). Tento projekt nebyl zrušen, ale licencován firmě Quantum3D, výrobci drahých a výkonných grafických karet. "Každý chce 6000 vidět, ale kolik lidí by bylo ochotno za ni zaplatit 600 dolarů?" ptá se zcela logicky Wolford. "Quantum3D nám řekli: Podívejte se, my máme trh, pro který se váš produkt výborně hodí, tak proč byste nám ho nedali? My si ho licencujeme, budeme od vás nakupovat čipy a prodávat je na našem trhu."
Hráči tímto řešením samozřejmě nebudou nadšeni, protože Quantum3D neprodává své karty běžným spotřebitelům a nemá o to zájem ani v tomto případě. Wolford říká: "Museli jsme vzít v úvahu naše vlastní zájmy. Na rovinu řečeno, nebylo to snadné rozhodnutí. Bylo to velmi těžké."
Wolford také konkrétně demonstroval možnosti technologie Voodoo5 6000. Na Pentiu III 800 se 128 MB SDRAM PC100 dosáhl Quake 3 Arena v rozlišení 1600x1200x32 přes 70 FPS. Při porovnání systému s Voodoo5 6000 a stejného systému s GeForce2 Ultra pomocí benchmarku OpenGVS (vyjadřuje výkon pro účely vojenských simulací a jiných nekomerčních aplikací) dosáhlo Voodoo dvakrát lepšího výkonu. Ačkoli testy nebyly provedeny nezávislou osobou, výsledky jsou to jistě zajímavé.
I když Wolford neřekl nic konkrétního o příští generaci grafických čipů 3dfx, je zřejmé, že jejich cílem bude nejen maloobchodní prodej, ale obnoveny budou i snahy o získání pozic na OEM trhu. Velký význam je přikládán DirectX 8, a Wolford je přesvědčen, že jejich nový produkt bude pro toto rozhraní tou nejlepší platformou. "Velmi úzce jsme s Microsoftem na vývoji DirectX 8 spolupracovali a naše vztahy nebyly nikdy lepší než teď. Je to trochu překvapivé vzhledem k tomu, že jsme ztratili Xbox...". Wolford dodává, že motion blur a depth of field jsou v DirectX 8 implementovány: "Pokud by o ně nebyl zájem," říká, "pak by v DirectX nebyly."
Hezký. Pěkně se snaží zakrýt katastrofální situaci a maluje si budoucnost ,která už ale nebyla :wink:
To je ale textu :mweheh:
Já myslím, že všichni tady víme o co jde :wink: a nemusíme dělat takovéhle dalekosáhlé výtahy.
Je to tak, že i když 3Dfx udělala chybu, krachnout nemusela. Měla dost peněz na vývoj a taky dost peněz mělo přijít od nVidie za porušené patenty. Jenže nVidia měla peněz více a bylo lepší koupit celou společnost, než platit za patenty :wink:
..no_flame<<
Jen toto ------- Alex Leupp - poslední výkonný ředitel 3Dfx přišel do 3Dfx až v době, kdy se firma vinou dřívějších manažerských chyb neodvratně potápěla. Dnes už se asi nedozvíme, zda podvody na investory dělal vědomě, ze zoufalství, a nebo ho Scott Sellers, zakladatel 3Dfx, tahal celou dobu za nos. Stejně tak jako spoustu jiných lidí. Ať tak nebo tak, 3Dfx už Leuppova snaha nezachránila a tak byla nakonec převálcována a posléze odkoupena konkurenční nVidií.
Konec 3Dfx byl neodvratný. Pomohla by nějaká finanční injekce ,ale kdo by ji těmhle šaškům v manažerských křeslech ,kteří jen lhali dal :wink:
Podvod na investory? Pokud by jsi byl investor a dával do 3dfx miliony, asi by jsi tam chtěl někoho mít, někoho který na vše dozírá. Na to je tam rada a ta volí ředitele. Že by ředitel někoho tahal za nos? Maximálně barvil na růžovo, když lákal nové investory (a to se děje všude :wink: ) A že jsou nějaké problémy ve firmě, nemusí ředitel snad povídat vývojáři z Epicu :wink: Od toho je tam, aby to tam kočíroval.Citace:
Původně odeslal Hladis
3dfx vyhrála soudní spor o patenty, vyhrála je nad nVidií, vedoucí firmě v OEM trhu... to je pěkná ostuda, ne?
