ted sem na tomovi docet velmi kvalitni a podrobny test prakticky vsech v soucasnosti dostupnych procaku od AMD a Intelu,tady je link
http://www6.tomshardware.com/cpu/20031223/index.html
...vypada to,ze to nebude s AMD zas tak spatne... i kdyz :?
Printable View
ted sem na tomovi docet velmi kvalitni a podrobny test prakticky vsech v soucasnosti dostupnych procaku od AMD a Intelu,tady je link
http://www6.tomshardware.com/cpu/20031223/index.html
...vypada to,ze to nebude s AMD zas tak spatne... i kdyz :?
Víš, proč na THG hořely Athlony? A proč při testu pro Athlon XP použili desku bez tepelné ochrany? To protože AMD pár dní před tím odmítlo dát THG peníze na reklamu. Od té doby na THG vycházejí výsledky "lehce" divně (nepočítám-li to, že autoři v jejich "recenzích" sotva ví, o čem mluví).
A jak by to bylo s deskou ktera ma tepelnou ochranu? Prezilo by to?Citace:
Původně odeslal Eagle
Já už si to nedávno omylem vyzkoušel. Procesor přežil :-).Citace:
Původně odeslal Marty
nechcem sa robiť múdrym, ale tepelnú ochranu má aj môj MATSONIC - CPU SHUTDOWN TEMPERATURE - skúšal som, - počas behu Winow som vybral napájanie z dosky.... čakal som, čakal /asi 1 minútu/ až potom CPU dosiahlo 60 stupňov a bzuk! vyplo sa!
BTW, obchodník, ktorý mi dosku predával, tvrdil, že to nefunguje, lebo je to AMD presnejšie: "Vieš, veď to je AMD, neverím, že to bude fungovať". Ďalší PRIMRZNUTÝ INTELÁK!
nechcem sa robiť múdrym, ale tepelnú ochranu má aj môj MATSONIC - CPU SHUTDOWN TEMPERATURE - skúšal som, - počas behu Winow som vybral napájanie z dosky.... čakal som, čakal /asi 1 minútu/ až potom CPU dosiahlo 60 stupňov a bzuk! vyplo sa!
BTW, obchodník, ktorý mi dosku predával, tvrdil, že to nefunguje, lebo je to AMD presnejšie: "Vieš, veď to je AMD, neverím, že to bude fungovať". Ďalší PRIMRZNUTÝ INTELÁK!
Veselé Vianoce a štastný nový rok !
jak poznam jestli ma deska \nema tepelnou oachranu?
na ÁSUS A7V333 (KT333) mi procak zhorel... ted mam KRA2+ ma tahle deska tepelnou ocharnu?
Aj ta tvoja Asus-ka mala len si ju nemal zapnutu... ;D
Nechcem urazit Intelakov, ale ja mam Athlon uz od K6-2 333MHz, chvilu som mal intel celeron 633, potom intel PIII 733(to boli teda problemy), Athlon mi vzdy slapal ako ma. Teraz mam XP 2400+@2200(200x11) a vsetko slape ako ma.
Tepelnu ochranu mam zapnutu na 80 stupnov(Abit NF-7). mal som moznost to vyskusat(nemal som dobre ulozeny chladic). Funguje ako ma...
