Zdravim. rad by som pocul vas nazor na nasledujucu vec. xcel by som poskladat graficku stanicu na baze amdciek. rozmyslal som o MPckach 2x a doske Microstar K7D master. co vy na to. oplati sa do toho ist? dik
Printable View
Zdravim. rad by som pocul vas nazor na nasledujucu vec. xcel by som poskladat graficku stanicu na baze amdciek. rozmyslal som o MPckach 2x a doske Microstar K7D master. co vy na to. oplati sa do toho ist? dik
No, podle me na grafiku je od AMD asi nejlepsi athlon 64FX, mozna jeste A64. Jinak mi to trha srdce, ale jako graficky stanice se mi vic osvedcily P4. Ale s tim FXkem prakt. skusenosti nemam... mohlo by prekvapit :wink:
plne suhlasim s tymto... kup si dva xeony :lol: a mas "vystarano". Ale vazne teraz. na graficke ficurky je fakt lepsia p4-ka nez akekolvek amd (ked neratam fx)... skor sa poobzeraj po intely.Citace:
Původně odeslal Rabban
a proc zrovna intel? nechci vyvolavat flame, ale treba takovej barton ma vetsi hrubej vykon a cache se taky v grafickych aplikacich projevi.
Ale pravda je ze nejaky P4 3G HT asi nebude od veci...
A co mac? :?: ;D
No mozna ze mac by jim vsem uplne s prehleden natrch prdelku ;) ale najisto to nevim... pred casem sem skouknul zajimavej test, kde porovnavali P4, dva athlony MP a nejakej MAC, ale mam dojem, ze MAC tam docela drtil... ale sry, to uz je offtopic :oops:
Cico Mico: je taky otazka co od toho cekas a kolik chces investovat. a nezapomen, ze to neni jen o cpu, ale i o dalsich komponentech
Je to tím, že Intel má vývojáře softwaru pod palcem, takže všechny různý Photoshopy atd. sou optimalizovaný primárně pro P4 :-(Citace:
Původně odeslal Marty
KD7 uz neber, pomala a zdielana FSB.Citace:
Původně odeslal Cico Mico
OPTIMAL:
http://www.tyan.com/products/html/thunderk8w.html + 2* Opteron 246(248) + 2G(4*512) DDR400 ECC (pokial zozenes tak 2*1G DDR400 ECC)
ECONOMY:
niaka dobra fosna s K8T800 + A64-FX51 +2G(4*512) DDR400 ECC
LOW COST:
KD7-Master + 2*Barton 2500+ @ 2*Athlon MP 3000+/2.2G + 2G(2*1G) DDR266 CL2
EXTREMELY LOW COST:
KD7-Master + 2*Thoroughbred 1800+(DLT3C) @ 2*Athlon MP 2700+/2.2G + 2G(4*512) DDR266 CL2
na grafiku je fakt lepsie pIVo a to mi nevykacete lebo to je uz mnohokrat testovane ;) ale zalezi aj co robi .. ak by slo o webdesign tak v pohode hocico ak do print gfx tak uz je to ina kava
MadCap
dik. konecne normalna fundovana odpoved. ten optimal sa mi celkom pozdava len neviem ci na Slovensku zozeniem tu dosku. inak ten low cost nie je zly tiez aj napriek vyhradam. nexcem do toho investovat majland. mimoxodom kd7 uz bezi na 3000 MPckax? a na tyx dvoch bartonoch to tiez bezi? mal som dojem, ze sa tam da dat iba jeden (teda okrem MP) procesor.Citace:
KD7 uz neber, pomala a zdielana FSB.
