Bluetone Angel - BACHA NA TO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zdravim vsechny zajemce o rychle pripojeni k internetu. Chtel bych se s vami podeli o sve zkusenosti s novinkou na trhu. Nedavno jsem podlehl reklamni kampani spolecnosti CRA - produktu Bluetone Andel 1024/256. Slusny prachy, renomovana spolecnost, licencovane pasmo 3,5GHz a konecne megabit :-)
Tak jsem si Angel objednal... Instalace zabrala technikum par hodin. Po jejich odchodu jsem si nastavil IPcka a zacal jsem testovat rychlost - naaadhera, pohybovala se okolo 900 - 950kbit/s, nebyl problem stahovat pres 1OOKB/s, ping do 100ms, ztratovost 0%. No proste co si vic prat... Bohuzel tento stav trval jen velmi kratkou dobu. Zhruba po 14dnech zacala rychlost rapidne klesat. Dne 26.2.2004 dosahla PRUMERNA RYCHLOST hodnoty 80 - 150kbit/s, stahovani 8 - 15KB a ping 300 - 2000 ms!!!! Ihned jsem kontaktoval technickou podporu, kde jsem se dozvedel, ze mi to vlastne jede velmi pekne a ze cokoliv nad hranici 51kbit (6,4KB) je vlasne luxus !!!! V tuto chvili nedocilim rychlosti 1024kbit v zadnou denni ci nocni hodinu, takze za 1690+DPH vlastne kupujete DIAL-UP pripojeni! Rozhodne bych chtel varovat vsechny, kteri premysli o porizeni Bluetone Angel, aby to rozhodne nedelali, protoze chovani CRA je minimalne nekorektni a hranici s klamavou reklamou. (muj osobni dojem je takovy, ze koupi konektivitu 1Mbit a tu nasledne prodaji 20 lidem a vic uz nikoho nezajima)

Citace:

---

Původně odeslal --==BOB==--

muj osobni dojem je takovy, ze koupi konektivitu 1Mbit a tu nasledne prodaji 20 lidem a vic uz nikoho nezajima

---

Přesně tak to ale je ;D . Vždyť se podívej do jejich ceníku, u tarifu 1024/256 kbit za 1690 Kč máš napsáno, že agregace je 1 : 20 :wink: .

Ale teď vážněji. Já jsem přes ně taky připojenej a spokojenost, rychlost je za ty prachy dobrá, ping taky ujde (ale na online 3D akce to asi není). Na kterej vysílač a sektor jseš připojenej?

no jasny... :wink: presel jsem z adsl na ktery vsichni plivou - byl jsem pripojenej pres nextru 512/128 a prumer byl tak okolo 450kbit (down 55KB) Rikal jsem si, ze si polepsim, ze CRA neni Telecom atd... Ale je to JESTE HORSI NEZ ADSL !!!!!!
Jinak vysilac Brno - Hady
btw. kdyz jsme u agragace, tak adsl 1:50 by tedy melo jet 10kbit ? Ops tak to radeji z5 na stromy :?
Jo jeste jsem si vsiml, kdyz jsem prochazel ruzny fora, ze s Bluetonem zacina mit problemy dost lidi, tzn. ze kdyz ty nemas problemy ted, muzes je mit za tyden :cry:

zalezi kde si ale kamos ma to sami ping pod 200 ani nahodou a to za 1mbit :)) to je uz lepsi ta moje nextra za 2500 s pingama 70-150 :))

No... je to docela skoda, taky jsem o tom premyslel jako zalozni variantu k ADSL... Uvidime casem, ten projekt ma jeste detske nemoci...

BTW: Agregace neni sdileni !!! Uz to lidi konecne pochopte, agregace 1:50 u 512kbit linky neznamena 10 kbit!

jasny mi to chapem ale v nekterejch lokalitach to fakt plati ;D

Citace:

---

Původně odeslal Gargamel

No... je to docela skoda, taky jsem o tom premyslel jako zalozni variantu k ADSL... Uvidime casem, ten projekt ma jeste detske nemoci...

