Pomozte pls s výběrem DF pro kamaráda

Ahoj...

nedavno jsem posilal par prispevku ohledne pomoci s vyberem digitaku pro kamarada, ted tenhle problem resim ja. Tata ma padesatiny a chce digitalni fotak... bohuzel zadny v rodine ani blizko mezi znamymi neni, takze do tohohle nevidim a ani do foceni obecne. Proto bych potreboval (jak jinak) radu. Idealne bych asi napsal nejake minimalni pozadavky, zhruba ucel a financni limit a dale uvidime. Pak pripadne podle reakci upresnim zodpovezenim otazek a snad se dobereme k tomu, abyste mi poradili....aspon doufam. :wink:

Nejaka predstava - 3-5 MPixelu; 3x opticky zoom; mel by umet videosekvence - cim kvalitnejsi; tim lepsi; bud kvalitni vestaveny, nebo pripojitelny externi blesk, nejake to automaticke ostreni... co dal sakra, ja se v tom nevyznam. :roll:
Jo a nic moc nutneho rucniho nastavovani, chtelo by to fotak, ktery si relativne poradi sam. Jediny z rodiny, kdo si to rad nastuduje a nauci se pracovat s tim i manualne, jsem ja. Pro ostatni by bylo potreba neco, co zvladne rozumne fotky pri nejruznejsich podminkach s minimalnim uzivatelskym zasahem, neco se prece jen nauci. Takze pokud bude mit ruzne moznosti manualu, tak ano (ja to rad vyuziju), ale nemela by to byt nutnost pro slusne fotky.
Vyuziti predpokladame asi takto - ruzne oslavy (kazdemu asi jasne), plesy, taky dovolene - jak more, tak hory (to bych zduraznil, tata je blazen do chozeni po horach!) a pak normalni foceni poruznu. Takze rozumne fotky krajiny a zaroven taky treba tancovani na plese (a jinych akcich) pri horsich svetelnych podminkach (Diskodrom v Prostejove, Boby v Brne a mistrovstvi CR/sveta formaci v disku, hip-hopu atd. - barevna svetla a podobne srandicky, tam budu treba fotit ja, tak aby to slo zvladnout treba manualne a ty plesy treba s externim bleskem).
Financni limit by byl cca 15.000,- Dalo by se pripadne jit i vys (rekneme max. do 20.000.-), ale pro nasi rodinu je to myslim zbytecne, ja budu jediny, kdo se bude ochotny ucit neco manualne nastavovat a hrat si s tim. A taky bude potreba prikoupit dalsi prislusenstvi a doplnky, tak at to zas nesezere nejake enormni finance. :-)

Snad vam to neco povi a pomuze to zuzit trosku vyber. Rad odpovim na dalsi otazky a dodam podrobnosti, jen prosim o trpelivost s laikem ve foceni.

Citace:

---

Původně odeslal Keyoke

Ahoj...
...............

---

Pokud je blazen do turistiky, tak bych doporucil neco s velkym zoomem.
Externi blesk ma myslim pripojejitelny olympus 750 UZ. Zkus se na nej podivat. Minimalni uzivatelsky zasah pro foceni take splnuje a videosekvence umi.

Citace:

---

Původně odeslal Hynchenzo

Citace:

---

Původně odeslal Keyoke

Ahoj...
...............

---

Pokud je blazen do turistiky, tak bych doporucil neco s velkym zoomem.
Externi blesk ma myslim pripojejitelny olympus 750 UZ. Zkus se na nej podivat. Minimalni uzivatelsky zasah pro foceni take splnuje a videosekvence umi.

---

Ale jestli ho ještě seženeš,tak jsi frajer!(=jednat bleskurychle)

To Keyoke: Podle mě vyber něco od Sony - asi V1 (manuál, laser hologram, sáňky na blesk, přitom je do kapsy), no a nebo něco bez sáněk a bez manuálu - P10/P12/P100. Sony doporučuju z jednoho hlavního důvodu - pokud píšeš, že se manuálem nebude nikdo zabývat, tak na automat fotí Sony ze všeho nejlíp a má nejlepší autofocus ... :!:

btw: za nějakých 18 kKč je k mání Mavica CD500 - super foťák v automatu i manuálu, má všechno, co potřebuješ a za média dáš už pak jenom pár korun, namísto tisíc u karet, jen je "trochu" větší a těžší ;D .

A jestli záměrům s foťákem rozumím vůbec dobře, tak nekupuj 5 MP, protože ho nepotřebujete a zbytečně vyhodíte spousty peněz za karty, 3 MP budou bohatě stačit :!:

Mé doporučení:
Za 18990,- u mne (na internetu i levněji)
http://www.canon.cz/produkty/digital/ps_s1is/index.htm
Pokud ultrazoom, tak jedině se stabilizátorem. Ber v úvahu, že za bežných podmínek neudržíš 10x zoom v ruce. Mohu poslat fotky.
Za 13690,-
http://www.canon.cz/produkty/digital...ta80/index.htm
Je dost dobrej!
Za 10390,-
http://www.canon.cz/produkty/digital/psa75/index.htm
Zeptej se mě na co chceš, odpovím ti proč který model!
Všechny ceny jsou u mne v kameném obchodě, na internetu můžeš sehnat i levněji.
Jinak u CANONů - velmi nízká hladina šumu a díky obrazovému procesoru DIGIC si dokážou s 99% fotografovalé scény poradit v automatickém režimu!

Já bych jenom doporučil od mé oblíbené zančky a to FujiFilm, a to konkrétně FinePix S5000... design krásnej, automatika se dobře radí, AF se chytá i za zhoršených podmínek(oproti 750/720, ale to je jen fimwarem)...ext blesk nemá :-( , ale za to má kvalitní svůj, oproti olympusům... stímhle zaostříš tak do 6m....Je to 3MPX interpolovaně 6MPX >> odpovídá kvalitostně tak 4MPX

Citace:

---

Původně odeslal Keyoke

Ahoj...

