mame nabidku za 12kkc vc. DPH za 1Mbps bez agregace (optika) pro WiFi
je to OK?
Printable View
mame nabidku za 12kkc vc. DPH za 1Mbps bez agregace (optika) pro WiFi
je to OK?
je to s posledni mili nebo bez? Mohli by teda dat min no, ja mel nabidku na portovej 1Mbit za 10k s dph (APcko si delame sami) ...
U nas 1mbit 15k s DPH po 10,5GHz....
Tak ja mam mentalne, kdyz to spocitam cca 8k Kc/Mbit vcetne posledni majle. Za 12k Kc by mohly bejt 2 Mbity. Samo 1:1 99.9% garant.
mno, nevim co stoji normalne konektivita..
ale kdyz to prepocitam takhle..
koupim 1mbit za 12000kc..
prodam 10x128kbit linku pres wifi..
takze mi to vychazi, ze bych musel vybirat za 128kbit linku od kazdeho uzivatele 1200kc coz je podle me opravdu hodne a to nepocitam dalsi pripadne vydaje. jednorazove jako nakup apcek a vytvoreni infrastruktury site, a pak opakovane jako treba platba za umisteni apcek u nekoho apod.
Jey: a ty čo si mal z matiky? To nevieš že 1Mbit sa dá rozpredať medzi 20-30 128kbitov? Potom tá výhodnosť vyzerá lepšie. A tak to aj provideri robia.
jo, ja vim, jmenuje se to agregace;-)Citace:
Původně odeslal bananalama
no kdybych chtel garantovat tu skoro 128kbit tak to prodam osmi lidem.
pri agregaci 1:4 to prodas 4x8 lidem = 32. pak ale ty rychlosti ktery budou dosahovat nebudou zrovna zavratny.. budes muset nejak regulovat stahovace apod. proste problemy.. takze je nechas platit 3-4 stovky.. ale za negarantovanou 128kbit linku, ktera pri 30ti lidech pojede kazdymu dost mizerne.. dejme tomu polovicni rychlosti. navic 32 lidi nedas na jednu antenu. na vsesmerovku je to prasarna.. takze sektorova a ne jedna..
No záleží na jakou cílovou skupinu se zaměřuješ. Musíš to brát taky tak, že ne každej má potřebu tahat pořád filmy a isa atd.. Jsou i lidi, který prostě jenom přijdou domů, stáhnou poštu, mrknou na počasí nebo pokecaj s kamarádem na ICQ. Ale samozřejmě pokud bys chtěl 100% službu, tak bys musel mít ty špičky vykrytý dokonale.
jojo, právě. já jsem počítal, že kdybych to prodal těm 32 lidem.. tak se mezi nimi určitě nějakých 5 sosaču najde a spíš víc.. a i to už bude stačit.Citace:
Původně odeslal KUBA
ale jinak je to docela alchymie.. ač se to nezdá. na to serfování by megabit při agregaci 1:4 stačil.
Hmm... ja mam nabidku na garant symetricky 1MBit za 6500, akorat si to musim sam natahnout (wifi). Casem to asi udelam, ale je potreba sehnat lidi. Je to sice neoficialni, ale teoreticky se na tom da delat cokoliv (soucasti je 6 IP adres).
Nekdo mne nabizel 1mbit jeste levneji, ale to bylo dost pofiderni...
Jinak já co jsem teď měl vypracovaný nějaký nabídky, tak cena na předávacím bodě:
2 Mbps - 12 000 Kč
4 Mbps - 14 000 Kč
6 Mbps - 16 000 Kč
10 Mbps - 25 000 Kč
pojítko 10.5 GHz - 5 000 Kč
Všechno to jsou měsíční platby a uváděny bez DPH.
