Co lze zjistit z death CPU?

Nevedel jsem jestli tenhle thread strcit nekam do procesoru, ci reklamaci, ale nejlepsi to asi bude sem. (kdyztak to pozdeji nejaky moderator presune).
Problem: Na zacatku tydne mi umrelo CPU co mam v podpise - 4mesice nove. Pri reklamaci mi prodavac oznamil ze takove veci jako CPU (neBOX) se malokdy podari vyreklamovat. Ptal je na takove ty otazky jak se to stalo a na kolik to bylo pretocene (samozrejme na DEFAULT :-) ) Po te si vsiml ze kolem jadra je nejaky zbytek pasty a tak rekl ze by to mohlo byt i tim a ze s reklamaci moc pocitat nemam.
A proto se ptam: Da se z uplne mrtveho CPU zjistit na kolik bylo pretocene a "na co umrelo"? Davat 3k za novy se mi momentalne moc nechce....

P.S.:Cely muj ne moc vesely pribeh jsem tady pred 2mi tydny rozepisoval a sve chyby si vedom nejsem. Muj odhaz je ze to bylo prepetim v siti ci neco se zdrojem, ktery jsem shodou okolnosti koupil v teze firme.

Ja bych rekl ze zjisti kulovej prd...jednou sem koupil novej CPU FC-PGA celeron 633...donesl domu..nahodil do desky..zapnul a ono nic..cerny screen...pak sme to zkouseli u znameho a taky nejel..a jinej 633 jel..proste byl vadnej..normalne sem ho vyreklamoval..a taky byl od teplovodive pasty...proste se nedej odbyt od tech kurev!!! Nak

tak to ta chcel odpalkovat...

ak neni nijak mechanicky poskodeny,olamany tak nevidim dovod preco by to neslo vyreklamovat...

Ad. pasta - tak to ocistim predtym nez ho odnesem na reklamacku :lol:

Citace:

---

Původně odeslal BATMAN

Nevedel jsem jestli tenhle thread strcit nekam do procesoru, ci reklamaci, ale nejlepsi to asi bude sem. (kdyztak to pozdeji nejaky moderator presune).
Problem: Na zacatku tydne mi umrelo CPU co mam v podpise - 4mesice nove. Pri reklamaci mi prodavac oznamil ze takove veci jako CPU (neBOX) se malokdy podari vyreklamovat. Ptal je na takove ty otazky jak se to stalo a na kolik to bylo pretocene (samozrejme na DEFAULT :-) ) Po te si vsiml ze kolem jadra je nejaky zbytek pasty a tak rekl ze by to mohlo byt i tim a ze s reklamaci moc pocitat nemam.
A proto se ptam: Da se z uplne mrtveho CPU zjistit na kolik bylo pretocene a "na co umrelo"? Davat 3k za novy se mi momentalne moc nechce....

P.S.:Cely muj ne moc vesely pribeh jsem tady pred 2mi tydny rozepisoval a sve chyby si vedom nejsem. Muj odhaz je ze to bylo prepetim v siti ci neco se zdrojem, ktery jsem shodou okolnosti koupil v teze firme.

---

Dle informací jednoho z dovozců procesoru Intel, se poškozené (vadné) procíky posílají do Irska a tam zjištují co se mu přihodilo. Přepětí i přetaktování jsou prý schopni detekovat (sice jen tuším jak by to šlo), ale ověřené to nemám.
Ad pasta: kvalitní prodejce dává samozřejmě pastu mezi procík a chladič, tak ať se nediví..

Osobně bych vadný procík pojistil několika desítkami elektrostatických výbojů z piezozapalovače plynového sporáku.

Citace:

---

Původně odeslal Mikhaill

tak to ta chcel odpalkovat...
Ad. pasta - tak to ocistim predtym nez ho odnesem na reklamacku :lol:

---

A on pak rekne: "Tak vy jste na to nedal pastu, to jste si to ale zavaril sam, je mi lito" ;D

jmeno uzivatele, vek, pohlavi, bydliste ... ;D

no ja nevim jestli prijdou na to jestli byl procik pretaktovanej, hlavne te nejspis chtel mit prodavac z krku! fotr kdyz jde neco reklamovat tak jim to proste da do ruky a oni mu daji jiny kousek, ani se nestalo ze by mu vraceli penize! dokonce jednou vyreklamoval zdroj (kterej byl ok) s tim, ze je odpalenej a pak tam jel jeste s deskou (ta uz byla ko)... na nic se ho neptali, proste mu daji jiny kousky!