BTW: Agregace neni sdileni !!! Uz to lidi konecne pochopte, agregace 1:50 u 512kbit linky neznamena 10 kbit!

---

Agregace je sdileni, to okolo jsou kecy. Agregace = mam 10Mbit, pri 1:10 sem prodal 100Mbit. Sdileni = mam 10Mbit, pri 1:10 sem to prodal 10ti lidem (kazdymu 10Mbit). Takze to totez je.

IMO budu ve svym baraku prodavat 100Mbit za 500/mesicne. Kdo ma zajem ? ;D Samo ze tech 100Mbit je s "agregaco/sdilenim" a jen lokal, ale coz, u nas se takhle prodava konektivita normalne.

Nebo budu prodavat agregovany rohliky po 20hal. Pride 5 lidi, kazdej zaplati a dostanou jeden rohlik. At se o nej poperou.

Citace:

---

Původně odeslal Gargamel

Uvidime casem, ten projekt ma jeste detske nemoci...

---

Ja zacinam mit pocit, ze Angel nema zadnou deckou nemoc, ale ze ten produkt je vir, kterej je potreba ihned zlikvidovat... ;D Zhruba tak 10 dni vidim na dccku budto connection timeout anebo to jede tak 5KB :( A zacalo padat dokonce i icq !! Lidicky fakticky to neberte, vsechno je lepsi nez Bluetone

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Nebo budu prodavat agregovany rohliky po 20hal. Pride 5 lidi, kazdej zaplati a dostanou jeden rohlik. At se o nej poperou.

---

ROFL...za to by si išiel do basy, ale provideri za to ich zavádzanie nie. Je to obyčajný rafinovaný podvod na neznalých userov, a ešte si to nechajú aj podpísať v zmluve. Tipnem si...je to niekde úplne dole a malými písmenkami. :wink: ;D

Tak jak je to s tím sdílení vs. agregace ?? Tne Jezevcův příklad jsem nějak nepochopil.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Agregace je sdileni, to okolo jsou kecy.

---

Co na tomdle nechapes ?

Podle toho příkladu je agregace opačná funkce ke sdílení vzhledem k datové propustonsti, což mi nejde do hlavy.
Tzn. když máš linku N s agregací 1:10 tak 10 uživatelů sdílí jednu linku N. Ovšem pokud máš linku N se sdílením 1:10 tak si s 10 uživateli na lince 10xN. TO je to , co nějak nechápu.

Citace:

---

Původně odeslal --==BOB==--

Ja zacinam mit pocit, ze Angel nema zadnou deckou nemoc, ale ze ten produkt je vir, kterej je potreba ihned zlikvidovat... ;D Zhruba tak 10 dni vidim na dccku budto connection timeout anebo to jede tak 5KB :( A zacalo padat dokonce i icq !! Lidicky fakticky to neberte, vsechno je lepsi nez Bluetone

---

Nepovídej. Já říkám, berte to! V noci stahuju 90 - 110 KB/s a přes den kolem 50 KB/s, je to za ty peníze snad málo? Na Linuxovym routeru se nám u ifconfigu na internetovym interfaceu protočej (>4 GB) počítadla minimálně dvakrát za den :-) .

Citace:

---

Původně odeslal KUBA

Nepovídej. Já říkám, berte to! V noci stahuju 90 - 110 KB/s a přes den kolem 50 KB/s, je to za ty peníze snad málo? Na Linuxovym routeru se nám u ifconfigu na internetovym interfaceu protočej (>4 GB) počítadla minimálně dvakrát za den :-) .

---

Jojo, povidam ze tak 2-3 tydny po spusteni sluzby bych Angel doporucil kazdymu... Opravdu jsem si liboval jaka to je dobra sluzba - ISO za 2 hodky ;D . Ted je to katastrofa a staci kdyz se podivas na netu na podobny diskuze. Tem uzivatelum, u kterych se projevila agregace naplno zbyly jen oci pro plac, takze ti doporucuju, at si vychutnas Angel dokud to jde (protoze to agregacni pasmo se naplni drive nebo pozdeji i u tebe)

Připojení přes BT mám od ledna. Ale kolena se mi netřsou, brzo budem přecházet výš :lol: -

Připojení přes BT mám od ledna. Ale kolena se mi netřsou, brzo budem přecházet výš :lol: .