OPTIMAL:
http://www.tyan.com/products/html/thunderk8w.html + 2* Opteron 246(248) + 2G(4*512) DDR400 ECC (pokial zozenes tak 2*1G DDR400 ECC)
ECONOMY:
niaka dobra fosna s K8T800 + A64-FX51 +2G(4*512) DDR400 ECC
LOW COST:
KD7-Master + 2*Barton 2500+ @ 2*Athlon MP 3000+/2.2G + 2G(2*1G) DDR266 CL2
EXTREMELY LOW COST:
KD7-Master + 2*Thoroughbred 1800+(DLT3C) @ 2*Athlon MP 2700+/2.2G + 2G(4*512) DDR266 CL2
1.) No, ak mas dost financii na Opteron, tak nevahaj.Citace:
Původně odeslal Cico Mico
2.) Tyan dosky predava v cechach Proca a od aprila budeme v EU tak by hadam nemal byt problem ani z dovozom, na SK o nikom neviem a ak Opteron, tak Tyan. Proca ma na SK pobocku, takze by (ak su rozumny) ti to hadam mohli objednat z ciech.
3.) Co sa tyka LOW COST tak som pocital ze by si si predratoval FSB aj nasobice + prerobil procaky na MP + podla Eaglovho navodu(ak by si mal smolu na "superlocked") aj na Mobile Athlon MP.
AMD 760MPX chipset sice nepodporuje 333FSB(ale barta ako jadro ano). Muselo by to bezat na vyssom nasobici a na FSB266, a 512KB L2 sa prave pri pomalejsej pamati prejavi este viac(vacsi percentualny bonus oproti 256L2 ako pri vyssej FSB).To je v sucasnosti sice pravda ale Dual Xeon je drahy a ma pomale pamate. PIVo zasa potrebuje ovela drahsiu fosnu(PCI-X) a celkovo tak vyjde rovnako draho ako dual Barton kt. bude vykonnejsi.Citace:
Původně odeslal MadCap
Co sa tyka najlacnejsej zostavy tak tak niet o com, za 5000 mas dva procaky ktore tiez to PIVo v optimalizovanych app an multiproc zrusia. A HT nikdy nenahradi full dual riesenie.
A co sa tyka kuskov s A64 tak su do buducna dost skalovatelne(predpoklad minimalne 3G opteronov na soc 940). Okrem toho 64-bit rozsirenie prave v grafickych streamingovych aplikaciach ponukne velky bonus(mozno vacsi ako HT) a v nestreamovanych vedie uz teraz.
podivej se do bazaru, nekdo tu prodaval server.. s 2x XEON, staveny, novy za 29 tisic... jsou v tom 2x Xeon 2,4, tedy dual s HT co se tvari jako 4xCPU.. myslim, ze za tu cenu je to bomba. Kdybych se zbavil sveho compu, tak do toho urcite jdu. Navic lze potom zvednou i na 3,06GHz, pokud mas penize ;-)
Mozes mi prosim povedat co si predstavujes pod pojmom
GRAFICKA STANICA?
V pripade CAD/CAM aplikacii, VIDEO alebo DTP (Photoshop a spol.) ?
Lebo medzi masinami na tieto dva rozne ucely je VELKY rozdiel, podla mna.
Presne jak rika Wuuduu... zalezi co na tom budes delat... a ne jen jestli CAD nebo DTP ale dokonce i ktery aplikace presne... protoze na neci je rychlejsi AMD, na neco PIV a ty rozdily bejvaji celkem velky.
dik za vase podnetne pripomienky. nasiel som riesenie. dakujem
DeeKay: to ja velmi dobre viem ze tam je rozdiel. islo mi len o zovseobecnenie konfiguracie na taketo ucely pre porovnanie (cenove, dostupnost...) vzhladom k 'native' grafickym staniciam
Native graficke stanice neexistuju, vzdy su robene konkretne na specificke pouzitie. Ked si nejaka "firma" da do cenniku, ze graficka stanica, este to neznamena ze je to aj naozaj tak a nie obyc. nabuchane PC s FX5200 . :lol:
Kazda z nich by bola diametralne odlisna...
Huh po roce vanoce je vzdycky sranda cist vlakno..