Takze muj nazor: Na 99% si k CPU nedostal zadny navod v CZ jak se snim ma zachazet = i kdybys ho prines rozlomenej na pulku musleli by ti ho vzit, protoze porusili zakon tim ze ti to prodali bez navodu. Tohle je pravda trocha prehnany, ale rek bych ze to tak bude. Co se tejce pretaktovani, i kdyby si to mel pretoceny, uplne stejne nemas nikde napsany ze se to nesmi.

Stejne jako kdyz nedostanes navod k MW troube a nacpes do toho plechovej hrnec plnej vajec, ciste teoreticky bys moh prodejce dokonce zalovat za ohrozeni zivota (muze dojit k explozi).

MOVE to reklamace.

2Mikhaill - mechanicky poskozeny nebyl a co se tyce te pasty tak tu jsem se snazil vycistit, ale s tech ruznych sparu a rozku jde jen tezko a sprchovat jsem ho nechtel :roll:

2 Richmond - Tak to ti zavidim! Kde to otec nakupuje? Mno ale v tomhle pripade bych radeji zpet penize ci abych si priplatil na BARTONa, protoze DLT3C by mi asi uz jen tezko sehnali a nejspis by se o to ani nesnazili.

2 Jezevec - Zajimavy nazor a alespon prumerny advokat by z toho udelal dobrou klicku a pripadny spor by vyhral, ale kdo z nas by se soudil kvuli CPU, ze? :lol: :lol: :lol: Zajimave je ze to upozorneni je pouze va manuanalu zakladnich desek. Mno jeste mam cas prinejmensim do patku (to by meli vedet jak reklamace dopadla) abych prostudoval celou sekci REKLAMACE aby me neodbyli.


Popripadne jestli uz nekdo pri reklamaci CPU zazil nejaky problem ci je tady nekde univerzalni navod, PORADTE PLZ ci jen nahodte link...... THX

Citace:

---

Původně odeslal BATMAN

2 Richmond - Tak to ti zavidim! Kde to otec nakupuje?

---

v jednom mistnim shopu - vsechny je tam zna (asi spoluzaci), takze nikdo nepatra po tom jestli je neco odpalenyho jeho vinou nebo ne 8-)

Moje zkusenost (z pohledu byvaleho servisniho technika): Pokud neni CPU mechanicky poskozenej byla reklamace VZDY vyrizena kladne, protoze neni jak prokazat zavineni uzivatele.

Mno jo, ale musim si sehnat i jine argumenty, kdyz od nich uslysim neco jineho typu: Nas dodavatel nam to neuznal a my s tim nic nenadelame....

Poslat link na tvou odpoved by je asi moc nepresvedcilo :lol:

a preco by to nemal dodavatel uznat???Ak na nom neni nic vidiet tak pa pa...

No par duvodu jsem jiz popsat viz vyse.....
BTW vono by bylo asi fakt nejlepsi delat tam uplnyho debila a donest to i s kejsem ze to neumis vyndat a kdyby se me zeptali na kolik to bylo pretaktovany, tak udelat dementni xicht a zeptat se co to znamena...... :lol:

Citace:

---

Původně odeslal BATMAN

Mno jo, ale musim si sehnat i jine argumenty, kdyz od nich uslysim neco jineho typu: Nas dodavatel nam to neuznal a my s tim nic nenadelame....

