9600XT vs. 5700U

na FX5700U (ktera mela mimochodem nahradit naprosto zoufalou 5600U) nVidia opet dokazuje ze cela rada NV3x se naprosto nevyrovnava v DirectX 9.0 aplikacich Radeonum na jadre R300 a v ostatnich je s nimi priblizne nastejno - jako logickej krok bych povazoval dat vyrazne nizsi cenu vyrobku a touhle cestou se snazit ATI konkurovat....kdyz sem ale dneska byl zkouknout novinky v CC,tak sem nemoh verit vlastnim ocim - MSI FX5700U - 7277,- ;Sapphire R9600XT - 6210,- (ceny sou s DPH) - myslim,ze nVidia se zcela zblaznila a zjevne hodla uvolnit trh gk ATI a venovat se cipsetum :mweheh: :mweheh:

Myslim, ze v tom momente by si sa prestal smiat. A ten 9700 by bol tvoj posledny Radeon... ak bys nebol ochotny dat 20.000+ za 3D kartu...

No abysme byly objektivni ta cena za FX5700 byla za ViVo, bez vivo je cena 6 348,00 Kč s dani

to je pekne

Citace:

---

Původně odeslal Wuuduu

Myslim, ze v tom momente by si sa prestal smiat. A ten 9700 by bol tvoj posledny Radeon... ak bys nebol ochotny dat 20.000+ za 3D kartu...

---

nemyslim si,ze by soucasnej stav veci mel tak zasadni vliv na trh s gk,ze by to mohlo vist az ke krachu nVidie - to by bylo samozrejme uplne na hovno...to taky zatim rozhodne nehrozi,protoze nVidia je stale nejvetsi vyrobce samostatnych gk :| jenom sem chtel poukazat na opravdu velkej rozdil mezi ATI a nVdii,kterej je dobre videt prave na tehle kartach - trochu mi to zacina pripominat situaci v dobe kdy skomirala 3Dfx prave na ukor nVidie....to ale neznamena,ze situace muze za rok vypadat uplne obracene a nVidia se vrati na pozice,ktery ji patrily :wink: navic se nam tu objevuje XGI,jejiz novy karty sice vypadaj uplne nejhur,ale treba je to jenom betaverzemi karet i ovladacu :-)
EDIT:

Citace:

---

Původně odeslal Deny

No abysme byly objektivni ta cena za FX5700 byla za ViVo, bez vivo je cena 6 348,00 Kč s dani

---

ajaj,spatne sem se koukal - cena je opravdu 6348,- :oops: ...stale si ale myslim,ze vuci radeonu je to predrazeny :|

ja si nemyslim ze je to predrazeny vuci radeonum...
me naopak 5700 i U velice zajimaj..myslim ze jsou to zas jedny z povedenych karet..ikdyz jsem ATIfans

jo ale za tu cenu do nich stejne nepudu

jak si stoji v porovnani s treba fx5800??

Citace:

---

Původně odeslal joXerus

jak si stoji v porovnani s treba fx5800??

---

primy porovnani nikde nenajdes,FX5800U byla totiz pro nVidii takovym fiaskem,ze sama priznala ze slo o nepovedeny produkt a rychle ji nahradila FX5900U,coz znamenalo okamzity vyrazeni 5800 jak z prodeje tak ze vsech testu :| ....neni ale problem porovnat si z ruznych testu jejich hodnoty :wink: btw na FX 5800 a 5600 je taky dobre videt soucasna zoufala situace nVidie - misto toho aby vyprodukovala kvalitni radu gk do vsech vykonnostnich segmentu,tak uvedla natolik spatny karty,ze je musela rychle nahradit FX5700U a FX5900U - uz jim zbyva akorat nahradit FX5200 FX5300 :roll: dokonce se nVidia uchylila k podpore svych gk v jednotlivych aplikaci pomoci softwareovych optimalizacixh v ovladacich - to mi uz pripada fakt dost zoufaly :?

2beleg: zato Ati neoptimalizuje nic, ne? Radsej uz nic nepis.... trepes somariny.
Prave preto je kompatibilita NVIDIA kariet stale vacsia, aj ked, za rok, co som mal R8500 som mal problem len asi 2x... a to vychytal patch...

Citace:

---

Původně odeslal Wuuduu

2beleg: zato Ati neoptimalizuje nic, ne? Radsej uz nic nepis.... trepes somariny.
Prave preto je kompatibilita NVIDIA kariet stale vacsia, aj ked, za rok, co som mal R8500 som mal problem len asi 2x... a to vychytal patch...