Ne vazne mel sem moznost pres ebay ziskat levne varku starejch MSI K7D (dual cpu) desek ze si postavim cluster PC tak s sesti dual deskama na gigovym ethernetu a budu louskat data v linuxu.. A udajne podle tehle recenze se do toho daji dat normalni Athlony XPcka..?:
"We did experiment with CPUs and I know the big question looming in your minds is this, "Will AthlonXP CPUs work in the K7D?" Oh yes, and work just fine they did. Sets of AthlonXPs in 1800+ and 2000+ ratings were used and turned in results very similar to our AthlonMPs. Be advised that TBirds will not work in pairs on this board and neither will Duron CPUs."
http://www.hardocp.com/article.html?art=MjU3LDY=
http://www.msicomputer.com/product/d...K7DmasterL.htm
Ta deska ma fakt problem s pruchodnosti to i starsi dualy na PIII maj lepsi desku ale ty se uz vubec nedaj dneska sehnat..protoze ty si vyzkumaky jeste sysli. Ma na to nekdo nakej odbornej nazor.. dix.
Btw ta deska se evidentne furt po letech prodava treba na pctuningu ji maj, ale o tomhle tam nic nepisou - jestli to neni naka tajna kabala ze o tom vi jen par zasvecencu? ;D
Hmm tak tady to nakej kluk polska hakuje na 2x Athlony XP:
http://www.in4.pl/recenzje/msik7dmaster/
Tady to podle testu v cpu/multimedia jede teoreticky rychlejc nez dual Xeon @2GHz ! ale pak to ma zas propad v MB/s...
http://www.in4.pl/recenzje/msik7dmaster/3.htm
a pak v tech multimediich to celkem taky svisti..
Jen bych trochu tlumil nadseni - ta deska nejak nevypada ze by mela velkou podporu v updatech biosu ci cokoliv..to ty dualy Intel440..jsou v tomhle vychytany.. eto..riskantne.. ???
Tak naky updaty tam pan MSI ma dokonce aspon i pro Redhat 7.3
http://www.msi.com.tw/program/suppor...UID=344&kind=1
Ono by uplne stacilo spojit jednen z tech mustku na CPU a udelat tak z toho procaku Athlona MP, kdyz to udelas z bartona, mas Athlona MP na FSB 166(coz neumi chipset :(( ) s L2 512kB. Vyhoda MPcek je v tom, ze si sdilej L2, obyc athlony tam sice mozna pobezej, ale nebudou si sdilet L2. Jinak pokud bych delal cluster, tak jedine z A64 (at uz 754, nebo 939), pouzil bych na to nejakou levnou mikroATX desku, napr tu od ASUSu se SIS755, vyhoda je v tom, ze pouzivas normalni pameti a ne registred. Navic muzes jet v 64-bitu.
L2 uzky hrdlo to je XPcka problem .. dik za pripomenuti..
Jinak me slo o levny cluster tj. ze sem mohl mit ty moba za hubicku a pak jen sehnat k tomu ty XPcka a pameti.., ale uz je to myslim stejne fuc..
Udelat si cluster ze A64/754/Linux by bylo krasny a neska by to strcilo do kapsi jakykoliv profi Intel reseni ale to by byla cena jednoho nodu (cpu,pamet,zdroj, compactflash boot disk, Giga sitovka) min. 6l a to uz je moc..na me ;D
ECC v zadnym pripade, neb jsou diky registru pomalejsi, to je duvod, proc jsou nove FXka pro 939 a ne pro 940
Citace:
Původně odeslal mino
omluv lama dotaz no a tenhle trik se sdilenim L2 neslo by to udelat nejakym Athlonem co by sel dolu na tech 133-150Mhz ?? to asi neslo co? ;DCitace:
Původně odeslal Petrik
update: Aha tak slo heslo je 133x266xmulti. viz linky dole ;D :eek:
!Jinak tady je pekne porovnani 3 dual desek na Athlonech 1900 XP (Tyan, MSI, Asus) je to celkem vyrovnane hlavne je tam dobrej uvod do tohodle chipsetu - v testech nic novyho akorat ze MSI ma I/O pomaly ale to snad opravili v tech revizich Biosu..