Poslat link na tvou odpoved by je asi moc nepresvedcilo :lol:

---

na jejich dodavatele se jim vy..., to te nemusi zajimat.. ty mas spotřebitelskou upni smlouvu podle OZ oni nesou obchodnepravni riziko, ze jim to jejich dodavatel neuzna... stejnej problem s nebox AMD, dodavatel na ne dava jen 12 mes zaruku.. prodejce musi dava 24mes.. kdyz se to posere 13. mesic... zustane to prodejci - vetsinou... no hold je to podnikani, jednou vydělaš jednou proděláš... rpoč by měl neustále vydělávat ? Oni nejsou nějaká poštovní služba, co doručuje výrobky jejich dodvatelů spotřebiteli... toje omyl mnoha prodejců... jsou hloupí a nevzdělaní.. osobně bych se klidně o procesor soudil.. dostaneš nejen prachy, ale prodejce zalepí minimálně další 5litrů na tvýho advokáta.. otázka je kdo to za těch 5litrů udělá :)

Kuaaaaaaaaaa ja se na to vy........ :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Tak prave mi z te firmy volali ze pry zaruka nebyla uznana - ze CPU je spaleny(fakt nevim jak k tomu mohlo dojit) a navic ma pry ulomene rozky (coz se mi taky jevi jako pi_ovina)!!!
Mylslite ze mam v tomhle pripade nejakou sanci??? BTW doufam jestli ne, ze po me jeste nebudou chtit nejake prachy za neopravnenou reklamaci!!!
Fakt mi to ted zkurwilo naladu........a totalne se mi zhroutili veskere financni plany..... :cry: :cry: :cry:

Citace:

---

Původně odeslal BATMAN

Kuaaaaaaaaaa ja se na to vy........ :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Tak prave mi z te firmy volali ze pry zaruka nebyla uznana - ze CPU je spaleny(fakt nevim jak k tomu mohlo dojit) a navic ma pry ulomene rozky (coz se mi taky jevi jako pi_ovina)!!!
Mylslite ze mam v tomhle pripade nejakou sanci??? BTW doufam jestli ne, ze po me jeste nebudou chtit nejake prachy za neopravnenou reklamaci!!!
Fakt mi to ted zkurwilo naladu........a totalne se mi zhroutili veskere financni plany..... :cry: :cry: :cry:

---

Mechanicky poskozeni MUSI zjistit pri prevzeti. Pokud ti ted budou tvrdit ze uz to tak bylo, maj smulu, protoze to prevzali !!!! = zavadu zpusobili oni.

BTW: to ze je spalenej je snad jasny, kdyz nefunguje :roll:

Edit: zalezi na tom jak moc se hodlas hadat (protoze tohle hadka na 99% bude), ale pokud mas predavaci protokol a na nem neni uvedeno mechanicky poskozeni, muzes podle me s uspechem zadat nahradu, protoze to si kazdej normalni prodejce hlida u CPU uz pri prevzeti. Takze muzes argumentovat tak, ze kdyz si CPU predaval, byl OK.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Citace:

---

Původně odeslal BATMAN

Kuaaaaaaaaaa ja se na to vy........ :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Tak prave mi z te firmy volali ze pry zaruka nebyla uznana - ze CPU je spaleny(fakt nevim jak k tomu mohlo dojit) a navic ma pry ulomene rozky (coz se mi taky jevi jako pi_ovina)!!!
Mylslite ze mam v tomhle pripade nejakou sanci??? BTW doufam jestli ne, ze po me jeste nebudou chtit nejake prachy za neopravnenou reklamaci!!!
Fakt mi to ted zkurwilo naladu........a totalne se mi zhroutili veskere financni plany..... :cry: :cry: :cry:

---

Mechanicky poskozeni MUSI zjistit pri prevzeti. Pokud ti ted budou tvrdit ze uz to tak bylo, maj smulu, protoze to prevzali !!!! = zavadu zpusobili oni.

BTW: to ze je spalenej je snad jasny, kdyz nefunguje :roll:

Edit: zalezi na tom jak moc se hodlas hadat (protoze tohle hadka na 99% bude), ale pokud mas predavaci protokol a na nem neni uvedeno mechanicky poskozeni, muzes podle me s uspechem zadat nahradu, protoze to si kazdej normalni prodejce hlida u CPU uz pri prevzeti. Takze muzes argumentovat tak, ze kdyz si CPU predaval, byl OK.