---

nemel sem na mysli optimalizaci za ucelem kompatibility,ale vykonu,predevsim co se tyce shaderu - zoufaly mi to pripada proto,ze optimalizovat drivery(od FW52.16) na urcity aplikace je strasne narocny (casove i ekonomicky) a stejne neobsahnou cely spektrum vydavanych her a jinych aplikaci.presto je to stale vyhodnejsi nez prebudovat cely jadro a tak nVidia,aby se mohla vyrovnat v shaderech Radeonum musela u her vyuzivajicich DirectX 9 zaradit do driveru optimalizacni proces,ktery transformuje kod DirectX 9 do takove podoby,aby to mohla gk stravit.Ale co kdyz zrovna vase hra nebude mezi optimalizovanymi????
2Wuuduu:nenadavej mi,zvlast kdyz nevis o cem mluvis :!:

Citace:

---

Původně odeslal Deny

No abysme byly objektivni ta cena za FX5700 byla za ViVo, bez vivo je cena 6 348,00 Kč s dani

---

nj ale to je cena za nonULTRA :? ta cena byla za ultru s vivo

Citace:

---

Původně odeslal mokus

Citace:

---

Původně odeslal Deny

No abysme byly objektivni ta cena za FX5700 byla za ViVo, bez vivo je cena 6 348,00 Kč s dani

---

nj ale to je cena za nonULTRA :? ta cena byla za ultru s vivo

---

no,tak to jenom podtrhuje situaci tak jak sem ji popsal ja..........

2Belog: ten kompiler nie je robeny konkretne na kazdu aplikaciu, ale vseobecne preklada DX9 kod na kod FX.

P.S.: nenadaval som ti, alebo hej? Nechcem, a ani nemam dovod... :wink:

Citace:

---

Původně odeslal Wuuduu

2Belog: ten kompiler nie je robeny konkretne na kazdu aplikaciu, ale vseobecne preklada DX9 kod na kod FX.

---

Ano, takto by to malo vyzerat v idealnom pripade... Kompiler ako "blackbox", ktory zozerie bytecode DX shader programu (bez toho aby o nom nieco dopredu vedel) a vypluje bytecode s "reorganizovanymi" instrukciami, ktore su dalej rozbite na mikroinstrukcie mapujuce priamo HW architekturu.

Bohuzial, nVidia si pod slovnym spojenim "unified compiler" predstavuje i cosi ineho:

Citace:

---

...
One of the questions we always get is what does this compiler do? The unified compiler does things like instruction reordering and register allocation. The unified compiler is carefully architected so as to maintain perfect image quality while significantly increasing performance. The unified compiler a collection of techniques that are not specific to any particular application but expose the full power of GeForce FX. These techniques are applied with a fingerprinting mechanism which evaluates shaders and, in some cases substitutes hand tuned shaders, but increasingly generates optimal code in real-time.
...
Derek Perez
Director of Nvidia PR

---

Dovolil som si zvyraznit tie zaujimavejsie casti tohto PR vyhlasenia (mimochodom, tie dve vety si odporuju... :-)). Tak to tu mame: ono to sice udajne nie je "application specific", ale niektore specificke shader programy su rozpoznavane a nahradzovane specifickymi "hand tuned" verziami. Nech si kazdy spravi vlastny nazor sam...

http://www.pctuning.cz/Default.aspx?...=2&ArtId=18590
No ja si myslim, ze podle tady toho clanku neni 5700 vubec spatna karta a rozhodne se o ni vyplati premyslet. Jenom skoda, ze se 9600 nevyrabi ve verzich jako 9500 precejen, kdyby PRO verze mela dvakrat tolik pipelines, tak by to byl uz poradnej narez.

Citace:

---

Původně odeslal sisi

Citace:

---

Původně odeslal Wuuduu

2Belog: ten kompiler nie je robeny konkretne na kazdu aplikaciu, ale vseobecne preklada DX9 kod na kod FX.

---

Ano, takto by to malo vyzerat v idealnom pripade... Kompiler ako "blackbox", ktory zozerie bytecode DX shader programu (bez toho aby o nom nieco dopredu vedel) a vypluje bytecode s "reorganizovanymi" instrukciami, ktore su dalej rozbite na mikroinstrukcie mapujuce priamo HW architekturu.

Bohuzial, nVidia si pod slovnym spojenim "unified compiler" predstavuje i cosi ineho:

Citace:

---

...
One of the questions we always get is what does this compiler do? The unified compiler does things like instruction reordering and register allocation. The unified compiler is carefully architected so as to maintain perfect image quality while significantly increasing performance. The unified compiler a collection of techniques that are not specific to any particular application but expose the full power of GeForce FX. These techniques are applied with a fingerprinting mechanism which evaluates shaders and, in some cases substitutes hand tuned shaders, but increasingly generates optimal code in real-time.
...
Derek Perez
Director of Nvidia PR

---

Dovolil som si zvyraznit tie zaujimavejsie casti tohto PR vyhlasenia (mimochodom, tie dve vety si odporuju... :-)). Tak to tu mame: ono to sice udajne nie je "application specific", ale niektore specificke shader programy su rozpoznavane a nahradzovane specifickymi "hand tuned" verziami. Nech si kazdy spravi vlastny nazor sam...