Citace:

---

Původně odeslal Kon

Podle toho příkladu je agregace opačná funkce ke sdílení vzhledem k datové propustonsti, což mi nejde do hlavy.
Tzn. když máš linku N s agregací 1:10 tak 10 uživatelů sdílí jednu linku N. Ovšem pokud máš linku N se sdílením 1:10 tak si s 10 uživateli na lince 10xN. TO je to , co nějak nechápu.

---

:roll: Mam furt stejnech 10Mbit (pripojeni me, jako ISP) OK ?

agregace = kolikrat vetsi kapacitu jsem prodal, jinak receno pomer mezi fyzickou kapacitou linky a kapacitou prodanou.
sdileni = kolik lidi se o danou kapacitu deli

Jeste neco k pochopeni ? Takze kdyz prodam 100Mbit (realne mam 10) nebo prodam tu 10Mbit linku deseti lidem a na smlouvu kazdymy napisu, ze mu prodavam 10Mbit, je to totez nebo ne ?

V realu se da 1:10 pri dostatecnym poctu useru aniz by to nekdo z nich nejak vyrazne pocitoval, ale pri soucasnych cenach konektivity, kdybych mel dostatecnej kapital do zacatku, budu za ty ceny klido prodavat 1:1 a jeste budu vpohode v +.

Citace:

---

Původně odeslal KUBA

Připojení přes BT mám od ledna. Ale kolena se mi netřsou, brzo budem přecházet výš :lol: .

---

Preju vsem kteri jsou pripojeni pres Bluetone,aby jim to vyslo, ale ja uz na to nemam nervy... Dle rozhovoru co jsem mel vcera na jinych diskuznich forem to je opravdu tak, ze jakmile se naplni to agregacni pasmo tak to jde kompletne kakat :-(

tak pro vsechny, kteri tady chvali Bluetone - average speed pres CELOU SOBOTU A NEDELI (potreboval jsem dotahnou zbyvajici tri CD s Mandrakem) byla v prumeru 11,56KB = cca 92kbit !!!! Pokud toto nekomu vyhovuje, tak OK , ale ja tedy rozhodne 2062 + 976 za linku horsi nez 128kbit platit NEHODLAM !!!!!!! Kdyby takovouto vec udelal Telecom na ADSL tak ho lidi ukamenuji, CRa ma ale evidentne mnohem tvrdsi hrosi kuzi a problemy ktere jsou evidentne kaze za hlavu (soude podle vyjadreni technicke podpory na rychlost pripojeni)

A kolik stojí u ČRa např. garantovaná linka 256 kbps ?

Tady je jasné vysvětlení proč se tak děje :!:
http://www.patria.cz/zpravodajstvi/k...asp?ka=1145503

jejich duvod plne chapu a zda se mi jako primerenej, ale ten kec co tam pisou

Citace:

---

České radiokomunikace touto tiskovou zprávou reagují na internetové diskuse vedené na některých odborných serverech. V jednom z diskusních příspěvků si např. uživatel stěžoval, že mu rychlost připojení po převedení do nové agregační skupiny klesla na „pouhých“ 64 Kb/s. „Cena takovéhoto připojení se na trhu pohybuje mezi 3000 až 6000 Kč měsíčně . My sami tzv. vyhrazené 64 Kb/s připojení nabízíme za 3500 Kč. V tomto porovnání vychází cena 1490 Kč měsíčně za Bluetone Angel velmi příznivě,“

---

Todle je nehoraznej kec. Pokud provider nakupuje konektivitu ve velkym tak tak cena je uplne jinde... ja mam u nas nabidku takovou ze kdyz koupim 1Mbit tak ta 64ka me vyjde na 650,- :P

Citace:

---

České radiokomunikace touto tiskovou zprávou reagují na internetové diskuse vedené na některých odborných serverech. V jednom z diskusních příspěvků si např. uživatel stěžoval, že mu rychlost připojení po převedení do nové agregační skupiny klesla na „pouhých“ 64 Kb/s. „Cena takovéhoto připojení se na trhu pohybuje mezi 3000 až 6000 Kč měsíčně . My sami tzv. vyhrazené 64 Kb/s připojení nabízíme za 3500 Kč. V tomto porovnání vychází cena 1490 Kč měsíčně za Bluetone Angel velmi příznivě,“

---

Pane bože! To to snad nakupujou i s vysokohorskou přirážkou, ne? Jestli se pohybujou na trhu, kde 64 stojí 3-6k Kč, tak se nedivím, že se jim to "zdá celkem dobrý", to jejich ADSL... Kristapána.. Proč to skoro všude v okolních státech jde normálně a jen v tomhle posraným kocourkově to je furt na prd? :evil:

A to jsem uvažoval o přechodu na Bluetone :roll:

ad Maxík : Jo, tvoje cena za 64 mi přijde celkem adekvátní... BTW nechceš mi to za tu cenu prodat? :wink:

Hmm, tak se musím omluvit za vypouštění dezinformací, ale už to došlo i k nám. Teď je to na hranici použitelnosti. Zdá se mi, že maj velmi velmi špatně aplikovaný QoS, pakety místo toho aby byli zahozeny čekají ve frontě a podle toho to vypadá, round tripe time občas 10 s :evil: .

Každopádně výpověď podaná, na výpovědní lhůtu tři měsíce se asi vykašlem a sundaj si to hned a přecházíme buď na Aliatel nebo GTS.

Je mi to lite, ze se to stava i ostatnim, ale uz asi chapes, jak mi bylo... btw. jen doufam, ze nemas smlouvu na 2 roky apod. Protoze v tom pripade se od nich odchazi velmi tezce a s velkym postihem :(

kazdopadne doporucuju vsem postizenym produktem Bluetone Angel cist diskuze tady:
http://www.zive.cz/Forum/SubChild.as...135136&Main=71

a tady:
http://www.zive.cz/Forum/SubChild.as...136025&Main=71

a samozrejme na dsl.cz a isdn.cz

a domluvime se na spolecnym postupu jak na ne :!:

No tak jsem zase zjistil, že to není tak strašný. Včera to teda skoro nejelo, ale dneska už to jede zase celkem dobře ( 300 ~ 600 kbit/s ). Možná pomohlo, že jsem je trošku sprudil po telefonu, ale tím to asi nebude.

http://mobil.idnes.cz/fixni_spojeni/...ily040310.html

Ja vam teda nechcu do toho kecat ale cena 3-4k za 64 kbit je vcelku normalni.

Ale nepocitam ulety kdy je na jednom megabitovim ADSLku 5-10 lidi a rozpocitaj to a pak se chlubi jak maji za par susnu 1 Mbit lajnou ale kdyz se tam potkaji vsichni a jeste je treba provoz na siti tak jdou okamzite do kytek a pripojeni se dostane na nizsi uroven nez je modem ...

Napiste sem link na JEDINOU wifi firmu (poskytovatele) kteri nabizi pripojeni cenove a rychlostne srovnatelne napriklad s ADSL a zaroven jejich pokryti se neomezuje na dva baraky na sidlisti.

tim nerikam ze me situace tesi ...
ja se sam snazim o to aby zavedli kabel (uz couhaji draty dole ve sklepe) ale ti blbecci z karnevalu nejsou schopni ten drat natahnout po baraku (husi krk uz je skoro natazenej)
Hlavne ze v TV bezi reklama jak to muzou mit vsuchni zadarmo na zkousku a ja za to chci platit a nejsou schopni mi to privest.

Byli u nas technici a ti rikali ze nejdriv musim sehnat vetsinu lidi v dome. Ale jak kdyz je nas tam 7 partaji z toho jednou ukrajinci jednou polosilena stara perza ktera bydli sama, dalsi duchodci (ti vy to chteli) pak jeden manzelsky socialni pripad jedna normalni rodina (ti to nechchou ale mozna bych je zlomil) pak my a jeste jeden manzelsky par a ti maji satelit takze ti taky nic ...