---

Mno zkusit to muzu. V tom protokolu nic o ulomenych rozkach neni - a to si ho prohlizel dukladne..... Oni maji takovou povinnost, pohlidat si to? To by treba pri reklamaci desky museli prekontrolovat kazdy chybejici chip ci kondenzator, cou je skoro nemozne, pokud by si to nenafotili! Pravdepodobne se budou hajit temi rozky - dejme tomu ze to bych uhadal, ale spaleni budou hazet na pretaktovani ci spatne zachazeni, nevhodne chlazeni apod! Tady by asi argumentace o chybejicim ceskem navodu nepomohla..... <:(
Hlavne tedy potrebuju argumenty na to spaleni - presne mi to do telefonu rekl takhle: No vase reklamace nebyla uznana, protoze ten CPU je spaleny a k tomu ma i ulomene rozky - z toho mi jasne vyplyva (tim K TOMU) ze si je vedom toho ze si zadnych ulomenych rohu nevsiml ikdyz mel (ci to opravdu byla jeho povinnost).
Taky mi kamos rikal ze pokud je CPU spaleny, muze za to zakladni deska(ktera reguluje napajeni) a tudiz se reklamace neuznava ???
Hadat se budu do krve a do posledniho dechu, ale musim si pripravit opetovnou palbu na ty jejich argumenty......
Co jim tedy rict na to spaleni??? :|

EDIT: Pri predavani se me zeptal na kolik byl pretaktovany a ja VŮL mu nerekl NEBYL PRETAKTOVANY, ale vypadlo ze me ze jen trochu, ze na to nemam dobrou zakladni desku. Muze to hrat v dalsim vyvoji nejakou roli? Kdyby neco, nikdo jiny to neslysel a je to slovo proti slovu.....
Ten prodejce byl fakt ochotny, ale ja novy CPU kupovat nechci a koneckoncu z jeho kapsy to taky nepujde.....

bacha na to chlape,prvni chyba byla hned ze startu,nesmis se nechat pro priste hned rozhodit..jediny probnlem by mohl byt jestli ta pasta byla stribrna(vodiva) tak by tam menela byt..na to te meli upozornit pri prodeji..jinak pri vyse popsanem stavu museji tvou reklamaci uznat..snazi se te proste jenom ojebat..jdi treba k soudu..P.S.pro sichr si najdi nejake kamose ktery ma vyhlasku 50,aby ti nemohli rict,ze to montovala osoba,ktera neni opravnena takovy komponent instalovat..hodne stesti..

Instalovat to může kdokoliv-výrobce netvrdí že to smí jen osoba školená.Samozřejmě že musí dodržet určitá pravidla montáže.Ale na to by se přišlo už při převzetí na reklamaci.


To jakou měl freq jsou schopni poznat.Ale to jaké napětí do něj šlo asi ne.Taky sem jednou reklamoval Celer 766.Měl sem to na slot 1 a při montáži mi vypadli jumpery ze slotu (na napětí).Zapnu comp,najede do postu-pak zásek a konec.No a reklamace proběhla úspěšně.Nštěstí jsem ho měl na default freq,ale toho proudu se tam pustilo trochu moc....

-Pokud ti to vzali na reklamaci,tak tím ti potvrzují že CPU byl mechanicky naprosto v pořákdu (nepoškozený růžky....) a tudíž je vada vnitřní.Tím je taky jasné že montáž proběhla v pořádku.

2 Jezevec - co rikas na muj posledni (pravda trosku rozsahly dotaz) ty? :?:

Jak sem psal, ja bych do toho sel, protoze pokud ti to prevzali bez zavad = nebyli na nem viditelne vady. To ze ted budou tvrdit ze je nekde ocouzenej/mechanicky poskozenej je uz jejich smula.

BTW: Nejvic me dostal jeden technik, kterej odmital prevzit do reklamace desku s evidentne odpalenym swabem (proste prask). Tak sem mu vysvelil, ze tohle je beznej projev zavady chipu a ze jestli ma problem, klido si na to necham udelat asi hodne drahej znaleckej posudek (kterej by konstatoval vadu desky - naka chybka v zapojeni tusim, jak se pozdejc ukazalo, byla v haji cela serie).