---

no uz to tu vidim ako sa to zvrhavana na oblubene ultrazoomy :-)

najprv k nejakym malym zoomom, s toho co si povedal mi vychadza asi sony ma dobre videosekvencie, karty do 128MB (klasicke MS) su uz za slusnu cenu (aj ked na cenu CF to nema) a ma velmi dobre automaticke ostrenie (tj pre ludi co nevedia pouzivat manual), su to fotaky vhodne skor na indoor akcie
samozrejme nieje dobre len sony, aj ten canon a80 sa da a ma vela vyhod, osobne ho preferujem (kvoli kvalite, manualu, otocnemu displeju) ale to su moje potreby


no a dostave sa k 10x zoomom, vsetko ma manual programy, manual focus

Canon S1Pro - 3mpix, stabilizovany, video s audiom 640x320@15/30fps max 1GB, CF karty (vyklopny displej, nizky sum pri ISO 400, na inych neskusane ale ma plynuly a tichy zoom pri videu - najma v porovnani s Pro90 )

Minolta Z2 - 4mpix, video s audiom 640x320@30fps 'nelimit' / 800x600 limitovane casom, externy blesk - sanky/konektor, SD karty, (relativne velky buffer na seriove fotenie, rychle, zvlastny system hladacika - velky displej cez zrkadlo = kvalita, super macro - vyrez cca 4x6cm)

Olympus C750 - 4mpix, video 320x240@15fps, externy blesk - sanky, xD karty (fuj! ;-) )

Panasonic DMC-FZ10 - 12x zoom s F2.8 !!!, 4mpix, stabilizovany, video s audiom 320x240@10/30fps, externy blesk - sanky, SD karty (jediny ma LiIon akumulator - ostatne AA, dobry system nasadzovania filtrov)

C750 je znich najmensi ale len o kusok, osobne sa mi drzi lepsie S1Pro (zvyk z Pro90 ;-) ), Z2 je nieco podobne ako S1, a FZ10 je uz slusny fotak do ruky (aj ked stabilitu pridanu vahou nepotrebuje - ma IS)
ale ten rozdiel nieje az tak velky
http://www.steves-digicams.com/2003_.../fz10_c750.jpg

trochu to mam obehane, ale davnejsie tak som snad nenapisal nejaku blbost... som sa rozhodoval ci nahradim moj Canon Pro90IS, ani jeden z fotakov som si zatial nevybral jednoducho som zvyknuty na kombinaciu 'velky zoom' + IS + otocny displej + CF
najprv som chcel FZ10 potom prisla Z2 a teraz si neviem vybrat, a zatial nasetrim an Nikon D70 ci v lepsom na Canon D10 :D

ono tady u toho co jsi napsal jsou krome velkych rozdilu v parametrech i velke cenove rozdily, ne ?

Akorát bych řekl, že Canon S1 má trochu lepší stabilizátor. Můj dojem. Minoltu jsem měl v ruce akorát Z1, ale byla tam o poznání větší chromatická aberace, nemluvě o tom, že stále u Minolty obecně nejsem spokojený s barevným podáním a šumem za zhoršených světelných podmínek.
Co se týče jak poradit, jde o to jestli potřebuje foťák vytáhnout z kapsy, nafotit a šoupnout zpátky do kapsy (pravděpodobně ano), nebo se v tom hrabat a pod. A75/80 je ta varianta první, přestože mají několik polomanuálních a plný manuál. Automatika je kvalitně zmáknutá. Šťouralovi S1. Každopádně UZ foťák bez stabilizátoru rozhodně není na max zoom možné používat ve stylu vytáhnu z kapsy, jednou rukou nafotím.....

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

ono tady u toho co jsi napsal jsou krome velkych rozdilu v parametrech i velke cenove rozdily, ne ?

---

to hej su, ale v principe su dve cenove urovne, s a bez IS
vyberom z jedneho obchodu, ceny sluzia na porovnanie rozdielov (ceny bez/s dph)

Kód:

---

ISkove fotaky
PowerShot S1 IS  15 156    18 490
DMC-FZ10              18 434    22 490

neISkove fotaky
DiMAGE Z2        12 779    15 590
C-765 Ultra Zoom  12 123    14 790  (750 uz nieje v cenniku, najskor by bola o nieco lacnejsia)

---

Ked uz sa o cenach jedna, netreba zabudat ze rozdiel medzi C765 a Z2 sa zmaze uz pri kupe 128MB karty (SD vs. xD). A c765 ma narozdiel od Z2 uz LiIon akumulator, takze zalozny zdroj energie sa tiez predrazi

Nechci to nějak zvlášť pitvat, protože to bysme tu byli do smrti, ale nevím, proč si spousta lidí myslí, že čím větší zoom, tím lepší fotky ...

btw: nejlepší je někomu, kdo se ptá po kapesním kompaktu s 3x zoomem dávat na výběr s ultra-zoomů ...

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Nechci to nějak zvlášť pitvat, protože to bysme tu byli do smrti, ale nevím, proč si spousta lidí myslí, že čím větší zoom, tím lepší fotky ...

btw: nejlepší je někomu, kdo se ptá po kapesním kompaktu s 3x zoomem dávat na výběr s ultra-zoomů ...

---

heh nejak sme sa k tomu iniciativne dopracovali ;-)
mozno to ma nieco spolocne stym ze pise o horach
a okrem toho tieto ultrazoomy su asi takou (az na vynimky) spodnou hranicou kde sa zacinaju objavovat konektory na blesk

btw: stejně si k digiťáku 98 procent lidí blesk nekoupí a ten co mají doma je obvykle nepoužitelnej (nehledě na to, že velice málo digitálů umí dobře pracovat s interním, natož s externím ...)

Citace:

---

Původně odeslal jan555

btw: stejně si k digiťáku 98 procent lidí blesk nekoupí a ten co mají doma je obvykle nepoužitelnej (nehledě na to, že velice málo digitálů umí dobře pracovat s interním, natož s externím ...)