viem, asi som s tým trápny, no neviem či tá tepelná ochrana na mojom MATSONICU fungovala- viď thread " AthlonXP 2400+ POHOREL ? "
ďakujem
myslis,ze v THG shorely Athlony,protoze AMD odmitlo dat penize na reklamu :lol: nevedel sem o tomhle sporu,ktery ale podle me beztak nema na soucasne testovani zadny vliv nebo si myslis,ze nekdo v THG prepisuje cisilka ktery jim vypadnou z benchamrku?a kde si vubec prisel na to,ze do THG pise banda vypatlanejch lameru,ktery ani nevedi kam zastrcit konektor od mysi,jak vyplyva ze vsech tvych postu tykajicich se THG?Citace:
Původně odeslal Eagle
To jsou jen spekulace. Ve skutecnosti v te dobe jeste neexistovaly desky, u kterych by se tepelna ochrana aktivovala teplotou z jadra (Palomina taky zadnou tepelnou diodu v jadre nemaji). Z beziciho CPU sundali chladic a to slo do kytek, protoze ochrana nereagovala dost rychle.Citace:
Původně odeslal Eagle
Jsem zvedav, kdo zkousel udelat nasledujici vec - chladic pridrzujte jen rukou bez uchyceni na socketu a nechte to par sekund bezet, potom ho dejte pryc - jste si jisti, ze CPU neshori ? Ja to teda radsi zkouset nebudu - ani "omylem" :-)
A u P4 bych to pro jistotu taky nezkousel ... :-)
ad tepelná ochrana - P4 se sundaným chladičem má bez vytížení 60 stupňů. Při zapnutí BurnK7 leze teplota nahoru 20 stupňů za vteřinu. Zvláštní, že mohli hrát Quake i bez chladiče. Na PCt kdysi testovali sundání chladiče a P4ka se do dvou vteřin vypla (stejně jako P3 a Athlon XP).Citace:
Původně odeslal Beleg
ad lameři - Pokud něco víš o HW, musí ti to být z jejich recenzí jasné. Výsledky procesorů jsou u nich "lehce" přitažené za vlasy, používají jako jeden z mála serverů zkorumpovaný SysMark, doporučují na nForce 2 mít paměti asynchronně s FSB, dodnes si nevšimli, že TDP u procesorů Intelu není max. spotřeba, úroveň recenzí desek je na úrovni jednoho nejmenovaného časopisu z produkce Computer Pressu... pokračovat ve výčtu neznalostí nemá smysl, úroveň je hrozná. URL na THG jsem z oblíbených vyhodil už před víc než rokem, ne-li ještě dřív. Jo zlatá éra Pabsta, to bylo něco jiného.
Nedávno jsem omylem špatně nastadil chladič. Zapnul jsem počítač, jel asi vteřinu, deska začala pípat a ještě než se objevil obraz se vypnula. Procesor přežil bez problémů.Citace:
Původně odeslal viki_
Eagle: Tak to je OK. Ale stejne to radsi zkouset nebudu :-)
ad tepelna ochrana - je mi v zasade jedno,jak se testovaly P4ky (stejne sem je nikde nevidel shoret jako Athlony),nepopritelnym faktem je,ze kdyz sundali z Athlonu chladaky tak oni proste shorely - takze chyba bude asi i nekde jinde nez v THGCitace:
Původně odeslal Eagle
ad lameri - muzem se bavit o tom,ze vyber benchmarku neni nejlepsi (SysMark,PCMark 2002...ale ostatne ktery benchmark neni zkorumpovany,ze...),ale tezko muzu rikat,ze vysledky jsou pritazeny za vlasy - ty benchamrky jim proste neco vyhodej a oni si to akorat napisou do Excelovsky tabulky,nothing more....btw kdo to byl Pabst? - toho typa neznam ???
Nemělo by ti být jedno, jak se testovaly P4ky, protože u nich se měla po sundání chladiče vypnout a místo toho se zpomalila. To je ale pitomost, zpomalování pomocí duty-cycles není ochrana proti přehřátí, pouze "zlevňuje konstrukci chladičů"! Aby to vypadalo věrohodně, měli monitor připojený k jinému počítači s P4kou, kde chladič nesundali a jen vyvolali zpomalování na vyžádání. To, co bylo vidět na videu, bylo Pentium 4 běžící bez zatížení. Ten test byl prostě zmanipulovaný.Citace:
Původně odeslal Beleg
Athlony shořely, protože 1. Thunderbird teplotní čidlo neměl, takže tam ani ochrana nemohla fungovat (to je asi jako kdyby sundali chladič z Celeronu Mendocino - taky by shořel) a 2. pro Palomino nebyla použita deska, která ochranu má (dnes jí mají prakticky všechny).
K výsledkům - vzhledem k tomu, že spoustu testů jak pro PCt a teď pro SHW jsem sestavoval já a jsou to testy reálné, většinou zaznamenávající čas potřebný k provedení reálné úlohy, můžeme se klidně hádat o tom, co je a co není věrohodné. Faktem je, že na 95 procentech webů vyšel Athlon 64 FX-51 jako jednoznačně nejrychlejší procesor letošního roku. U nás na 2.8 GHz smetl přetaktované P4 EE v některých testech o 50% ! Zvláštní, že na THG P4 EE vyhrávají.