Paac kdyz neco odejde v PC na 90% to bude smrdet, protoze to shori, ale to jeste neni duvod k odmitnuti reklamace.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Jak sem psal, ja bych do toho sel, protoze pokud ti to prevzali bez zavad = nebyli na nem viditelne vady. To ze ted budou tvrdit ze je nekde ocouzenej/mechanicky poskozenej je uz jejich smula.

BTW: Nejvic me dostal jeden technik, kterej odmital prevzit do reklamace desku s evidentne odpalenym swabem (proste prask). Tak sem mu vysvelil, ze tohle je beznej projev zavady chipu a ze jestli ma problem, klido si na to necham udelat asi hodne drahej znaleckej posudek (kterej by konstatoval vadu desky - naka chybka v zapojeni tusim, jak se pozdejc ukazalo, byla v haji cela serie).

Paac kdyz neco odejde v PC na 90% to bude smrdet, protoze to shori, ale to jeste neni duvod k odmitnuti reklamace.

---

Mno me se zdalo ze ten papirovy stitek (co na nej byva jen prodejni cislo) nalepeny zespoda CPU byl trosku naoranzovely, ale nevedel jsem jestli to neni jen spinavy - odlepovat jsem to nechtel. O tech olamanych rozkach bych se s nima pohadal - v tom ted nevidim problem, ale na to ze je spaleny jim nemam co rict a jestli proste budou stat na tom ze jsem ten CPU nejak spalil, jsem v koncich.
To je opravdu jedina moznost reklamace takova, ze to ze je spaleny (eventuelne ty rozky) meli poznat hned na miste a hned zamitnout reklamaci a nemeli to posilat nekam, kde to bylo mimo muj dohled, kde to mohl zmrsit kdokoliv?
Neexistuje nejaka vymluva na kterou bych to mohl shazovat - to ze se obcas CPU proste spali (znici) jako kterykoliv jiny elektrospotrebic?

Pokud jsou odlomený růžky tak ti to nesmí přijmout-to je + pro tebe.
Pokud je duhově zabarvené jádro,svědčí to o špatně nasazenym chladiči,čili ti to taky nesmí přijmout,neboť je to tvá chyba-taky + pro tebe.

Takže ti musí dokázat že ti to odkouřila deska,což podle mě nejsou schopni zjistit (viz moje reklamace mnou odpálenýho Celera vysokym napětim).

Pravděpodobně ti zbude jen obrátit se na ČOI a podat stížnost,čímž tomu prodejci zavaříš a pravděpodobně bude platit pokutu (teda pokud to ČOI uzná) a pak ti to možná bude ochoten uznat i prodejce.Pokud to neuzná,tak opravdu jedině soud,ale jestli ti dá zapravdu ČOI,tak se nemusíš obávat-vyhraješ.


Ale bude to trvat :!: 8-)

Mno jak to tak vsechno tady procitam, zbyva mi asi jedine : Rict dokazte mi to! ......... Mno a jediny argument asi je tvrdit, ze ja nic ja muzikant (znova podotykam ze si nejsem vedom nejake chyby).
Kdyby sem nekdo prihodil odkaz na nejaky paragraf ci neco opravdu hmamatelneho, abych jim tim mohl natrhnout pr.del :!: :?: Potrebuju pro to spaleni taky neco neprustrelneho jako ve stylu na ty rozky, ze ulamane nebyly a kdyby jo, urrrrcite by si toho vsiml, pac toho si MUSI vsimnout. Neco jak vyvratit moji chybu........

chces argument no tak pouzij jeho vlastni zbrane:
1.mas doklad ze to od tebe prevzal
2.tím ti uznal ze je procesor z tvé manipulce vporadku a tudiz uznal ze chyba bude v cpu a ne v tvé instalaci.
3.Kdyby te porad palkoval tak jak tady napsal Xfantasy jen mu povezo čoi (česká obchodní inspekce)
4.naser se přimo předním slušně ho pošli do řitii s tím že jestli od nej nedostanes vyreklamovaný procesor (v pořádku tudíž nový) tak že si za 1 měsic pujdeš rovnou pro penize a pokud ti je nevida tak pak použij ČOI
a muže se bodnout.