Soud řekl, že technologie používá protiprávně... tudíž krade duševní vlastnictví 3Dfx.
K čemu by byly nVidii TNT/TNT2/GF256/GF2 bez multi-texturingu a pod..?
http://www.cdmag.com/articles/030/051/3dfx_lawsuit.html
no tak sa pridam ;D
mel sem mx400 a byla to hruza,radeon8500 uz byl lepsi,ale vymenil sem ho za voodoo5 (ano to neni preklep,radeon ven,voodoo5 dnu),pretoze v5 sa proste hodi vic pro aplikace kt. se v nasi domacnosti pouzivaj.pixel shadery se pri deus ex1 moc nechytaj,UT ditto (ja),emulace psx rulez (bracha),n64 tha same (segra),FSAA funguje bez problemu na 100% pri old games kt. su max 640*480 (radek se nechytal,samej bordel),90% novsich her ktore sem hral slapalo v pohode (pozor hovorim o hrach kt. hravam ja,ne o nakym celosvetovym prumeru!),jedinou vynimkou byl splinter cell.a pred par dnami sem rozjel enter the matrix ;D .bracha zhavi WolfET cez DSL (prave teraz,mimochodem :lol: ) a slape to v pohodicke pohode (mesafx 8-) .zda se mi to alebo je 6.2.0.1 fakt rychlejsi?)..a doom3 by vyzeral hnusne a kousal i s radkem (athlon 1400cpu)..
JE TO PROSTE OTAZKA PRIORIT :wink: ,nekto musi mit HW T&L,jinej zas 4x FSAA pod glide.a proto je take svaty pravo (a povinnost) kazdyho z nas zhavit gamesy na karte ktera u(spo)koji touhy a vasne prislusnyho jedince nejlip :wink:
napr. ja bych proste bez glide neumel zit :D
Naprosto souhlasím s ps47. Je to otázka priorit. Já jsem na rozdíl od mnoha lidí, kteří nikdy nepřišli do styku z 3dfx a pouze kopírují to, co si přečetli v nějakým časáku(např. že Voodoo 3 má vyblitý obraz, nebo že Voodoo 5 se v 32 bit neůnosně zadýchává) měl jak GeForce 3 Ti 500 tak Radeon 8500 a vždy se vrátil k Voodoo5. Radeon nebyl špatný, co mě ale dost vadilo je to, že např. NFS 5 mělo problémi z touhle kartou a takovej Carmagedon 2 nešel vůbec. Jak říkám na starší hry je nejlepší karta Voodoo 5. Na nový ne, ale já mám radši starší klasiky než nový hry(neříkám ale, že nový hry jsou špatný, takový Doom 3 je výbornej).
Mě to potěšilo, já jsem se tenkrát nezajímal o home/entertainment segment grafických karet, tak jsem to měl aspoň pěkně na hromadě.Citace:
Původně odeslal LISP
Jenže pravda je v tomto případě asi někde uprostřed :wink:Citace:
Původně odeslal swarm
Vím kalý to je, ale nemám žaludek na to lhát... proto jsme věčne bez peněz :oops:Citace:
Původně odeslal Hladis
(pomáhám známýmu z jeho prodejnou a ztěžuje si na pokles tržeb, proč asi) :oops:
K marketingu 3Dfx vs. nVidia:
lamě to nevysvětlíte, kámoš někde vyhrabal V3 2K PCI já ji vyménil za AGP verzi strčil do jeho 266@412 Celerona, pak si vymrčoval źe je to pomalý tak jsem mu pujcil 64MB GF2MB... hádejte proč chtěl druhý den zpátky V3 ???
Ted má Athlona 1600+ (zatím plné nedostavěn) a na V3 má samou chválu, nvidia pro něj zůstala uzavrenou zálezitostí, pak mu asi zezenu nejakýho slusnýho 128b Radka.