Thomas Pabst - Je vidět, že THG moc dlouho nečteš, jinak bys ho znal. Tenhle člověk je povoláním doktor a THG založil někdy v roce 1996. On tu stránku vytáhnul nahoru a jemu patří. Psal velmi kvalitní články, viděl do ladění, architektury procesorů. To, co tam je teď, jsou opravdu jen zkorumpované sekretářky, co vyplňují tabulky v Excelu podle nálady (opravdu věříš, že to testují?).
Jestli ten hrozný stav THG nevidíš, nemá smysl se hádat. Jen pro zajímavost - http://www4.tomshardware.com/cpu/200...-guide-15.html. XP 3200+ (2200 MHz) přetaktované na 2475 MHz (nárůst frekvence o 12.5 procenta) vyvolá nárůst výkonu z 139 na 186.1 fps (nárůst o 33 procent !!!!!). Takový procesor bych bral všema deseti!
Musím souhlasit s Eaglem, některé tabulky měření výkonu na THG jsou fakt směšné.
neni pěkné dyž někdo benchuje quake3 engine bez patche pro 3dnow! a porovnává výsledky s intely s SSE
Proboha co je na tom testu kvalitního. Dyt každýho kdo se trochu orientuje v oblasti, ty výsledky musí praštit do očí jako kovadlina.Citace:
Původně odeslal Beleg
Stačí podívat se přímo na první test (Quake3). Tomshardware je snad jediný server na světě který "změřil" že P4 3200 je v tomto testu rychlejší než AMD 64 3200+ . A nesrovnalostí je tam celá řada,to snad nemá cenu rozebírat. Těžko lze třeba uvěřit že výkonost Athlonu 3200+XP který byl přetaktován o 25procent , se projevila v nárustu fps o 34 % v testu wolfensteina!
Jediný co si z toho vyvozuju je že Tom chce za každou cenu zdiskretitovat novou řadu AMD 64 a neštítí se použít jakýhkoliv prostředků.
No nevim, podle me jsou ty vysledky celkem odpovidajici :-)
No jediny na svete rozhodne neni - ze by snad spiknuti ? :-)Citace:
Původně odeslal amd!n
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1884&p=13
3MB cache dela svoje:
http://www.k-hardware.de/artikel.php...d=2539&seite=6
A ty dival ses na to poradne? :o)))Citace:
Původně odeslal viki_
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1884&p=13
AMD 64 3200+ = 412 fps
P4 3200 = 384 fps
Pravdepodobne jsi prehlednul, ze i THG testuje P4 3.2 EE, takze mel jsem spis na mysli:Citace:
Původně odeslal amd!n
AMD 64 3200+ = 412 fps
P4 3200 EE = 468 fps
Anand testoval:
Radeon 9800 Pro - "demo four" 1024x768
THG:
GF 5900U - "Demo001"+"demo THG" 640x480
takze me jiste rozdily vubec neprekvapuji
neni dobrý že pro porovnání procesorů používají q3 engine bez patche pro 3dnow! když intely můžou používat SSE
Nemluvil jsem o P4 Extreme edition.
Psal jsem docela prostě o srovnání P4 3200 vs AMD 64 3200+ v Quakovi 3 a o tom , že vyjma Tomova serveru z tohoto srovnání vychází vždy vítězně AMD 64 3200+
Doted jsem nenarazil na žádný server, kde by tomu tak nebylo.