Provider s dobrou zahraniční konektivitou a vlastním spojením do NIXu.
diky za odpovedi, cekame jeste na jednoho poskytovatele a pak se rozhodneme (je to s prvni/posledni mili)
2jey: bude to neziskove a chceme se dostat v kazdem pripade pod 500kc za mesic (zatim je 50 zajemcu a bude asi 100)
R.I.P. CTc ;D
stou agregaci, mi kupujeme 2.5mego za nejake penize a poskytujeme dal lidem. jsme neziskove sdruzeni.mame asi 70 clenu co se o ten 2.5Mb perou a nejsou problemi. bezne dam neco tahat a tece to 150KB. on kdyz je uz poradna lajna tak se to da delit mezi o dost vice lidi nez nejaka 128. 128 mezi 4 lidi je sakra znat. 4mego mezi 100 lidi uz ne.
uvazujeme, ze casem pujdeme na vyssi konektivitu (ten 1Mbps je jen pro prvotni instalaci a vyladeni trafficu)Citace:
Původně odeslal Glottis
mate nekdo realne zkusenosti, jaka je nejvyssi pouzitelna konektivita na .11b?
predpokladame, ze 4Mbps bude asi maximum (mozna i mene)
ja presne nevim.. pac realny zkusenosti nemam. ale co vim treba z nasi site. tak je tu na kazdym 360° apcku max. kolem 25 uzivatelu.. linky nejcastej 128kbit.. nektery maj 64ky, nektery 256tky.. takze pocitej 25x128 a treba ta moje 128cka jede rychlosti 15,4KB z 16 moznych.. apcko jakz takz stiha.. a myslim ze to zalezi hlavne na nem.. na reseni.. sektorovky lepsi samozrejme.. snesou vic.. taky asi bude rozdil jestli budes delit 4mb mezi 10 nebo 30 lidi.. co se pingu apod a dalsich veci tyce. taky urcite uvazuj to, ze se daj delat pres apcka lokalni prenosy.. tj. z jeden uzivatel ve meste muze pres vase wifi apcko stahovat od druheho uzivatele ve meste. to chce taky nejak osetrit.. uplne zakazat je to skoda.. pac se da tvorit komunita.. ale omezit treba na rychlost internetu kterou si plati.. nebo dat temhle paketum mensi prioritu..Citace:
Původně odeslal johnn
No, KLFree jede právě na 4 Mbps, baj voko je nás cca 200 a stále to roste. Nemůžu podat přesný informace, protože jsem řadovej uživatel, můžeš se zkusit zeptat někoho "zezhora", kontakty jsou na www.klfree.netCitace:
Původně odeslal johnn
www.uvaly.net ma 25*8 uzivatelu a 20mbit linku. akorat je to sit kapku komercni.
Na WiFi podle mýho spolehlivej (směrovej samo) spoj, kterej dá symetrický 4 Mbps neuděláš ani náhodou. Na tahání pořádný konektivity potřebuješ něco, co umí FD..
Aha, tak sem to asi špatně pochopil, těch 4mb je do internetu, tuším že na 5,4 Ghz. Jinak v síti z hlavního routeru (2,4 Ghz) mi to běhá tak maximálně 300 KB/s, což je cca 1,5 Mb.
Já jsem tím chtěl říct, že takovou linku nemůžeš na wifině táhnout. U vás v Kladně to máte na nejspíš 10.5 GHz. Pro tyhle sítě je optimální, aby ti provider natáhl přípojku do nějakýho tvýho významnýho nodu a pak to můžeš rozšířit wifinou do více směrů a nebo použít optický pojítka atd..
Máš pravdu, 10,5 Ghz :oops: . To je ale jenom od hlavního routeru k ISP, jinak celá páteř je zatím na 2,4 Ghz.
na 2,4GHz 4Mb nepriotahnes a uz vubec ne garantovane, da se na to pouzit 5GHz coz se bezne dela a je to symetricke ale zatim to neni povolene na venkovni pouziti mam dojem, nebo o tom vi nekdo vic? nejlepsi je asi 3,5Ghz licencovane a pak samozrejme 10GHz ale kdo to ma platit :) 2,4 je znouzectnost
Tuším, že pásmo okolo 5.3 GHz povolené je s EIRP 1 W, ale jen uvnitř budov a 5.8 GHz je povolené i venku, ale s max. EIRP 25 mW, což stačí na legální spoje do nějakejch 2 km.