---

Ten můj pracuje dobře - Olympus E-10 a studiové fleše Visatec... :wink:

Citace:

---

Původně odeslal jan555

btw: stejně si k digiťáku 98 procent lidí blesk nekoupí a ten co mají doma je obvykle nepoužitelnej (nehledě na to, že velice málo digitálů umí dobře pracovat s interním, natož s externím ...)

---

tusim ze ta 750 na tom neni nejhur....

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

tusim ze ta 750 na tom neni nejhur....

---

To netuším, protože Oly moc nemusím :-( , ale s tou E-10/20 má Darth samozřejmě pravdu :wink:

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

Citace:

---

Původně odeslal jan555

btw: stejně si k digiťáku 98 procent lidí blesk nekoupí a ten co mají doma je obvykle nepoužitelnej (nehledě na to, že velice málo digitálů umí dobře pracovat s interním, natož s externím ...)

---

tusim ze ta 750 na tom neni nejhur....

---

ten zoom na tej 750ke je presne na to na co sa jan555 stazuje ...
teda ako marketingovy prvok aby to ludia kupovali miesto konkrencie kvoli zoomu, ked v principe je to maly kompakt s manualnym nastavenim a ten zoom vacsina ludi nevyuzije
10x zoom ma jednu nevyhodu a to je ma relativne velku ohniskovu vzdialenost co sa prejavi najma v uzavretych priestoroch, najhorsie je na tom asi ta nova C760ka ktora ma az 42mm, co je na nieco co sa hra na kompakt na kazdodenne pouzitie moc (holt oproti C765 tam je mensi senzor tak sa to viac nasobi)

Ufff, 42 je fakt moc ...

Jinak u ultra-zoomů jde většinou o tu samou věc - většina "uživatelů" (nechci to shazovat, těmahle foťákama fotí i dost lidí, kteří to umí) nedělá jakoukoliv kompozici fotky - prostě nazoomuje tak, "aby to tam sedlo" a - cvak ...

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Ufff, 42 je fakt moc ...

Jinak u ultra-zoomů jde většinou o tu samou věc - většina "uživatelů" (nechci to shazovat, těmahle foťákama fotí i dost lidí, kteří to umí) nedělá jakoukoliv kompozici fotky - prostě nazoomuje tak, "aby to tam sedlo" a - cvak ...

---

hehe mne staci 38ka a uz lozim po stenach ;-) vdaka Canonu za otocny displej, kazdy cm sa rata

Ono ide aj o to na aku cielovu skupinu si mierene tie fotaky, predpokladam ze 90% vsetkych UZ je z rady C7xx, tam sa nehra na nic ine ako nahradu analogovych kompaktov. Z tych ludi skoro nikto netusi o kompozicii a podobnych veciach.

Hmmm, 38čka je imho minimum pro praktický využití, vidím rozdíl i mezi 34/35 a 38, těch 42 ... :roll:

Mě většinou někdo posílá fotky z UZek a tam je pták na střeše, nebo nějakej barák - osobně je mi jedno, že má "super" foťák a tak si to vyfotil vykloněnej z okna z práce, když se na tu fotku nedá koukat - a pro ně je ta nejlepší - protože mohli konečně došroubovat UZetko na doraz :roll: ;D

btw: brácha má jako jeden z foťáku 2100ovku a fotky dost dobrý (protože má dobrý oko a ruce :wink: ), fakt s tím umí, ale jak sám říká - dneska už bych si Oly nekoupil ...

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Hmmm, 38čka je imho minimum pro praktický využití, vidím rozdíl i mezi 34/35 a 38, těch 42 ... :roll:

Mě většinou někdo posílá fotky z UZek a tam je pták na střeše, nebo nějakej barák - osobně je mi jedno, že má "super" foťák a tak si to vyfotil vykloněnej z okna z práce, když se na tu fotku nedá koukat - a pro ně je ta nejlepší - protože mohli konečně došroubovat UZetko na doraz :roll: ;D

btw: brácha má jako jeden z foťáku 2100ovku a fotky dost dobrý (protože má dobrý oko a ruce :wink: ), fakt s tím umí, ale jak sám říká - dneska už bych si Oly nekoupil ...

---

ja mam Canon Pro90 IS coz je nieco ako dvojca ku tomu 2100UZ a nepamatam kedy som mal naposledy nejaku dobru foto z max zoomom (ak neratame nejake dokumentarne ako napriklad buracka fotena z okna ;-) )

No nieje Olympus ako Olympus, napr. podla dpreview.com vysiel z tych novych 'prosumerskych' 8mpix najlepsie C-8080WZ. Aj ked ja prave tymto rozlisenim pohrdam - pokial sa jedna o 'miniaturne' snimace 2/3" (miniaturne oproti CMOSu z D10/300D, ktory povazujem (nielen ja) za najlepsi z cenovo dostupnych snimacov sucasnosti). A ked uz inak nedaju tak 5mpix na 2/3" je akceptovatelne, a taky 4mpix na 1/1.8" je ok dostacuje na bezne fotenie pri slusnej kvalite.

Citace:

---

Původně odeslal puki

No nieje Olympus ako Olympus, napr. podla dpreview.com vysiel z tych novych 'prosumerskych' 8mpix najlepsie C-8080WZ. Aj ked ja prave tymto rozlisenim pohrdam - pokial sa jedna o 'miniaturne' snimace 2/3" (miniaturne oproti CMOSu z D10/300D, ktory povazujem (nielen ja) za najlepsi z cenovo dostupnych snimacov sucasnosti). A ked uz inak nedaju tak 5mpix na 2/3" je akceptovatelne, a taky 4mpix na 1/1.8" je ok dostacuje na bezne fotenie pri slusnej kvalite.

---

Pod to bych se podepsal :!: :wink:

puki - Canon PS Pro90 IS má moc pěkný tělo. Jinak jak to myslíš, že na dlouhém ohnisku nejsou povedené fotky.