To existuje ? Ja myslel ze Q3 3DNow podporuje normalne (znam jenom patch pro Q2). Navic Athlony SSE umi taky (neprepokladam, ze by tak stara hra podporovala SSE2).Citace:
Původně odeslal Puťas
Neni zadne tajemstvi, ze Q3 je optimalizovany spis pro Intel platformu, ale oni to neporovnavaji jenom v Q3 :)
Hod nejaky linky, plz...Citace:
Původně odeslal amd!n
Mozna by to mohlo byt zpusobeno tim, ze na THG testovali v 640x480 (coz je pro test CPU OK postup), ale vsude jinde to maji v 1024x768 nebo vetsim rozliseni
Tady je taky docela pekny testik:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...4-fx51_14.html
Hezky je rozdil v Q3 pred a po pouziti dll optimalizovanych pro AMD (takze to o tom patchi beru zpet, ale pravdepodobne tento patch s 3DNow nebude mit mnoho spolecneho, protoze A64 uz podporuje i SSE2 :-) )
zaujimavu vec som nasiel v diskusii na tento clanokCitace:
Původně odeslal viki_
http://www.xbitlabs.com/discussion/410.html
nebude to az take horuce s tym intel killerom
o thg:
eagle ma pravdu, tom pabst, ked on nieco recenzoval, bolo to pekne podrobne rozobrane, teraz to stoji fakt za..., som sa dobre zasmial na jednom teste optickych mysiek kde asi 2 tyzdne mali usb na 125 MHz a ps2 100 a 200 MHz, lol :)
ale jedna vec je na tomto serveri stale bezkonkurencna, a to ze pisu vzdy uplne podrobne nastavenia vsetkych testov, kdezto ostatni napisu q3,32bit,1024 a koniec, to sa potom neda, v tomto su stale dobri, ale to bude asi jedno z mala veci, vid napr tu http://www.tomshardware.com/cpu/2003...lon_64-20.html
tehla: No jo, na THG toho posledni dobou opravdu uz moc zajimaveho neni. Traba uz to chudaka Toma na stara kolena nebavi a venuje se ted jinym zajmum, ale obcas prece jen jeste nejakou recenzi napise.
Tady je dalsi test, kde testovali Q3 v 640x480:
http://www.hardocp.com/article.html?art=NTI0LDU=
O5 trosku jina cisla : A64 3200 plus minus par FPS to same jako P4 3200.
P4 EE si ponechava naskok.
Pabst už asi dva roky žádné recenze nepíše!Citace:
Původně odeslal viki_
taky mi bylo divny,ze se aplikace po sundani chladice pouze zpomalila,ale nechce se mi verit,ze by nekdo byl schopnej udelat TAKOVOU smelu a zapojit ten monitor na jinej komp :-o jinak nevim co znamena ta poznamka o duty-cycles,ani nevim co ta technologie umi...Citace:
Původně odeslal Eagle
A to,ze ten Thunderbird nemel teplotni cidlo je chyba THG? a hlavne sem mel za to (mozna chybne),ze zadny desky tehdy nemely protiteplotni ochranu,proste proto,ze se o tomto problemu nevedlo a tahle protiteplotni ochrana se tam zacala davat prave kvuli tomuhle testu...(minimalne to tak THG propaguje....)Citace:
Původně odeslal Eagle
teda na webech,ktery sem cet ja vychazelo P4 EE jako nejvykonnejsi procak (i pres to,ze FXko melo v nekterych testech navrch) - nejlepsi bude,kdyz das nejaky linkyCitace:
Původně odeslal Eagle
prvda je,ze THG moc dlouho nectu - nemel sem dlouho net,takze toho z minulosti moc nevim (maximalne tak rok zpatky)...jinak i ty musis uznat,ze THG ma stale hodne velky renome,ze je to jeden z nejbohatsich a uzivatelsky nejpopularnejsixh hw serveru a tak neverim tomu,ze je to pouze banda negramotnejch sekretarek,ktery akorat prepisujou cisilka do ExceluCitace:
Původně odeslal Eagle
uznavam,ze tohle vypada dost podezrele.... i kdyz vsichni vedi,ze asi nejvetsim soucasnym problemem AMD je dosahovani vyssich frekvenci,protoze i pres sebevychytanejsi jadro,64bit,L2 Cache atd. je to stejne nominalni frekvence ktera rozhoduje o vysledku ve spouste aplikacich,takze se zvetsujici frekvenci i v techto softech dramaticky narusta vykon......ale 33% je samozrejme hrozne mocCitace:
Původně odeslal Eagle
Dalsi detailni test:
http://www.sudhian.com/showdocs.cfm?aid=434&pid=1552
Tady je zase pro zmenu v Q3 A64 lepsi nez P4 3.2.