Technika na 5.3 GHz je dostupná ze ceny blížící se 802.11b a 5.8 GHz pojítka stojí třeba kolem 50 000 Kč za point-to-point 20 Mbps spoj.
10.5 GHz už je něco jinýho, tak můžeš se 120 cm parabolama udělat třeba 40 km, ale zase ceny pojítek jsou nad 150 000 Kč.
A licencovaný pásma jsou už někde úplně jinde. I když zase nějakejch 155 Mbps FD vzduchem ;D .
To jsou pekny ceny co tady udavate my to budem mit cca za 19000Kc s DPH. Zalezi to take v jake je to lokalite a kdyz nekdo bydli v dire :evil: a to budou jen 2Mb
No pokud to je i s dotažením na tvůj předávací bod, tak to není zas tak strašný. Ale samozřejmě, jak píšeš, o lokalitu jde a hodně.Citace:
Původně odeslal DaMilo
Mimochodem, koukal jsem, že třeba 100 Mbps stojí u Transgasnetu "pouhých" 120 000 Kč měsíčně.
No ty lokalne prenosi u nas vyriesili tak ze to uplne zrusili :| Ale moc mi to prave nevadi lebo mam DSL 384/64 napojene cez WiFi na GTS (slovanet)...a zatial to ide good, takze poriadny conect a nie ako pred tym ze 64kbit :-) A okrem toho ludia v nasej sieti su lakomi a aj tak by nesdielali :roll:Citace:
Původně odeslal Jey
jj.. opticke pojitka jedou kolem 10MB a maji super pingy.... vlastni zkusenost....ale jaxi jak je husta mlha tak jaxi maji problemy... ale komu to vadi?? stalo se mi to zatim jenom jednou :-)
diky za reakce
konektivita bude realizovana (asi) od CRa prevodem z optiky na ethernet (asi nake CISCO, tam resime jeste problem pronajmu/koupe zarizeni), maji pripojne zarizeni primo na strese, kde bude hlavni AP pod linuxem (PCI WiFi karta ve slusne masine)
RONJA nepripada zatim moc v uvahu[mame dost clenity teren, sama zatacka, udolicko, barak, strom....] (maximalne casem pro spojeni mezi hlavnimy body)
1.Po "normalnim" Bcku se taha max 2Mb inet.
2.Pasmo 5GHz je povolene v pasmu 5725-5875MHz dle radne GL mimo jine s limitem 25mW e.i.r.p .Cili ano,ale zadna slava typicky tak do 1km.
Ostatni 5GHz pasma nejsou na patere pouzitelna pac jsou uvnitr budovy.
3.Kolem listopadu az konce roku bude dostupna nova GL s pasmem 5470-5725MHz kde bude povolen 1W (navrh se pripominkoval v rijnu a proslo to,ceka se na paprdy z Evropy).Standard se zove 802.11h a vkladam do nej az zazracne nadeje.
4.Prectete si tohle a hledejte dal v threadech 5.8GHz
http://www.czfree.net/forum/showthre...&threadid=8200
5.Cena lajny je zavysla na vicero aspektech: technologie,garance(dostupnosti nejen ze to tece 1Mb),vcetne/bez last mile atd.A samosebou sikovnosti obchodnika tak i u nekterych pomerem zahranicni konektivity- specialista na tohle je Transgas (tech 100Mb za 120tis +DPH! je jen do NIXu)
6.GL pro wifi konci 31. prosince 2005 a snad ji prodlouzi
7.10GHz band ma GL do konce 2009 ...ale zarizenicko na point to point 200-300tis.
8.Mnoho zdaru a od CTU vas ochranuj.. . ;D
No pokud to je i s dotažením na tvůj předávací bod, tak to není zas tak strašný. Ale samozřejmě, jak píšeš, o lokalitu jde a hodně.