---

tak tak,ja bych jenom dodal toto:

Citace:

---

Cheats or other tricks in drivers aimed at improving performance are not a panacea here because they require tremendous and cost-ineffective work of NVIDIA’s software team. No company will ever afford to improve performance in absolutely all games by adjusting the software. In order to really improve the speed, IHVs have to polish off the hardware.

---

zdroj: xbitlabs

Citace:

---

Původně odeslal Wuuduu

P.S.: nenadaval som ti, alebo hej? Nechcem, a ani nemam dovod... :wink:

---

mel sem na mysli tohle:

Citace:

---

Původně odeslal Wuuduu

Radsej uz nic nepis.... trepes somariny.

---

můj názor je jednoduchý, pokud bude nít ultra rychlejší paměti, a to podle všeho mít bude tak bude i ve většině her rychlejsí..vtěch běžných...bohužel, ATI měla aspoň zvýšit propustnost zběrnice když už ne rychlost pamětí...

MSI GeForce FX 5700 ULTRA
(tedy 475/450(900 DDRII) za 7277,-

Sapphire Radeon 9600 XT
(tedy 500/300(600 DDR) za 6210,-

Kdo chce porovnani techto dvou GPU musí zabruslit na mou stranku :-)

Kecam.... nemusí, ale může :wink: :lol:

http://www.xbitlabs.com/articles/vid...ra-9600xt.html

Muj momentalni nazor je, ze bych asi zustal u Radeonu XT.

vyplývá jasně že FX5700 je rychlejší v čistém výkonu bez nějakých detailů zapnutých ve hrách,ale pokud dojde na FSAA + AA tak vyhrává 9600XT. Já bych byl pro 9600XT.

Taky hlasuju pro XT, muj radeonek 9600 pro zatim nataktovanej na 500/700 dava supr vykon.A je to vlastne takt XT.
Ale budu tedka menit chlazeni, tak doufam ze karta pujde jeste vys...

sténak všeci koupite tu novou edici 9700 build by ATi ;D

Kazdopadne nvidia srovnala krok, takze uz se da aspon premyslet o tom co koupit. Kdyby srovnala i cenu, tak by to byla vazna konkurence, takhle je nejlepsi koupit toho herkula 9800SE.

Spajdr má pravdu 8-) !! Jakmile jednou vyzkoušíte jakoukoliv hru s min. 4xFSAA, tak už se toho nevzdáte!! Ten obraz je totiž úplně o něčen jiném >:} :smoke:
Já bych také volil 9600 XT :wink:

Citace:

---

Původně odeslal LosDatlos

Jakmile jednou vyzkoušíte jakoukoliv hru s min. 4xFSAA, tak už se toho nevzdáte!! Ten obraz je totiž úplně o něčen jiném >:} :smoke:

---

Tak tohle presne ted postihlo me! Presel jsem z G4Ti na Rádika v podpisu a parim furt s AA a AF hry ktery sem si nemohl dovolit s G4Ti a ty hry vypadaji fakt o dost lepsi 8-) Parada :D
Ted bych uz asi taky bral taky to XTcko...

a co tak počkat na 9700?

Citace:

---

Původně odeslal joXerus

a co tak počkat na 9700?

---

No jo, ale kdy to bude??? Já teď chci objednávat comp.
Scanner

me se G 5700 docela líbi.....a vykonove na tom taky neni zas tak hrozne.
Podle me je to jedina povedena grafika serie fx.
a navic za tu cenu.

Citace:

---

Původně odeslal Lain

me se G 5700 docela líbi.....a vykonove na tom taky neni zas tak hrozne.
Podle me je to jedina povedena grafika serie fx.
a navic za tu cenu.

---

a co 5950 ?

Citace:

---

Původně odeslal hyde

Citace:

---

Původně odeslal Lain

me se G 5700 docela líbi.....a vykonove na tom taky neni zas tak hrozne.
Podle me je to jedina povedena grafika serie fx.
a navic za tu cenu.

---

a co 5950 ?

---

Zbytečnost .. pár Mhz navíc na GPU a pamětích, na 9800XT to ve většině testech nemá, vyhozené peníze.

9800xt je podle me taky zbytečnost - za grafiku bych asi 18000 nebo co nedal

Citace:

---

Původně odeslal joXerus

9800xt je podle me taky zbytečnost - za grafiku bych asi 18000 nebo co nedal

---

Asi tak :idea:

ja si koupim 9500 nebo pockam na 9700 na 6500 a budu nejvic spokojenej ;D