Nedávno (asi 3 týdny) za mnou dosel jinej kamos jestli nemam na pujceni ATI 7200/8500 a jim podobný. chtel to kvuli nejaké starsi hre (nevzpomínam si jakou). Ja jsem momentalne nemel zadnou ATI po ruce tak jsme mu nabidl V4 4500 (moje soukroma, s malyma upravama) s tim ze mi za ni pujci MSI GF4MX domluvili jsme se tak na tyden... od te doby jsem ho nevidel (no proc asi :mweheh: )
Kdyz uz jsme u tech benchmarků tak V3 je na stejné úrovni v 2001
jako GF2MX 400 64MB(200/166)- ale vsichni víme proc (V3 ma max textury 256x256)
Sestava Barton@11x172 + 256DDR CL2 + nV 40.72 vs. AS 3.0 final
(ted me asi budo vsichni kamenovat za to ze porovnacvam neporovnatelne)
Nielen ze porovnavas neporovnatelne, ale asi s kamosmi zijete niekde v minulosti, nie? Vzhladom na to, o akom HW to tu vsade pises...Citace:
Původně odeslal -HoNY-
Myslim, ze uz napr. FarCry by stacilo na to, aby ti tu Voodoo4 vratil a zobral si GF4MX... Je mi jasne, ze hravate stare hry, takze tam je naozaj Voodoo4/5/6 z tych lepsich volieb (oproti GF2MX, Ati Rage128...).
wuuduu jenom takový dotaz - proč jsi VIP když jsi byl moderator??to už nejsi mod??? :)
asi tak - lidi kolem mne se dělí na studenty - brigádníky, studenty - flákače, lidi bez práce a pracující lidi.
skupina 1) studenti - flákači, část studentů brigádníků a lidi bez práce a lidi co mají práci a do počítaču neinvestují toliko..
průměrná sestava cca AthlonXP 1800 - 2400, občas duron 1200 nebo tualatin 1,1.... hodně lidí má GF4MX, taky GF4Ti, ale najdou se i takoví co mají Voodoo3 a za heslem - Counter strike na tom běží, Enemy territory taky, mně to stačí......ono I GF4Ti je v této době poměrně dobrá karta ve střední třídě....
skupina 2) počítačoví nadšenci, kteří investují do počítače dost peněz...
většinou XP-M nebo barton 2500+ na 3200+, občas nějaký taktnutý northwood....většinou Ati 9800Pro, občas 6600GT :) nebo 9550 :)
:) skupiny 1 je více než sk. 2 ano, časem se to obmění, holt musíš pochopit že každý není z práglu s příjmem 30 tis. měsíčně čistého, sů i chudší lidi...
Bol som "velmi zly a nedisciplinovany" moderator... tam ma degradovali na VIPa.. :?
Ja to naozaj chapem, ze nie kazdy ma zbytocne prachy na BEST of HW (tiez som pred niekolko rokmi zarobil ledva na najomne), ale nech potom nehadze mudre slova, ze "smejdova" NV, kazdy chce Voodoo atd...
V sucasnosti su dve dobre firmy co robia karty na hry a pracu - NVIDIA a ATI. Ostatni su dost looseri...
Kvalita vyrobkov tychto dvoch firiem je na vysokej urovni. Cena zodpoveda vykonu (aj 3Dfx malo, ked fungovalo, karty co stali majland). Vyber je naozaj siroky a rozsah vyrobcov tiez (od lacneho no-name po drahe znackove kusky) - to napr. 3Dfx nemalo.
A ked tu niekto porovnava MX2 a Voodoo4 na Bartone... sorry. Karty z minulosti a CPU zo sucasnosti. Nezmysel.
nedisciplinovany????škoda :( , už jsme si na tebe anti-3dfx zvykli :))))
Je pravda že hodně lidí má starší kompy, až jsem se divil kolik jich je. Někteří protože na lepší nemají, někteří protože nechtějí lepší. Ten kámoš s tuleněm tvrdí že to má hlavně na sims2, ET a internet...a stačí mu to :))))
ad grafika
tvrdit že jsou ostatní looseři....no...záleží jak se to vezme. Pro mě například existují ještě firmy matrox(skvělý obraz, triplehead - taky to někdo využije) Sis s S8 deltachrome - mám doma, výkon cca 9600-5700, ovladače děs, ale obraz dobrý... a taky Volari....uvidíme co se bude dít dále. je pravda že ostatní firmy prostě v oblasti High endy herních karet prostě nestíhají.... hmmm taky intel má spoustu v noteboocích, zákl. deskách atd. :)
píšeš že V4 na bartonu je nesmysl. Ale třeba si chci zahrát starší hru která je pod glide a tak si ji tam prostě dám a hraju. nebo UT se ještě hraje...schůdnější cesta je mít dualní systém, dvě grafárny v compu než mít dva compy :) upřímně, nejsem až takový fanatik, ale ted jsem zkoušel ze zvědavosti Il2 FB+AOE+PF 3.04m na V5 5500 PCI a docela mne zarazilo že v detailech na medium to šlapalo plynule. Škoda že nemůžu vyzkoušet na V5 6000, ta má 4 čipy a 128MB paměti, to bych si mohl dovolit i AA....