Jinak co se týče délky ohniska: je to sice dražší, běžně si to člověk nekupuje, ale užitečné jsou předsádkové čočky - správně je to širokoúhlý konvertor. Není to nic jiného, než přídavná optika, která zkrátí ohnisko. Konkrétně u A60/70/75 na 25,4mm (kinofilm). Přesto si to několik zákazníků už koupilo. To byly ovšem spíše realitní kanceláře, nebo výrobci nábytku. Má to ovšem i nevýhodu - na běžných kompaktech to částečně stíní blesku. Jak říkám, běžně si to lidi nekupují, ale existuje to.

Citace:

---

Původně odeslal puki

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

Citace:

---

Původně odeslal jan555

btw: stejně si k digiťáku 98 procent lidí blesk nekoupí a ten co mají doma je obvykle nepoužitelnej (nehledě na to, že velice málo digitálů umí dobře pracovat s interním, natož s externím ...)

---

tusim ze ta 750 na tom neni nejhur....

---

ten zoom na tej 750ke je presne na to na co sa jan555 stazuje ...
teda ako marketingovy prvok aby to ludia kupovali miesto konkrencie kvoli zoomu, ked v principe je to maly kompakt s manualnym nastavenim a ten zoom vacsina ludi nevyuzije
10x zoom ma jednu nevyhodu a to je ma relativne velku ohniskovu vzdialenost co sa prejavi najma v uzavretych priestoroch, najhorsie je na tom asi ta nova C760ka ktora ma az 42mm, co je na nieco co sa hra na kompakt na kazdodenne pouzitie moc (holt oproti C765 tam je mensi senzor tak sa to viac nasobi)

---

ale tady se snad ted resila synchronizace s bleskem, ne ??? Navíc, pokud potrebujes fotit v interieru, neni problem koupit predsadku 0,7x - a razem ses na 26mm - a tou uz je slusnej sirokac, ne? A uprimne receno - snad vsechny kompakty zacinaji na 35mm, to zas nijaky markantni rozdil neni - je to sice trosicku mene, ale taky na vetsinu z nich predsadku nepridelate...

Ja si myslim, ze na to kolik stoji, ty 740 a 750 nabizeji opravdu hodne - napr. i vyuziti Vami zatracovaneho UZ objektivu k foceni makra... videl jsem na FA i budu spustu krasnych fotek z 740 a 750, dokonce i 720 (i s tou to jde když se to umí) narozdíl od naprostých patalanin i z D100, D70, EOS 300D a podobně...takže asi tak...

A panove, když se tu ohanite fotkami - kde bych se mohl podivat a zjistit, jestli tušíte něco o kompozicci atd. ? :wink:

Citace:

---

Původně odeslal puki

hehe mne staci 38ka a uz lozim po stenach ;-) vdaka Canonu za otocny displej, kazdy cm sa rata

Ono ide aj o to na aku cielovu skupinu si mierene tie fotaky, predpokladam ze 90% vsetkych UZ je z rady C7xx, tam sa nehra na nic ine ako nahradu analogovych kompaktov. Z tych ludi skoro nikto netusi o kompozicii a podobnych veciach.

---

to by mne zajimalo, co fotis... ze lezas po stenach - pavouky ?

C7xx jako nahrada analogovych kompaktu ? to nemyslis vazne - kterych napriklad to ma byt nahrada ?

To All - a to by mne zajimalo, jak chcete fotit kvalitní portrét s ohniskem menším jak 100 - těch 200 až 300 (u digi) je na to ideální... jde tu o všeobecně hodně velkou hloubku ostrosti digi foťáků....

Citace:

---

Původně odeslal Antonín Plhal

puki - Canon PS Pro90 IS má moc pěkný tělo. Jinak jak to myslíš, že na dlouhém ohnisku nejsou povedené fotky.

---

Teraz neviem z coho si to pochopil, ze na ultrazoomoch su zle fotky,
1. nevyhoda tychto objektivov na bezne pouzitie je relativne vysoke ohnisko pri najsirsom nastaveni, ono ked si to clovek uvedomi je to ok. Ide o to ze ten velky zoom pouzije trebars par krat do roka na dovolenke a narozdiel od toho foti niekde v krcme kazdy druhy tyzden a to ohnisko ho nuti odstupit o pol stola dalej aby dostal do zaberu vsetko co chce.
To si mnoho ludi co kupia UZ neuvedomuje - jaksi sa riadia "cim vacsie tym lepsie". Nehovoriac o 'portretoch' na najsirsom zoome pretoze cloveku sa nechce odstupit a trocha nazoomovat na odstranenie barrel distorsion (eh soudkovitosti ?), potom dani foteni ludia maju po zhliadnuti fotiek vrazedne umysly .... ou, dlhe zenske nechty :-D (to zle niekedy nieje kam uhnut no co uz).
2. nevyhoda je skor koncepcna, ako spominal jan555 mnoho ludi foti sposobom "vsak mam tam zoom tak to snad na fotkach ukazem". Akoze kazdy si foti co chce, nikomu nebude clovek kritizovat zabery s dovolenky ze nemaju kompoziciu a ucit ho principy fotografie. Horsie je to z ludmi co sa stakymi fotkami prezentuju ... :-(
x. inak su ultra zoomy kvalitou v pohode, casto vytykana chromaticka aberacia poprve nebyva az tak viditelna a podruhe s nastupom miniaturnych senzorov (ako tie nestastne 8mpix na 2/3") ju maju aj normalne-zoom fotaky casto horsiu ako ultrazoomy.