No,ted nam odpovedeli z Ceskych Radiokomunikacich a jejich zaver je,ze by nas to vyslo na 35000 - 40000 bez DPH K*URVY!!!!!!!! pricemz mam to slibovaly za 19000 s DPH,ze by museli prisroubovat jednu antenu a nabarvit stozar!!!!! HAJ*ZLI :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Zkus www.sloane.cz , v Brně myslím jsou.
k těm cenám--> v praglu se dá pořídit portová rychlost 1megabitik od CECoM na sitelu(sitel telehousing) za 3000kč -samozřejmě se musí počítat cca 2OOOkč za pronájem místa na stožáru.
takže megabit za 5000kč +Dhp :)
A ještě investice do spolehlivýho pojítka, která taky není zanedbatelná.Citace:
Původně odeslal DarkArt
jen tak trochu OT.... ;D
pred cca rokem mne nabizelo TISCALI (prime jednani s obch. zastupcem) WiFi pripojeni 64Kbps s neomezenym objemem dat za 2800Kcpm a porizovaci naklady za 10kkc :eek:
nyni, pri rozjezdu nasi vlastni site nabizi pripojeni za 490kc bez omezeni dat ;D
takze strucne, radeji dva kohouty na jednom smetisti, nez jednoho monopolaka... ;D
U nas po vesnicich jdeme podobnou cestou taky 500 za lajnu,ale jsme spis jako byli radioamateri(jadro nadsencu)- proste zadna garance(vesmes na wifi je garance nesmysl).A ted jsme museli sahnout k limitum 40MB hod a 300MB den.Pac par borecku nam tahalo 300MB/hod. .Proste nekteri jak jim date 1Mb(ted uz defacto 2Mb) inetu tak se tim stahovanim vylozene bavjej...normalka bych je poslal do p**e ,ale jsem v rade slusne formuloval zasady,samosebou muzou vystoupit a jit jinam....ehm a kam to uz je jejich starost. ;D
Napsal bych tu za kolik ty 2Mb mame,ale asi se to nehodi...rekneme mezi 11-13tis s DPH na optice bez lastmile,coz na to ze je to tak 20km od Brna neni spatne :-) .
Dej si tam shaping, pokud nemate omezene data tak je to uplne jedno a vsichni budou spokojeni. Ani v Brne v czfree nejsou na vetsine GW zadne omezeni dat, jenom rychlosti. Shaping je samozrejmosti.Citace:
Původně odeslal Aldapo
.[/quote]
Dej si tam shaping, pokud nemate omezene data tak je to uplne jedno a vsichni budou spokojeni. Ani v Brne v czfree nejsou na vetsine GW zadne omezeni dat, jenom rychlosti. Shaping je samozrejmosti.[/quote]
To proc nam nestaci shaping je nejak vysvetleno tady (a nejlip i stema poslednima 3 odkazama co jsem uved a o jejichz nasazeni uvazujeme,ci spis do toho tlacim naseho casove vytizeneho admina).
Pokud by mel nekdo zajem nam neco podobneho uzpusobit pro nasi sit byl bych rad,jenze nabidnout muzeme tak leda basu piv ci konektivitu tam u nas:-))
http://oc4um.murder.cz/viewtopic.php?t=55667
tez to tak bereme, urcite budeme mit nake porodni bolesti, ale snad nabidneme lidem to, co jim komercni sfera neni schopna nabidnout.. :evil:Citace:
Původně odeslal Aldapo
tak nam drzte palce...