Čeče já ti snad nějakej komp na tu V6000 pošlu ;D .
Jinak samozřejmě jsou Voodoo karty ideální na hry pro OpenGL a Glide z roku 2000 níže ,ale pro hry pod Dx a s 32 bit. texturami je lepší použít ATI či nV. Ikdyž Na takové V6000 běžej i dnešní hry obstojně ,ale ty drivery - já chci nový drivery na Voodoo :cry:
Otázka komu co na hraní stačí bych nechal na nich samotných. Je jasné ,že pokud někdo má své oblíbené hry pro které je Voodoo ideální a nic dalšího nehraje ,tak mu to co má stačí ,ale nesmí říkat ,že konkurenční karta je shit.
woodo má pravdů v jedné věci a to:pokud jsi hráč,který hraje hodně her,některé dokonce i online,tak Tě potom jako hráče nebaví pořád hledat drivery na kterých to pojede,nebudou chybět detaily.
O tom to je,hráč prostě nainstaluje jedny drivery na GK a má pokoj :!:
Proto jen ATI nebo nVidia.
Některé lidi (taky jsem k nim patřil) baví testovat,ladit,šťourat se v driverech atd... :lol:
Testovat rozdíl mezi V4 a Gf2MX je dle mého taky zbytečné.Tyto karty nejsou technologicky stejné a V4 bude mít vždy se silnějším CPU navrch oproti Gf2MX.V4 nemá HW T&L proto část výpočtu provádí CPU,kdežto Gf2 má HW T&L a je odkázána sama na sebe,je tedy limitována o moc víc než V4 :wink: Ale na toto téma by se dalo polemizovat fakt dlouho ;D
Svatá pravda :wink:Citace:
Původně odeslal Wuuduu
tak trochu OT
rozbeham mojeho Athlona (socket A) s voodoo5? respektive aku dosku na to? uz som to tu s niekym rozoberal, ale nedopatral soms a na akom motrherboarde to rozbehat, bo v5-5500 je nejake postaresie AGP nie?
napriklad ASUS A7V333 ako citam? alebo aj na nejakej inej? akej? poradte prosim prosim ;) najradsej by som daco z nForce2 chipsetom :roll:
respektive co mam gladat, AGP1x, 2x, alebo?
dakujem =)
V5500 AGP rozběhneš spolehlivě na všech deskách od KT333 níže. Vyšší už ne (tj. na nForce zapomeň). V5500 PCI ti pojede na všem co má PCI :-) Tohle je dobré čtení -http://www.ertyu.org/~steven_nikkel/...atibility.htmlCitace:
Původně odeslal yuran
alebo tu.tie FAQ treba obcas citat,ludia to nerobia pre srandu vtakov ;D
prostě když ty lidi nedovedou krásu a sílu 3DFX ocenit tak jim to nevysvětlíš :?
taktak.je to ako s kvalitnym vinom,kto chce vychutnavat tak si ho zozenie..je jasne ze ten kto sa sa chce iba rychlo opit uprednostni pivo s vodkou,a dobre vino nebude nikdy vediet ocenit.
konečně mam V5 (PCI) bude i AGP a fakt ta karta má výkon jako blázen teď hraju Battlefilda na nejvyšší detaily (bez stínů) 800*600 prostě super
borte, na tom dual systemu????