PS UZ roxx ... ked si clovek odfoti a precita z pohovky playlist wo winampe co je krizom cez izbu a zdrbe nic nechapajuceho kamosa, ze co to tam dava za blbosti ;-)
Pripadne diskusia na prechadzke "co je to tam v dialke?" "komin ? antena ? neviem..." ... "PUKI, FOTAAAAK !!!" ;-)

Citace:

---

Původně odeslal Antonín Plhal

Jinak co se týče délky ohniska: je to sice dražší, běžně si to člověk nekupuje, ale užitečné jsou předsádkové čočky - správně je to širokoúhlý konvertor. Není to nic jiného, než přídavná optika, která zkrátí ohnisko. Konkrétně u A60/70/75 na 25,4mm (kinofilm). Přesto si to několik zákazníků už koupilo. To byly ovšem spíše realitní kanceláře, nebo výrobci nábytku. Má to ovšem i nevýhodu - na běžných kompaktech to částečně stíní blesku. Jak říkám, běžně si to lidi nekupují, ale existuje to.

---

Jasne ... ja som sa tiez obzeral po tom canonackom konvertore, ale jaksi do tohoto fotaku uz nemienim investovat na nieco co nebude recyklovatelne toz netusim ci budem mat nieco s 58mm zavitom. A nejaku vyhodny vypredaj toho kusu prislusenstva som nevidel ;-)
A to neratam to, ze mam zavit priamo na objektive a nemusim pouzivat adapter ako takmer vsetky sucasne digitalne fotaky ;-) .

Možná jsem to špatně pochopil, ale je tam uvedeno toto:

ja mam Canon Pro90 IS coz je nieco ako dvojca ku tomu 2100UZ a nepamatam kedy som mal naposledy nejaku dobru foto z max zoomom (ak neratame nejake dokumentarne ako napriklad buracka fotena z okna )


Jinak s názorem na UZ souhlasím, myslím dokonce, že to zákazníci relativně chápou. UZ za běžných podmínek bez stabilizátoru je nepoužitelný, protože málo lidí s sebou chce tahat stativ.

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

to by mne zajimalo, co fotis... ze lezas po stenach - pavouky ?

---

!!!Disclaimer ;-) - bavime sa hlavne o pouziti fotakov pre siroku verenjnost = lacne obrazkovanie z oslav dovoleniek etc. (krativny ludia si vedia poradit sami ;-) )!!!

heh po stenach ... som tym myslel ze ked chcem odfotit napriklad plnu miestnost (rodinna oslava) tak casto sa prilepim chrbtom az ma stenu nech mam zaber, v extremnych pripadoch vytocim displej a fotak oprem o stenu ;-) ... ako som povedal kazdy centimeter dobry :-D
ale ani panorama z miestnosti nieje k zahodeniu ;D

ad 35mm vs 38mm moze byt pri fotke v miestnosti rozdiel jedneho sediaceho cloveka na sirku

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

C7xx jako nahrada analogovych kompaktu ? to nemyslis vazne - kterych napriklad to ma byt nahrada ?

---

Nie technicky, skor cielovou skupinou. cca 75% ludi co poznam s ultrazoomom ma C7xx a maximalne co sa dostali do styku s niecim inym ako kompaktom bola stara Praktika po tatkovi ktoru nevedeli ovladat a tak si kupili analogovy kompakt (jo trochu prehanam ale v princie sa to da pochopit ... snad). Jednoducho clovek s ktorym sme pred 2 rokmi vyberali 35mm kompakt stym ze to musi mat zoom pride za mnou a vytiahne letak zo supermarketu kde je 720 a chce poradit ze ci to kupit, ked mu odporucim nieco ako a80, tak sa ma spyta "a nieco nove s 10x zoomom nieje ?" Nikto nezatracuje Olympus a jeho 7xx radu ale jej modnost a marketingove 'nutenie' ludi do kupy ultrazoomov (zas na druhu stranu vdaka tomu podielu sa vratili na trh aj ine ultrazoomy ako olympus, ono tak 2001-2003 to boli takmer len olympusy s dlhym sklom)

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

To All - a to by mne zajimalo, jak chcete fotit kvalitní portrét s ohniskem menším jak 100 - těch 200 až 300 (u digi) je na to ideální... jde tu o všeobecně hodně velkou hloubku ostrosti digi foťáků....

---

heh, ak chces kvalitny portret s puritanskyn nastavenim tak na digitaky zapomen, minimalne na vsetko co nema vymenny objektiv
- ohniskova vzdialenost objektivu vs. prepocet na kinofilmovu zalezi od pouziteho prierezu objektivu, konstrukcie a velkosti snimaca, ked uz to chces brat na 100mm objektivovych tak to ziaden z novych 1/2.5" - 1/2.7" ultrazoomov nema, tocia sa tam cisla ~50-60mm
- akoze da sa hrat s clonou, filtrami a podobne dokonca sa tym da dosiahnut aj slusny efekt, ale jaksi to na 100mm ohniskovej vzdialenosti to nedostanes ;-)

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

Ja si myslim, ze na to kolik stoji, ty 740 a 750 nabizeji opravdu hodne - napr. i vyuziti Vami zatracovaneho UZ objektivu k foceni makra... videl jsem na FA i budu spustu krasnych fotek z 740 a 750, dokonce i 720 (i s tou to jde když se to umí) narozdíl od naprostých patalanin i z D100, D70, EOS 300D a podobně...takže asi tak...

---

...videl som peugeota 205 ako vyklepal audi TT ... videl som hracov FPS ako vyklepali na starej sunke s 100ms+ lagmi tlupu 'l33t m4chrov' na P4 s cable pripojenim a 40ms ...