Pritle google vraci nejvice na: MSI K7D dual athlon
http://www.lostcircuits.com/motherboard/amd_mpx/
Tady overfinove ale na MP procesoru (nastaveni biosu):
http://www.finclockers.com/artikkeli.asp?id=72&s=3
!Potvrzuji test polaku, duron a T. nepojedou.. XP ano
http://www.tomshardware.com/motherbo...athlon-01.html
!?nebo ze by tohle dual 2500+ ( Barton ) running at 2304Mhz ( 16 x 144@1.85v ) a asi ten L5 Bridge mod...
BI XP2500+
MSI K7D master + Zalman
2*XP 2500+@2304Mhz
512MB CORSAIR DDR2100 ECC Registred
http://www.techspot.com/vb/archive/index/t-8467.html
Tady na tom bordu nakej pritel Beowulfar jede 96nodu!!! eh to asi hakuje CIA ne?:
http://www.beowulf.org/archive/2003-January/009337.html
!Navod na XP@MP mod pro non palomina Athlony:
http://www.themodfathers.jolt.co.uk/...n=show&id=6146
!A zlaty dul informaci zde:
http://forums.2cpu.com/search.php?s=...der=descending
:-o
!XP mobile barton core paradiso?:
http://forums.2cpu.com/showthread.ph...threadid=57735
Obecne o XP mobile na vsech dual deskach:
http://forums.2cpu.com/showthread.ph...e&pagenumber=1
(Gigabyte GA-7DPXDW+ or a Chaintech K7DD)
Porovnavaci tabulka vsech athlon dual desek:
http://www.unixgods.org/~tilo/Dual_A...herboards.html
!Hack Biosu:
http://www.emboss.co.nz/k7d/index.html
Citace:
Původně odeslal Cico Mico
no tak na slovensku skus firmu: www.tyan.sk ja si tam kupujem tiez comp
Zalezi na co to potrebujes jestli na cluster s nekolika nody ktery bude stranou a na kterem se bude renderovat apod. tak nic lepsiho cena/vykon zatim neni nez KD7 master a 2xMobile Barton 2600/2800+ na 2x2.2GHz a pobezi to za studena a potichu..viz ty linky na hore..
Jinak realny moznosti levnejch clusteru na dualu plus jednoprocesor bych videl v soucasnosti takhle (okoukano z praxe ne moje fantasmagoricke dojmy):
A. Intel440GX/PIII 2x 500, 600, 800MHz:
+ asi nejstabilnejsi dual platforma overena lety a Tflopa vypoctu v profi serverech, 512cache, da se obcas sehnat za hubicku - node na dual PIII 500Mhz jiz za 60usd (cpu&mobo), lze upgradovat redukci na 1.3GHz
- prostorove silene narocne, hluk, topeni, spotreba, bus jen 100FSB,
Videl jsem srovnani z praxe kde 4xPIII 500/600Mhz nodu bylo jen
asi o 1/4 rychlejsi i levnejsi nez jeden Prescott 3GHz ->
cili stoji to za tu extra namahu? Dnes uz asi ne..
B. KD7 master/Athlon XP/Barton/Mobile -> 2x 2800+ (max bios):
+ moznost 512cache CPU, prostorove mene narocne nez Intel, fantasticka cena/vykon s 2x Barton Mobile
- vubec neexistuji na bazarovym trhu a 'nova' moba sou nesmyslne drahe min. 4l, soft. hack na Mobile Bartona (plus neni treba mustkovat) stale ve vyvoji nikdo nevi jak je to stabilni dlouhodobe i kdyz burn testy ukazuji ze e to zatim ok, Intelu se prodalo za poslednich 8let tak 1000x vic cili se na rozdil od KD7 objevi casteji..