A tady zase je v Q3 A64FX skoro stejne rychly jako P4 EE, coz jsem zatim nikde jeste nevidel (ale je to na "fastest" nastaveni):
http://www.hothardware.com/hh_files/...aunch(6).shtml
Cune aby se v tom vyznalo
:-)Citace:
There are lies, damned lies and benchmarks
tak mi udelal zase jeden test opravdu radost a tentokrat neni z Toma,tak snad se nebude Eagel zlobit :lol: .... http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...on64-3000.html ....vypada to,ze se nam to zase vraci do starych koleji - AMD bude i v budoucnu co se tyce pomeru cena/vykon proste unbeatable :D :D :D
2Eagle:stale cekam na reakci na muj predposledni post ;D
Věřit tomu nemusíš, ale je to tak. P4ku jsem měl a vím, co se stane, když za chodu sundáš chladič. Je v idle na Willamette s jádrem 217 mm2 kolem 60 stupňů. Jakmile byť jen málo zatížíš, roste to jak raketovým tempem. Duty cycles nejsou schopné takové nárůsty vyrovnat. Ze strany THG byl výsledek P4ky podvod.Citace:
Původně odeslal Beleg
Ano, je chyba AMD, že nedali teplotní ochranu už do prvních Athlonů. Je chyba výrobců základních desek, že nepodporovali Palomino. Ale myslíš, že Intel měl ochranu proti přehřátí odjakživa? Taky ne, až od Coppermine. A když dáš Coppermine do staré desky (třeba přes redukci), tak ti to taky hezky shoří.Citace:
Původně odeslal Beleg
Aces Hardware - jsou tam i testy v 64bit. URL: http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=60000256. Aces Hardware je jeden z mých nejoblíbenějších webů, protože používá nekomerční testy. Nekoukej jenom na pořadí, ale taky na to, jaký procesor vyhrál o kolik. Na konci je shrnutí herních testů. FX-53 v testu je přetaktované přes násobič.Citace:
Původně odeslal Beleg
Právě že už nemá. Mezi lidmi, kteří do toho jakž takž vidí, je THG už delší čas považováno za podplacený server a jejich autorům se lidi tak maximálně smějí.Citace:
Původně odeslal Beleg
Zrovna nedávno jsem viděl jeden fake thread o jejich 5 GHz P4 raketě, ve kterém někdo tvrdil, že testy odstranili, protože to P4 projelo proti FX51. Přestože ta zpráva byla chybná (žádné testy nikdy neuvedli), veškeré reakce na adresu THG byly silně negativní a každý říkal, že jsou lamy a ještě podplacení.Citace:
Původně odeslal Beleg
Tak jestli tomuhle říkáš "podezřelé", tak fakt nemá smysl to dál řešit. Už z principu vyplývá, že když zvýšíš frekvenci o X procent, výkon může narůst o maximálně X procent. Běžně u procesorů jako Athlon nebo P4 je to o řekněme 0.7 * X, u A64 se toto číslo pohybuje kolem 0.9 * X. V testu na THG vyšlo u Athlonu XP víc než 2.5 * X.Citace:
Původně odeslal Eagle
:)
:)
Njn , mne sa to uz tiez stalo , zle nasadeny chladic na Bartone 2500+
Doska Abit NF7-S. Po zapnuti len piiiiip piiiip piiiip shutdown.
TAk som dal dole chladic a zistil ze ten chladic sa opieral nejak divne len o jeden krajny roh CPU.
TAkze cpu prezilo a nebol problem .
ok...pod tihou nekterych tvych argumentu sem ochotnej uznat,ze test P4ek byl s nejvetsi pravdepodobnosti smela,ale to AMD rozhodne neomlouva a sami si muzou za to,ze jim to shorelo ;DCitace:
Původně odeslal Eagle
ta sajta vypada dost dobre,abych rek pravdu tak sem ani nevedel,ze existuje...proctu to :wink:Citace:
Původně odeslal Eagle
ale hovno,sam vis kolik procent z obycejnych laickych navstevniku hw webu do toho tzv. vidi - tak 5%?sam sem vetsinu z techto informaci absolutne netusil a to si o sobe myslim,ze moje znalosti o hw sou na trosku vyssi urovni u vetsiny klasickych PC useru...Citace:
Původně odeslal Eagle
vidis,zprava byla chybna a stejne se na THG vsichni sesypali jako kdyby tam prznili 8lety skolacky - to trochu zavani zaujatosti,btw ten clanek o 5GHz Pentiu byl nahodou dost zajimavej ;DCitace:
Původně odeslal Eagle
dobre,to uznavam :-)Citace:
Původně odeslal Eagle