Kamos chtel inovovat kompa tak jsem mu prodal moji GF4mx440 + paměť a cashe,pak jsem od jednoho prodejce koupil atlona 900 ten skurvysyn smahl 3 desky kopul jsem u toho prodejce novou desku (popravde ta deska co mel bylt totalni shit)strcil jsem do toho stary procesor jelo to normalne strcil jsem do toho A 900 a do peti minut se zafikl a uz jen pipal.
Ten prodejce mi porad rikal ze uz mi priveze novou desku dokonce jsme se domluvili na vymene A900 za durona 1200 (z louže do bahna) no uplinul mesic a deska nikde tak jsem ho poslal do riti vzal jsem si prachy za desku jeste ten den jsem desku koupil v obchde kde stale nakupuji a jeste se mi nestalo abych od nich neco znicil (mam na niceni talent) strcili jsme do te nove desky (prodejce a ja) ten vyjebany D 1200 jel taky asi tak minutu a pak se smahl nasrany jak cip jelikoz to nebyl muj pocitac ale kamose jen si dokazte predstavit mesic bez kompu a jestet kdyz v televizi mate 3 programy a na vsech trech jsou nekutecne kokotiny (moderator od odpusti) no sel jsem ho reklamovat on ho skontnul (zkontroloval) podvrdil zaruku prodelal na tom tak 2000 jelikoz to slo z jeho kapsy + benzin bo to prase tluste neumi chodit pesky no a to same co z deskou po 1 měsici jsem si prišel pro penize a pa pa ty dobytku.

Tak ze az ti bude ten prodejce hazet argumenty posli ho do riti (slusne abys pak nevypadal jako tupec((chybama se clovek uci)):) stím ze bud ti ho vyrekalmuje a nebo vrati penize a pokud ani tak neustoupí tak se seber a prid az za mesic stim ze jestli pro tebe ma procesor nebo penize.

A bacha ať neskrachuje :)

v nasem kraji to tak, chodi nevim odkud jsi ty ale tady jsou buď dobří a nebo špatni a ti špatní dlouho nevydrží jelikož u nich nikdo nenakupuje.

Citace:

---

Původně odeslal Lama

v nasem kraji to tak, chodi nevim odkud jsi ty ale tady jsou buď dobří a nebo špatni a ti špatní dlouho nevydrží jelikož u nich nikdo nenakupuje.

---

tak by to mělo chodit všude a ve všem (a ne že se ti chechtá do ksichtu a prodává vesele dál :roll: ).

moje řeč sakra žijem v demokracii ne za totace (i kdyz si u nekterych obchou tak nepripadam) buď máš nebo ne konkurence je veliká.

Citace:

---

Původně odeslal Lama

1.mas doklad ze to od tebe prevzal
2.tím ti uznal ze je procesor z tvé manipulce vporadku a tudiz uznal ze chyba bude v cpu a ne v tvé instalaci.

---

No zastavil bych se hned u toho 2. bodu: Kamos mi vcera rikal ze pry taky spalil nejakyho celerona a dle nej to na nem VUBEC nebylo videt, pry jen trosku smrdel. Zajimalo by me jestli tyhle veci jdou poznat a jestli je oni musi rozpoznat jeste pred tim nez to poslou na reklamaci??? Snad by mi na to mohl odpovedet nekdo z 4a, kdo dela ci delal servisniho technika. Nerad bych aby me odpalil odpovedi ze to je zalezitost reklamacniho rizeni a tudiz od toho jsou servisaci, kterym se tyhle reklamace posilaji!

BTW Baťa's city = Zlín :idea: Konkretne je to firma AVEX

Citace:

---

Původně odeslal Xfantasy

Instalovat to může kdokoliv-výrobce netvrdí že to smí jen osoba školená.Samozřejmě že musí dodržet určitá pravidla montáže.Ale na to by se přišlo už při převzetí na reklamaci.