Muze mi nekdo rict co je tak strasne drahyho na tom zavedeni ze to nechchou udelat? pred barakem mame sedou krabicu a nalevo i napravo v v sousednim dome to maji zavedeny. Ten barak na podzim nespadne a potencialne je to dum ve kterem budou bydlet po deregulaci prachaci (kousek od centra Brna, jeden byt na patre, ... ).

Me to tak strasne ****** :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Citace:

---

Původně odeslal Petano

Me to tak strasne ****** :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

---

Kliiiiid. Ja mam uplne tu samou situaci 5 minut cesty MHD od centra Prahy.... UPC nemuzu do baraku dokopat uz x let (presne - nalevo i napravo ano, ale my ne), takze musim hnit na ADSLku na kterem se mi ted Nextra rozohdla zavest FUP...... (Fair Usage Policy) :roll:

Ja uz nevim kam se mam vrtnout.... wifi nic, kabel nic, mikrovlna silenost, atd... A jestli mi to nextra srazi jak slibuje tak u ni okamzite koncim (za 3/4 roku co ADSL sem jeste nepodepsal smlouvu, takze se muzou jit s nakou 3 mesicni vypovedni lhutou bodnout ;D ) 1.800 Kc za 196kb s pingama 60-120 odmitam platit..... :evil:

Citace:

---

Původně odeslal Petano

Ja vam teda nechcu do toho kecat ale cena 3-4k za 64 kbit je vcelku normalni.

---

http://www.vasesit.cz/homei

64kbps, agregace 1:4, 650,- mesic, neomezene dat

jo cena 3-4k za 64kbit je bohuzel normalni, ale jak sem rikal, nakup je pro tohodle konkretniho providera, kteryho uvadim maximalne 650,- za garant 64kbit, to s*** zase me :| ;D

Take jsme nedavno resili kolik a od koho. BT byla jedna z lakavych variant. Lec poptal jsem se kolem a kolem a uz to tak lakavne nevypadalo, hlavne ty "agregace" vypadaly hruzostrasne a taky se to vice mene potvrzovalo, nekdo nadaval na ping, nekdo na podivne promenlive rychlosti. Jednalo se s dalsi veeelkou firmou tady u nas. Jednatel byl clovek, ktrey byl pravdepodobne postizen osklivou a dosto castou chorobou zvanou "absence mozku", takze to bylo moc penez za malo muziky. No dopadli jsme tak, ze jeden clen nasi site proste zna tuny a tuny lidi vsech moznych oboru a domluvil veeelmi tucnou UP/DOWN linku za, alespon pro nas genialni obnos. Urcite se najdou lidi, kteri mi reknou ze za 5000kc je 1024/1024 NEAGREGOVANO moc, ale pro me je to sakra vyhodne. To neagregovano je mineno tak, ze prumerna rychlostu up/down odpovida hodnotam s presnosti na jednotky %. Takze se opet potvrdilo stare zname, kdyz znas jde to v pohode. Vsem preju podobny kauf.

Kdyz jsem mel jeste wifi, tak se resilo, jakou konektivitu na AP -

clovek, ktery to ma pod palcem, byl BEZ ZNAMOSTI v Casablance, a ukecal 1024/1024 za 7777kc bez dane. To si myslim ze je taky fer a taktez neagregovane.

Co se tyce ADSL a podobnych parodii na pripojeni, pro nekoho je to jedina mozna volba, takze se neda nic delat..

Pro mne nastesti zbyla jedina mozna volba UPC, takze sem vysmatej ;D 256/96 za 1000Kc bez dane, po vcerejsim poladeni techniky pingy 5-10ms, stahovani prumerne 36kBps, upload prumerne 11kBps... parada ;D