Vsetko je to o ludoch a ich schopnostiach, jednoducho niekto si nemoze dovolit viac ako 7xx a vie fotit vyborne zatial co niekto iny si kupi z 2 vyplat alebo dostane od fotrovcov D10 a hned sa hra na machra
Lenze podobne ako ten chlapik stym pegeutom 205 musi clovek co chce poriadne fotit c7xx stravit mnoho casu aby sa dostal na nejaku uroven, a niektore tie fotky nevznikaju hned ale musi poskusat plno roznych nastaveni aby mu vysiel nejaky snimok zatial co s fotakom inej triedy by to mal lahsie (a pravdepodobne aj kvalitnejsie). A ten clovek by si taky fotak najskor rad kupil keby na to mal peniaze ...

je videt, ze tu malokdo s tou 750 (740) opravdu zkousel fotit.

ja s tim fotim pres rok a nemuzu souhlasit se zde uvedenymi vecmi.

imho je nahrada analogoveho kompaktu digitalni kompakt, a ne elektronicka zrcadlovka.

s tim zoomem - ja uz bych bez nej byl jak bez ruky - umoznuje to komponovat primo v hledacku a nemusi se pak tolik orezavat, aby to nejak vypadalo...ony ty 4 mega taky nejsou zas tak moc, aby byl ysledek po brutalnim oriznuti kvalitni.

co se tyce stabilizatoru obrazu - i s telepredsadkou 1,7x mam na C-750 ostre fotky z ruky - takze vytahovat stativ pokazde taky neni nutno (ono jde spise o svetelne podminky a o to, jak ten fotak drzite).

a o tom dostavani se na nejakou uroven - toz to je taky pekna kravina. cituji "clovek co chce poriadne fotit c7xx stravit mnoho casu aby sa dostal na nejaku uroven, a niektore tie fotky nevznikaju hned ale musi poskusat plno roznych nastaveni aby mu vysiel nejaky snimok zatial co s fotakom inej triedy by to mal lahsie" - to jako ze ten clovek s lepsim fotakem nemusí ? prijde a cvakne nebo jako jak jednodussi? toz to je pekne lol - pokud chces aby neco poradne vyslo, musis zkouset - clovek co opravdu foti (i na kinofilm) udela treba i 100 a vic snimku a pak vybere treba tri - to je normalni, bezna praxe.

Ja tu netvrdim, ze je 750 na stejne urovni jako DSLR - to je samozrejmne nesmysl, jenze proste ten pomer cena/vykon je velice dobry a taky proto si to kupuje hodne lidi. Nerikam, ze dost velka cast zakazniku nejsou tupci, ale je tu i velka cast lidi, co si proste prolezou net, prectou hafo recenzi a diskuzi a potom se rozhodnou - a dost casto prave pro C-7xx - proc asi?

A taky - ten UZ je zas o te vsetranosti. Objektivy tady proste menit nejdou. A kdyz mas kompakt s 35-105 (a pod.) tak treba na foceni zvirat zapomen. Kdyz mas 38-380 (pripadne + predsadky - 26-650 (to uz i ten potret prichazi v uvahu)) tak uz je to nekde jinde a ty si muzes alespon zkusit naprostou vetsinu fotgrafickych technik a postupu - samozrejmne ze to s DSLR a nekolika objektivy bude kvalitativne lepsi, ale kazdy proste nema 100 tisic a nebo do toho nechce tolik investovat.

tady je odkaz na nektere fotky z C-750:
na FA
http://www.fotoaparat.cz/index.php?r...43&galsort=avg

A rezim full automat to pry taky nema spatne - ale to nevim, bo to nepouzivam.

ALE HLAVNE - tady se zapomnelo, na co se ten clovek ptal: chtel co nejvsestranejsi fotak do 15k - a to je podle imho prave neco jako 750. Má 4Mpix, záznam zvuku i videa, sáňky na blesk, dálkové ovládání, objektiv 38-380 (6,3-63), kompletní manuální nastavení (čas, clona, nastavení bílé (včetně custom WB), manuální ostření, atd.), možnost předsádek a filtrů, a tak dále - prostě je toho spousta.

Diky za vcerejsi rychle reakce a naslednou diskuzi, byla pro me poucna. :-)
UZ asi radeji ne, stativ s sebou po horach tahat nikdo nebude (maximalne by ho nalozili me a to nemuzu potrebovat 8-) ) a nutilo by je to fotit klidne na max priblizeni a ty fotky by asi staly za prd.
Sony - taky me laka, asi V1 a to hodne, protoze vam verim, ze ma nejlepsi foceni pri minimalnim uzivatelskem zasahu a to je presne to, co bude zbytek rodiny potrebovat. Ale bojim se tech cen MS a nahradni baterie.
Dalsi zvazuju Canon PS A75/A80/S1 a Panasonic DMC-FZ10 (nebude u nej problem s tim akumulatorem misto AA baterii?).
Diky moc za vytipovani par modelu, je z ceho vybirat a vychazet. :wink:

Hmm, tak nez clovek neco napise, tak Chocen zas posle prispevek, ktery vraci do vyberu i 750UZ. :lol:

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

To All - a to by mne zajimalo, jak chcete fotit kvalitní portrét s ohniskem menším jak 100 - těch 200 až 300 (u digi) je na to ideální... jde tu o všeobecně hodně velkou hloubku ostrosti digi foťáků....

---

To je "trochu" problém, zvlášť ve spojení s rozsahem clon a spol. u digi. Zatímco na analogu fotím portrét 300tovkou, na digi mám smůlu - ani ten, který 300 má, se výsledkem k analogu nedá ani přirovnat, o ČB fotografii se ani nezmiňovat ...

To "Antonín Plhal": předsádky známe :wink: Jenže, většinou je s nimi problém - buď markantně zhoršují optiku (světelnost, vinětují, atd.), nebo stojí nehorázné peníze, navíc - většina uživatelů digi kompaktů si nekupuje ani filtry, natož předsádky ...

btw: včera jsem byl na lovu u Škody (ufff, levné to opět nebylo :oops: ) a viděl jsem tam zajímavou a aspoň pro mě novou věc - Sony začal dělat na svoje "P" kompakty adaptér na předsádky/filtry - nasazovací ze strany, velice zajímavé a imho funkční řešení, vypadá to takhle - http://www.sonystyle.com/is-bin/INTE...ductSKU=VADPHA (sorry, ten odkaz je poněkud delší, ale snad někomu pomůže, když už se o tom bavíme) A ke kompaktu jsem si koupil nový mini-stativ - za tu cenu jsem ho tam prostě nemohl nechat, naprosto mě fascinoval designem (a dost i praktičností), 5006 mosqito - http://www.cullmann-foto.de/index_reisen.html

Citace:

---

Původně odeslal Antonín Plhal

Možná jsem to špatně pochopil...