To jakou měl freq jsou schopni poznat.Ale to jaké napětí do něj šlo asi ne.Taky sem jednou reklamoval Celer 766.Měl sem to na slot 1 a při montáži mi vypadli jumpery ze slotu (na napětí).Zapnu comp,najede do postu-pak zásek a konec.No a reklamace proběhla úspěšně.Nštěstí jsem ho měl na default freq,ale toho proudu se tam pustilo trochu moc....

-Pokud ti to vzali na reklamaci,tak tím ti potvrzují že CPU byl mechanicky naprosto v pořákdu (nepoškozený růžky....) a tudíž je vada vnitřní.Tím je taky jasné že montáž proběhla v pořádku.

---

sohlas..jenom na okra:tak ,proc potom na veskere komponenty lepi tu nalepky ze instalaci tohoto komponentu muze provadet pouze osoba proslkolena podle vyhlasky 50/§5..jednom s tim na me prisli,kdo to instaloval..ja mam sice jenom 50/§4,ale toho si nevsimli,stacilo ukazat papir..no je to elektrikarska vyhlaska,ale plati bohuzel i pro montaz vsech samostatne prodavanych komponent..

No tak lidi. Zbyva mi jeste asi 5 hodin do onohop stretu s prodejcem :!: Nejake posledni napady ci doporuceni :?:

Muja plan je zatim takovyhle:
1.Provrtat onoho prodavace laserovym pohledem hned po prichodu 8-)

2. Nejdriv ho odpalkovat ohledne tech ulamanych rozku s tim ze nic takoveho tam pri prebirani nebylo a ikdyby, mel si toho vsimnout - to ze ho prevzal potvrzuje ze byl fyzicky OK. (znova pripominam ze o zadnych ulamanych rozkach nevim)

3. Okazat spaleni CPU na vnitrni vadu - CPU v dobe "posledniho dechu)
bezel na zakladni frekvenci i napajeni. - nabidnu jem klidanko prozkoumani meho chladice i zbytku compu. (tady je predem jasne ze tim se nebudou chtit zabyvat a ikdyby nemam co skryvat). Upozornim je na to, ze oni mě musi dokazat ze ja ho neznicil a nikoli naopak!

4. Pocitam ze hadka se dostane az sem a tak mu tam necham adresu s tim, at mi doporucene poslou podrobnou technickou zpravu s tim ze to potrebuju pro odvolani - ze s ni pujdu na ČOI (dam jim najevo ze vim kde presne ve Zline sidli) s tim ze ho ubezpecim ze mam 90% procentni sanci na uspech a jestli ano, tak pro ne to znamena pokutu nejen od ČOI, ale ze spolu s nima vetsinou chodi i kontrola ze ŽIVNOSTENSKEHO ŮŘADU ktera si pry vzdy neco najde, takze i kdyby nepomohla ČOI, tak nejaka pokutka bude. :!:

5. Taky ho pozadam o jeho jmeno, ze ho uvedu do one zpravy, ktera se dozajista dostane (treba i s nejakou tou pokutou) do rukou jeho zamestnavatele (osobni zastraseni by mohlo pomoci - dotycnemu prodavaci uz to nebude tak uplne fuk - ze je to mezi mnou a firmou, od ted uz v tom lita taky) :wink:

6. Samozrejme plati ze nic nebudu podepisovat - ani ze si nechci prevzit vyreklamovany CPU.

7. Pripomenu ze muj tel. maji a kdyby tu reklamaci prehodnotili jinak, muzou mi zavolat.

8. Slusne podekuji a odejdu bez prasknuti dveri :-)

9. To uz sem sice nepatri, ale tak jak tak se de vecer na pifo a za babama ;D ;D ;D

10. Cekani................nevim jak dlouho.

11. Pokud se nic nestane opisu tady z fora z nejakeho thredu co jsem videl odstoupeni od kupni smlouvy.

12. Tak a tady jsem skoncil. Pokud mi poslou opravdu nejakou podrobnou technickou pravu, nevim co s tim ci co dal. Jedine co pak budu moct udelat, je hodit ji sem na 4um. S tou ČOI zatim jen blafuju - nechce se mi to nejak oblitavat, ale treba se prinutim - koneckoncu vic jak onen CPU a trochu casu neprodelam...........