Jo, nikdy bych nevěřil že to bude mít takový výkon (2* P3 1GHz, 512 Ram 133 CL 2, Voodoo 5 teď už mam AGP verzy) jen sem měl problém s pamětí koupil sem 3 (3*256) a jedna je něaká netečná: sama OK ale s jinou se nesnese, ještě chci sehnat SCSI disk aby to mělo diskový odštuch :-)
Ale to sa uz my nikdy nedozvieme. Ale dam vam radu. Miesto kecania sa dajte na vedu a skuste vynajst masinu co dokaze prejst do inej dimenzie mozno tam vladne 3Dfx, a kludne prineste stade aj povecme nieco ako Rampage 3000 alebo aj nieco ine a potom to odskusame.Citace:
Původně odeslal no-X
Fandim ludom co pracuju stale na 3Dfx ovladacoch (sam mam doma 3 Voodoocka a planujem este jednu kupit do zbierky), ale myslim ze aj tito ludia vedia ze je to prec... a vratilo by sa to jedine ze by nVidia spravila diviziu 3Dfx a znova ich nechala pracovat. Ale preco by to robila? Aj ked osobne mi to pripada ako dobry marketingovy tah. Nech kupis co kupis stale zaplatis nVidii. (ved napr Ford vlastni Aston Martin a Volvo a nepremenovali ich na FORD takze to asi funguje) utopia...
Už by to nebyla 3Dfx ale marketingoý klon nVidie něco jako Škoda se podřídila VW
koneckonců, težko by jsi sháněl lidi zase zpět dohromady. jedni makají v NVidii, jiní v ATI(tipuju to na ti co delají AA :) ) a nekdo zase v Quantumu a nekdo nedela v oboru vůbec...
Co se tyce tech pameti, tak tomu se nedivim, treba intelacky cipsety nepracovaly s vice jak 512MB RAM, takze ten problem muze byt i u tebeCitace:
Původně odeslal B@RT
no jedna byla IBM a prostě se nesnesla s ostatníma , naštěstí jsem jí mohl vrátit a nechal jsem tam 512 to mě stačí na pokusy s kartama a něaké starší gamesky
Už máš odemňe K7S5A Pro tak se čin ;DCitace:
Původně odeslal oblak
2woodoo: mysliš si že mám tolik času se věnovat novým hrám, sou v źivotě i důležitějśí věci než jenom hrát, nějakou hru jsem naposledy hrál tak před měsícem a jestli to byla hodina tak bych se hádal. prosté nezbývá čas a to źe si čas od ćasu zavzpomínám na dobu kdy jsem pařil GT1, NHL1998, NHL2000... neni prece nic spatneho.
Mě bohatě postačuje karta co ma velmi kavalitni 2D obraz obcas pouzitelna na novejsi hry v 3D, myslis si ze kdybych chtel tak si snad 6600GT nebo 9800ku nekoupim, muzu to udelat hned jen co vydrazim asi 10kusou sbirku SoundBlasteru, 2 V5ky jednu V4ku, nejaky V3ky, 3 V2ky a V1ky a k tomu mraky originalniho SW a par krabic ale stoji mi to zapotrebi? takhle to mam pekne ve vitrince a vim ze hodnotu to ma stale stejnou
možná pokud bys to vše prodal tak na tu V5 6000 by to dalo 8-)
já jenom vtipkoval nenervuju se kdyz to skupuju jenom proto abych to prodal ;DCitace:
Původně odeslal B@RT
plánuju V5 6000 asi za měsíc by byla doma
Aj ja chcem a potom si dam nanu vyhotovit ten velky chladic so 4 ventilatormi ;DCitace:
Původně odeslal B@RT
mě se to líbí jak je, nedávno jsem koupil V4 s jiným chladičem a hned jsem tam vrátil originál (majitel ho naštěstí nevyhodil), prostě se mi líbí od 3Dfx
-chceš tam dát toto: :-)
http://img317.imageshack.us/my.php?i...ov5fans4pz.jpg
http://img317.imageshack.us/my.php?i...k3700hs5nd.jpg
Prene tak aj stou rukovetou ak sa to da tak nazvatCitace:
Původně odeslal B@RT
Jediny hacik je ze kde zohnat tu velku zelenu vec
já na ni už pracuju déle, ve čtvrtek bych si pro ni měl jet
tak V5 6000 je doma, začnu s testama :-)
Barte, vítej v klubu V5 6k :)
Díky je to úplně jiný pocit :-)
tak už jí mam ve své kolekci pěkně nafocenou :-)