U nas je to nacpany prave na AP cela lajna. UPC je vyhodna zalezitost, ale ne vsude dostupna, to plati ale o zbytku pripojeni take. Ono take hodne zalezi co s tim clovek dela, mam tu lidi co proste prijdou z prace zasednou za Celer 333 a hledaji co je noveho ve svete, popripade manzelka cte recepty na papu. Tihle lide kdyz poridi ADSL tak jsou myslim spokojeni maximalne. No a pak je tu druha kategorie :) A ta budto poradne zacvaka, nebo ma trosku stesti a zacvaka min. Popravde... dneska si proste clovek bez znamych internet o slusne rychlosti za peknou cenu nesezene. Nebo mozna ano, ale vyjimky potvrzuji pravidlo. Kdyz se tak kouknu kolem, tak standartni low end tarify jsou fakt parada. Priklad... serfuj kdy chces nejakou ala modem rychlosti a mas to za 300kc a 200mb limit na mesic. Jooo to je fakt dobrej kauf. Jenze spoustu kravin, ktere lidi blbnou, vyplodi i lide co doma nejake pripojeni maji a rikaji "pche to je slabota to co mate nam to jede 100kb/s" Ono jim to sice jede 100kbit/s, ale to je jedno....

Teda, nevim jak jinde, ale cena 3-4k Kc za 64kbit rozhodne normalni neni. Za garant je to kolem 2k Kc a to mluvim o garanci 99.9 + pri vypadku samo vracej prachy.

Jo, Karneval, si uzivejte, mam par zkusenosti, OK to bude, dokud to pojede, az to nepojede, nikoho se uz nedovolate. Mimochodem, maj vubec verejny IP ?

pro nefiremni zakazniky nemaji

jeste k tomu karnevalu

to nevite ze uz mam podepsanou smlouvu a natazeny kable po byte ...

se na tu datovou zasuvku jenom divam

takze ted furt telefonuju na karneval a tam mi mila pani se kterou si za chvili zacnu tykat furt opakuje at vydrzim ze se mi ozvou

Citace:

---

Původně odeslal Petano

pro nefiremni zakazniky nemaji

jeste k tomu karnevalu

to nevite ze uz mam podepsanou smlouvu a natazeny kable po byte ...

se na tu datovou zasuvku jenom divam

takze ted furt telefonuju na karneval a tam mi mila pani se kterou si za chvili zacnu tykat furt opakuje at vydrzim ze se mi ozvou

---

jj tohle presne vystihuje jejich pristup, ostatne neni se cemu divit.

heh, taky si mysli, ze 3-6k za 64 je trochu moc.. casablanca ma 64 za 1k5. jinak od nich mame 2mega za 12k. zarucenech tam i zpet. a pohoda. hotline 24/7. jinak ze znamosti mam od nich cistou 64 domu za 500. chrocht.
btw karneval pekne smrdi. kamarad ho ma doma a po stazeni nejakyho limitu mu to hodej na 64/32 a nazdar. nejhorsi je, ze do datovyho limitu pocitaj i data z uploadu. a vzhledem k jeho cinnosti na dc mel limit po tydnu vybranej :/
btw cena konektivity do nixu: 1Mbit = 27korun.. (napr. pro casablancu, globe, cra nevyjimaje... sou to proste kuny...)

Citace:

---

Původně odeslal xnet

btw cena konektivity do nixu: 1Mbit = 27korun.. (napr. pro casablancu, globe, cra nevyjimaje... sou to proste kuny...)

---

No tak takhle to asi taky nemůžeš brát. Do NIXu tě nepustěj pokud nemáš nějakou infrastrukturu, svůj AS, zahraniční konektivitu atd. A co jsem slyšel, tak s BGP protokolem to taky není jen tak. Ono sehnat konektivitu je jednoduchý, ale složitý a nákladný je dotáhnout ji, kam je potřeba. A navíc mám takovej dojem, že peering v NIXu není placenej, jenom tě musí sdružení přijmout a musíš se dohodnout s providerama, co tam sou. Ty poplatky co tam maj jsou jen za hosting technologií.

kuba: no jasne, to je jasny, ze nepujdu do kramu a nereknu zabalte mi 20 mega s sebou ;) je to presne o tom, kdo ses, co delas, jak a cim a kudy si to natahnes. ale predstava, ze bych si odnekud domu natah optiku a za 300,- bych mel 10mega inet.. ;D to uz je skoro jak ve svedsku...