www.wifivit.net
Jo,jsem se mrknul,hezke stranky,nase tak pekne nejsou:-).Zajimalo by me jak budete resit GL 27/S/2000 GL/28/S/2000 .My jsme neziskovka a o tohle teprve zadame (pac jsem si na CTU overil ze sdruzeni neni brano jako sit doma a tudiz aspon na ten inet mit registraci uredne musi).Citace:
Původně odeslal johnn
No a tam samosebou jen tu neverejnou(tudiz zadarmo).A me prave zajimala ta neverejnost,jak si ji kdo definuje tak ji ma:-).Jsem volal na CTU a prej vpohode clenum sdruzeni neni problema(ale musi to byt uvedeno v zadosti o GL).Tak jsem se optal co trebas i dale jen lidem co v dane lokalite pusobnosti sdruzeni maji trvale bydliste a zase no problema:-)),tak jsem zvedav pokud to doklapne tak se ten net da davat kdekomu i firmam(no to externe sice kostuje i zivnostnak a koncesy,ale to uz je vcelku malina) :-)).Jde o to ze spousta sdruzeni zije vdomeni ze to smi davat jen svym clenum a papir nepotrebuje.Ja mam vyjadreni ze ani jedno neni pravdou:-)....no nic berte to jako OT:-)
problem tyhle generalni licence je, ze na ni potrebujes zivnostak, a to rovnou koncesovanej, v pripade, ze tu sluzbu poskytujes jako neverejnou (clenum sdruzeni apod.). faktem je, ze zivnostak po tobe nikdy nepujde (CTU a zivnostaky v tomto dle mych informaci nespolupracuji). na druhou stranu v EU plati nejaka smernice, ktera rika, ze krome jednoduchyho "ohlaseni" prislusnemu uradu (CTU) neni nic zapotrebi. co ja vim, tak je novela telekomunikacniho zakona, ktera tohle reflektuje tesne pred projednavani v legislativni rade vlady, takze (snad :roll: )behem 6-8 mesicu by to mohlo zacit platit. my to ted ve sdruzeni zrejme taky asi nechame "vyhnit" az do ty novely ;DCitace:
Původně odeslal Aldapo
Pokud vidite na Brno tak skuste HA-VEL (ale bacha na dlouhy upis),INWAY pripadne dalsi.Pokud to CRA slibovali za polovic asi museji udelat retranslacku? a to na 10GHz dost nadnese cenu(radia od 200tis.).Citace:
Původně odeslal DaMilo
Mozna pokud by vam dozacatku stacilo neco provizorniho(3.5GHz tusim max tusim 1Mb-INWAY pripadne rovnou bluetone s agregaci).A samo nejlip cenove si to na 2.4GHz dotahnout sam,ale to stoji cas a hlavne najit kde je jaka moznost to z POPu ISP dotahnout.Proste v inetu plati vojak se stara,vojak ma,takze take it easy :-))
no pojedeme v .11b, zaregistrovani jsme, 2Mbps optika->ethernet za 16kkc vc DPH od CRa (CRa vyzadovalo registraci [ICO]) a jinak uz asi nestoji zadny administrativni pozadavek ke zdarnemu rozjeti site (zitra mame 1. sedanku, tak jsem zvedav, kolik nas bude [zatim na 100% 20 clenu])
pokud to bude fungovat, tak nas asi bude dost pres 50 (uvidime co to udela s konektivitou jednotlivych uzivatelu)
:-))...no CRa nebude zajimat jestli mate nebo nemate vporadku papiry,to neni jejich bussiness,ale vas risk ze Vas nekd (CTU,anonym,konkurence).
Bude popotahovat ze neco delate nelegalne.Pokud mate ty 2Mb za 16tis vcetne lastmile tak je to vcelku gute cena.Osobne bych bral na rozjezd pro 20lidi max 1Mb- spis 512kb (navysit se da vzdycky,my tak take zacinali) a shaping atd. ...no si uzijete(teda pokud nebudete moc kouskovat lajnu).
na 1Mb budem zacinat a pak podle poctu clenu a pruchodnosti pujdem urcita na 2Mb
konkurence tu je (komercni Tiscali, ktere nabizi pripojeni za 490 [128kb s 8 agregaci a udajne s omezenim na 50MB/den]) ???