C. Jednoprocesorovy cluster nod na procesoru A64/754/1x 3500+:
+ moderni, vysoka propustnost zbernice, integr. gigaethernet
- cena i kdyz mobo a cpu pujde kolem 5l nevim lehce pochybuji jestli to muze cena/vykon souperit s varintou B a to i s prihlednutim na 64bit chod pod linuxem.. (ale v horizontu jednoho roku je pravdepodobne C nejlepsi reseni - cena pujde dolu na dolnim spektru vykonu pro a64/754)
Cili bud B nebo radeji pockat na C?
-> bavime se o aplikacich v linuxu a 3D aplikacich pod Win co by to umeli vyuzit -> vykon ve hrach a officu se nehodnoti. Mene podstatne detaily byly vynechany.. Zadame uzivatele aby nereagovali ve svetackem stylu "tak si udelej cluster z Opterona to mas lepci ne.." ;D
===
Pro ucely workstationa pak je samozrejme nakej ten Opteronek lepsi jak uvedno.. Tyan, asus, iwill a msi pripravuji nove krasne desky pro tento segment na jaro..
Dalsi moznost je pouziti nejlevnejsi desky pro socket A (nejaky PCchips, treba M848ALU za ~800) + sempron 2400 (~1500) + nejaka pamet, jsou aplikace kde staci i 128MB (~450), pak nejaky 300W zdroj (~345), ktery hrave utahne dve takoveto desky. Za 2900 bez DPH mate myslim docela slusny node do clusteru, sice s jen 100Mb siti, ale ta by mohla stacit. K tomu boot server a je to.
Nejlevnejsi rozumny sempron 2800+ do 754 stoji 2000, deska cca 1600, takze to vychazi na cca 4200 bez DPH, obje bezi na 1.6GHz, ale tento sempron pujde vysice pretaktovat, takze to je asi lepsi volba, na taktovani socketu A je treba lepsi board, ktery stoji alespon 1400...
No von je prave problem jak spravne prepocitat ten pomer vykon/cena kdy vlastne muzes skoncit v situaci ze treba dva individualni levnejsi nody po 3l daji cena/vykon nastejno jako jeden dual nod KD7 za 6l a v tomto pripade by ten KD7 mel jeste silne vykonem navrch treba s tim 2xMobile bartonem 2600/2800 -> cili kdyz vezmes v uvahu jeste administraci hw/sw, prostorovou narocnost apod. nemusi to byt nakonec tak levne.. ale jestli me nekdo da zadarmiko 20takovejhlech sempron bordiku tak to beru :@ )
To me spis zajimala situace vyrazenejch terminalu z bank a pod..takovy ty malinky dell optiplexy na 700Mhz nebo jak se to menuje -> na zapade se toho zbavujou protoze je to vyjde levnejc nez recyklace cili kdybych jich zapojil treba 3x7 topologie = 21 stanic na 100Msiti tak uz by to stalo za uvahu..ale museli by byt k mani v podstate zadarmo jinak opet stejnym problem viz zacatek..
A zadarmo to nedaj pac tam uz sou napojeny firmy co i s timhle suntem smelej k nam na vychod cili jedine to dostat primo od te puvodni instituce s tim ze treba pul strojovyho casu aka pres noc dam na dobrocinny ucely, pocitat rakovinu, astronomii apod.. taky sprava takovejch 21 dibliku by nebyla asi zrovna idylka i se vsim tim super vychytanym clusterovym softem co je na linuxu..
Dalsi a ne zrovna zanedbatelna vec je spotreba takovehio clusteru. Jednou pred spanim jsem si jen tak cvicne propocital, jaky HW by se dal kouit za 1 milion a vyslo mi tech sempronu asi zhruba 166 kousku, coz uz je docela slusnej superpocitac. Problem je v tom, ze kdyz by mel jeden rekneme 80W (coz pri plnem vykonu mit bude), tak to dela 13kW, coz je rocne cca 116MWh, coz je 300tis kc, a to jsem do toho nepocital nutnou klimatizaci.
Citace:
Původně odeslal mesuge