---

jaaaaaaj ja som myslel foto ako Foto ;-) t.j. ze som sa hral na kompoziciu a podobne (ono ked sa tym foti do dialky na kresbe vsetkeho vidiet ze to nieje 1m od objektivu)
aj ked pravdu povediac takych 7-8x uz bezne vyuzijem a nehovorim ze by sa sem tam nenasli dobre Fotky s 10x zoomom ale je par, ani 1% (aj ked pravdu povediac dobrych fotiek s hladiska fotografie mam mozno tak 5-10%)

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

je videt, ze tu malokdo s tou 750 (740) opravdu zkousel fotit.

---

jemine mam pocit ze tu niekto je 750 zealot ... :wink:
nikto nepopiera, ze je to zaujimavy fotak, ale casy ked c7xx boli jedinymi ultrazoomami su prec, uz je zcoho vyberat a ked si clovek pozrie fotky

Doplnim ta, je to univerzalny fotak, ale je to kompromis za ucelom univerzalnosti. Napriklad ... jeho vyhoda je to ze je mensi a skladnejsi ako ine UZ, lenze druha stranka veci nechcel by som stym fotit ked mas na tom fotaku blesk vacsi ako fotak samotny - jednoducho co je pre niekoho vyhoda je pre ineho nevyhoda(ked dam taky Speedlite 420 na tu Pro90 tak je tam uplne ako doma, na G5ke jeto tiez v pohode ale uz na takej G1 sa to trocha zle drzi, a napriklad taka C750 je uz podla mna prilis mala, ak ked kto ma na 420EX si kupi trocha iny fotak ako C750)
akoze ide o to si len uvedomit ze nieco musis obetovat a neexistuje fotak by sa mal vynasat do nebeskych vysin

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

Nerikam, ze dost velka cast zakazniku nejsou tupci, ale je tu i velka cast lidi, co si proste prolezou net, prectou hafo recenzi a diskuzi a potom se rozhodnou - a dost casto prave pro C-7xx - proc asi?

---

1. je to to co chcu
2. sice by im stacil aj 3x zoom, ale tie obrazky z 10x su take pekne ...
3. "kua, keby som ja tak mal par tisic viac an ten ISkovy fotak (alebo iny)..."


ad. c750 vs SLR - ak nevies pripustit, ze praca s niecim ako C750 ta v urcitych oblastiach obmedzuje/spomalu pricom na lepsom fotaku by si to mal rychlejsie, tak sa nemame o com bavit. Nejde o to ze by tie drahsie fotaky nebodaj sami ludi ucili ako snimi zachadzat, ide o to ze fotaky typu C750 (S1 Pro, Z2....) maju urcite obmedzenia, ktore ak chces preklenut (a ak sa daju) tak to vyzaduje urcitu namahu na trening + aj tak to zdrzuje pri samotnom foteni. Kazdeho osobnou otazkou je ze ci mu to stoji za tie peniaze + rozmery ktore zo sebou prinasaju SLR.

ad fotografia.cz - tie fotky dokazuju len to, ze aj C750 maju sikovny ludia a ked si pozries ostatne tak aj u C150 najdes dobre foto


ukoncim to takto: jednoducho pre mna je na vyuzitie toho zoomu ta C750 prilis mala (a v principe sa mi dizajnom nepaci ani S1 Pro (a nema kolajnice na blesk)), ako bonus je ten zoom ok, ale ja som clovek zvyknuty drzat nieco poriadne (+500g ) v ruke klasickym sposobom (lava ruka pod/okolo objetivu, prava na spusti a vyraznom hmatniku)

Jen něco málo k tomu dodám - když začaly Oly 7XX, tak jsem převážně fotil Sony S85tkou. Každý druhý měl UZko a první co bylo, bylo vždycky stejné - kolik to má zoom? - 3x. - ahaaaa, tak to nic. Ale nikdo z nich NIKDY ze svého UZka nevydojil to, co já z S85 - veselé bylo, když jsme fotili dva to samé (např. firemní party ;D ), když člověk ví, že podmínky byly naprosto stejné (a fotografický um/neum podobný) a vidí ten rozdíl ... :roll:

(osobně mám pocit, že spousta lidí kupuje UZka kvůli následující myšlence: "tohle má 3x zoom, tohle 10x, stojí to stejně, tak to snad není co řešit?")

Jinak fotí se na jedné straně sice foťákem, ale na druhé hlavou a rukama - a to je podstatnější. Lidi, kteří fakt umí fotit (mezi ně se nepočítám a asi ani nikdy nebudu :!: ), vyfotí 2 MP kompaktem s manuálem lepší fotku, než jelito se SLR a superdrahým sklem - vždycky :!: Ale takových lidí je sakra málo ...

btw: motto dne - lepší foťák z Tebe lepšího fotografa neudělá :!: ;D

Citace:

---

Původně odeslal jan555

btw: motto dne - lepší foťák z Tebe lepšího fotografa neudělá :!: ;D

---

:-) k tomu len dodat
http://www.fotoaparat.cz/index.php?r...alsort=default

ano, s mottem dne souhlasim na 100%

jan555 - souhlas, prvni UZ nefotily moc dobre - mel jsem v ruce i 720 a oproti 740 (750) je to propastny rozdil.

ja tu nechci lobovat pro Olympus, ja jsem jen chtel zduraznit, ze ta 750 imho neni sptatna volba pri parametrech

1) cena do 15 000

2) sanky na blesk

4) maximalni univerzalnost

5) prepokladane pouziti

a o tom byl dotaz co tu rozjel tu diskuzi, ne ?

je mi jasne, ze i v kategorii UZ kompaktů se dá najít lepší stroj (např. Panasonic DMC-FZ10 s objektivem od Leicy), jenže většinou už stojí víc než těch 15k - a o tom to je. Kdybych na to mel, tak uz tu pobiham minimalne s D70 a tremi ctyrmi objektivy - jenze to je na mne jako doktoranda docela draha sranda... A proto jsem si taky koupil 750 - jak uz jsem psal prve, mam s ni alespon moznost naucit se spoustu veci a vyzkouset si mnoho postupu - coz s obyc. kompaktem neni dost dobre mozne (rad fotim ptaky a dalsi zvirata po lese). A je i faktem, ze casto narazim na ruzna omezeni - jenze to je proste dan za to, ze nemam 50k na poradny DSLR.