budeme se asi rusit (merici vozy uz merili ;D ), ale nase AP urcite nepujdou pres povoleny vykon (u uzivatelu uz to nepujde zarucit)
celkem tu budou 4 H kanaly (Tiscali) a nase 3 V kanaly (jsem dost zvedav, co to provede, kdyz kazdy 2. kanal bude obsazen)
No dle platne GL kdo driv prijde ten driv mele a oni byli driv.Tedy pokud maji vporadku vysilaci vykon atd. tak jednoduse se musite prizpusobit vy(pokud se rovnou nedohodnete a to asi pujde stezi).No vlastne nac by se svami meli vubec bavit,pokud je manager daneho useku Tiscali sikovnej prvne si na CTU zjisti jestli mate vporadku papiry,necha vas chvilku jet a pak upozorni CTU(no pokud to bude nutne a pujde to naridi technikum at si napred daji svoje dopucu,ale na papiry tam ani nemusi jezdit merak:-) ).No a sme doma.Good luck.Hlavne se neupisujte na CRa moc dlouho,vtehle 2.4ce je to zedne naden(ruseni,CTU atd.) a pak platit 16tis na zbytek rocniho ci vic upisu je spravna sranda:-)) .
PS:Mame odzkouseno ze je dobre byt ob jeden kanal vedle sebe se to rusi.Tj 1,3,5 atd...jine polarizace anten na to moc vliv nemaji(nekde jsme cetl ze odstup je 9dB).
dohodnou se BUDEME MUSET (kdyz se dovedeli o vznikajici nove siti, provedli v kanalech presun podle predbezne dohody)Citace:
Původně odeslal Aldapo
podle me neplati, ze kdo driv prijde, ten driv mele, je to open pasmo a jedina vec kterou musis dodrzet je vysilaci vykon (kdyz si par lidi zridi svou vlastni WiFi sit treba jen na 50m na hry, tak jim to taky nikdo nemuze zakazat, ale muzou dostat od CTU mastnou pokutu pokud porusi zakladni pravidla a co vim, tak jdou jen po vykonu)
no byt jen ob kanal neni az tak dobre (uvidime)
U nas jsme se take dohodli(sezeni s vice sitemi),ono totiz sice pospravnu a DLE GL PRESNE plati kdo driv prijde ten DRIV MELE.Ale hold praxe byva jina a s vykonem ma skoro kazdy maslo na hlave tedy tahat do toho CTU nema moc cenu.I tak proste pokud uz neni kam "uhnout" tak proste ma dotycny co prisel posledni smulu.Jak jsem psal mame vyzkouseno ze je dobre byt ob ten jeden kanal(nadruhou stranu vic jak 4anteny/APcka vedle sebe nastesti nemame).Bylo by dobre si onu GL napred precist a pak diskutovat dale :-) .
Ktem potrebnym GL pro provoz site - nerikam ze je musite mit,ono se da jezdit i po dalnici bez dalnicni znamky.Sice je to dle me blbost,pac je "znamka=GL" zadarmo,ale kazdeho vec.
Podle mých zkušeností tohle není pravda. Odstup mezi H a V polarizací je 20 dB, což je hodně. Odstup mezi lineární a kruhovou polarizací už tak velkej není. Ale rozdíl mezi H a V je poměrně velkej, v jednom bodě máme 6 sektorů a jede to docela rozumně - 1,6,11 v V a 3,8,13 v H.Citace:
Původně odeslal Aldapo
:-) cili 6 kanalu a kazdy ob jeden(kdyz nepocitam to stridani polarizaci-c proste jak je to vedle sebe tak polarizace takova nebo makova to ruseni je hold tam).Citace:
Původně odeslal KUBA
Cili mate 1,3,6,8,11,13 coz podle meho by bylo 1,3,5,7,9,11,13 a je to defacto to co jsme psal:-).Co vim nad 5siti v jednom miste uz je moc,ale zalezi na danem zarizeni a tak(trebas u vas pokud jste si mohli takto vybrat a jste tam tedz asi sami to jde).Take by jsme radi dali vic jak 4AP vedle sebe,ale hold tam kde to potrebujeme nejsme sami :-( .
Komerční provider tam má 3 x Cisco Aironet a my máme 2 x XI626&hostAP a jeden D-Link DWL-900+. Ale musím dodat, že ty Aironety maj poměrně málo klientů. Antény jsou všechno sektorovky ca 60° / 12 dBi a jedna z našich je plná parabola 25° / 14 dBi.
2GL 27-28, no nevim.... :?:
my pojedeme podle GL 12/R/2000 + dodatky...