Ale fotil jsem treba i s kompaktem za 12k a oproti tomu, co jsem byl zvykly na 750... tam ani nebyla korekce expozice, makro od 20cm - no, skoda mluvit...

A dost - ukonceme to a venujme se dalsim tematum - myslim, ze uz jsme tu toho popsali dost a dost...

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

Ale fotil jsem treba i s kompaktem za 12k a oproti tomu, co jsem byl zvykly na 750... tam ani nebyla korekce expozice, makro od 20cm - no, skoda mluvit...

---

Máš recht, dál už se v tom nebudeme pitvat (nakonec po všech fórech světa je to rozpitváno horem dolem), jenom - který kompakt za 12 kKč nemá korekci expozice ??? (tu má podle mě i kompakt o 10 kKč levnější!)

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

Ale fotil jsem treba i s kompaktem za 12k a oproti tomu, co jsem byl zvykly na 750... tam ani nebyla korekce expozice, makro od 20cm - no, skoda mluvit...

---

Máš recht, dál už se v tom nebudeme pitvat (nakonec po všech fórech světa je to rozpitváno horem dolem), jenom - který kompakt za 12 kKč nemá korekci expozice ??? (tu má podle mě i kompakt o 10 kKč levnější!)

---

no , nevi presne ktery to byl (nebyl to olymp.), ale z olympusu to nema treba ani Mjučko ...

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

no , nevi presne ktery to byl (nebyl to olymp.), ale z olympusu to nema treba ani Mjučko ...

---

Tomu pořád nerozumím, má to i C-150, nejlevnější Oly vůbec (aktálně asi 2500), viz http://www.dpreview.com/reviews/spec...s/oly_d390.asp

Citace:

---

Původně odeslal Keyoke

Diky za vcerejsi rychle reakce a naslednou diskuzi, byla pro me poucna. :-)
UZ asi radeji ne, stativ s sebou po horach tahat nikdo nebude (maximalne by ho nalozili me a to nemuzu potrebovat 8-) ) a nutilo by je to fotit klidne na max priblizeni a ty fotky by asi staly za prd.
Sony - taky me laka, asi V1 a to hodne, protoze vam verim, ze ma nejlepsi foceni pri minimalnim uzivatelskem zasahu a to je presne to, co bude zbytek rodiny potrebovat. Ale bojim se tech cen MS a nahradni baterie.
Dalsi zvazuju Canon PS A75/A80/S1 a Panasonic DMC-FZ10 (nebude u nej problem s tim akumulatorem misto AA baterii?).
Diky moc za vytipovani par modelu, je z ceho vybirat a vychazet. :wink:

---

Sony vezmi, nezklame Tě - MS něco stojí, otázkou je, jak chceš velkou kartu, s 256 MS Pro to není tak hrozné, aku závisí přímo na velikosti karty, pokud začneš na 256 MB nemusíš aku řešit vůbec, při dvojnásobku už trochu jo ...

S kompakt Canony vedle taky nešlápneš, jen je to trochu jiná třída než V1 - v něčem lepší, v něčem horší - v tom, co Tě zajímá, tj. auto mód (spolehlivost, fokus, atd.) horší ...

Jinak - pořád pleteš jablka s hruškama - píšeš "UZ ne", ale dál píšeš "zvažuju S1 a Panasonic FZ10" - ani jeden z těchhle foťáků do kapsy nedáš ... Tak to konečně rozmysli, jinak se ničeho nedopracuješ :!:

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

no , nevi presne ktery to byl (nebyl to olymp.), ale z olympusu to nema treba ani Mjučko ...

---

Tomu pořád nerozumím, má to i C-150, nejlevnější Oly vůbec (aktálně asi 2500), viz http://www.dpreview.com/reviews/spec...s/oly_d390.asp

---

mam pocit ze olympusy to maju vsetky z novych
niektore lacne digitaky inych znaciek to tiez maju, ale stava sa ze neprakticky zalezen v menu (uz sa nepamatam co za srot to bol)
a klasikou tych co to nemaju je Kodak najma 2mpix modely

Citace:

---

Původně odeslal puki

mam pocit ze olympusy to maju vsetky z novych
niektore lacne digitaky inych znaciek to tiez maju, ale stava sa ze neprakticky zalezen v menu (uz sa nepamatam co za srot to bol)
a klasikou tych co to nemaju je Kodak najma 2mpix modely

---

To docela čumím, že to nějaký foťák vůbec nemá, co se tam pak dá nastavovat? (v menu je asi jedna položka - formát karty :lol: )

EDIT: Z trochu jiného soudku, tohle http://www.digineff.cz/art/titulka/qualia040423.html je hustý :-o

Jo to maj všechny Olympusy i ty starší má C220 jí má.

tak to má to mjučko asi nekde zahrabane, bo ta klasicka indikace v pravem hormim rohu tam neni (rezim P)

Citace:

---

Původně odeslal Chocen

tak to má to mjučko asi nekde zahrabane, bo ta klasicka indikace v pravem hormim rohu tam neni (rezim P)

---

no to moze byt, mam pocit ze niektory z tych novych UZ uz nepozna program P, korekciu integruje do AUTO modu
co ma svoje vyhody aj nevyhody - tj bud si to nepamata nastavenie alebo pamata a uz to nieje auto mod ;-)

pripadne som videl jeden automaticky kompakt Kodak/HP/... alebo nieco take strasne co strasne spoliehalo na nastavovanie vsetkeho cez menu a tam to bola korekcia len v menu a ukazovalo to len ciselka na dipleji