Takze: Jestli ma nekdo jeste nejakou dalsi radu ci upozorneni na nejakou chybu v mem "planu"..........jeste je cas to prihodit.
Jestli se tohle povede, poslu 4u 10% z ceny noveho CPU (ktere si tim padem nebudu muset kupovat) jako diky :!: :-)

P.S.: Kazdopadne jeste dnes poslu prispevek s popisem, jak to probihalo.

Takze ja pracujem ako servisak...je to sice VO ale podobne...

Z vlastnej skusenosti viem,ze AMD sa blbo reklamju,hlavne olamane.
Ak prinese zakaznik CPU AMD (ak ide o BOX mal by prinies aj chladic) a ja na nom nevidim ziadnu mechanicku zavadu,primam ho bez problemu.
Upozornim len zakaznika ze to moze trvat 2 tyzdne +,lebo to odchadza k dodavatelovy (normalne vybavujeme reklamacie to tyzdna,HP do 24h).
Ak je na nom vidiet napr. olamane rohy,alebo nejake velmi spalene miesto,odmietam to prijat - zle zaobchadzanie - alebo to primem,ale na protokol ktory dostava aj zakaznik napisem ze to ide na POKUS k dodavatelovy a moze to trvat viac ako 30 dni a aj potom to nemusi byt uznana reklamacia.

CPU Intel nemaju vobec taketo problemi.

Este upozornim,ze pracujem vo VO ktory ma zastupenie skoro v kazdej krajne od SVK,CZ az po Cyprus atd a sme najvacsi distributor Intel... :wink:

Ak to teda uz raz prijal a neupozornil ta, neni o com,je to jeho vec!

Tak a je to za mnou.
Nuze jak to probihalo. Vletel jsem tam jak Rocky do ringu a zamiril jsem si to k nic netusicimu mladickovi za pultikem. Podal jsem mu reklamacni protokol a cekal co se stane. Ten prinesl muj dobre znamy CPU, podal mi ho na stul se slovy tady ho mate. No jak to dopadlo se ptam? No co nam napsali: ze CPU ma ulamane rozky a je spaleny. Na to se zaruka AMD nevztahuje. Tak jsem se s nima zacal hadat. SLo to celkem dobre, protoze ti hosi se zkratka schovavali za sveho dodavatele takze to bylo same "oni to a my nic, my to jenom prodavame" (jak jsem ocekaval) a k tomu jejich vahovy soucet nebyl o nic moc vetsi nez muj ;D
Prvni co me nasralo, ze kdyz jsem myslel ze ho sfouknu s ohledne tech ulomenych rozku jak malinu, tvrdil mi ze oni jen prodavaji - ze NEMAJI POVINNOST ZKOUMAT NEJAKE FYZICKE POSKOZENI, ze to ma za ukol jejich dodavatel, od ktereho nakupuji a kteremu ty reklamace posilaji. Tak jak to je? Maji povinnost, ci ne? A jestli ano, hodte sem prosim link na nejaky zakon ci obchodni podminku, ktera to vyvraci :!:
Jen mi vlastne celou dobu vypraveli jak AMD od letoska pri reklamacich pritvrdilo - ze jim vadi vlastne cokoliv a najit vec, na kterou je dnes mozne reklamovat AMD je vlastne nemozne. Asi po 10ti minutach mi bylo jasne ze temhle chlapcum je to vlastne uplne jedno a ze je zajima jen az odbije 6ta vecerni aby mohli jit domu. Pozadal jsem je proto, aby si napsali moji adresu a poslali mi ono rozhodnuti o neuznani reklamace doporucene, ze to budu resit pres ČOI. Jo jasne to klidne muzete, my vam to posleme, odpovedel. Tome napis si adresu paaaaaaana (v tech ackach jsem se neuklepl). Nadiktoval jsem jim adresu a zeptal se, jestli jim nevadi ze si ho vyfotim (rada meho kamose B0biNa) jen vykulili voci, ale neprotestovali. Tak jsem ho blejsknul svym Olympuskem C350 z obou stran na plne rozliseni. Kdyz mi opet podavali ten CPU, rekl jsm jim at si h jeste nechaji, ze to budu resit dal. SLusne jsem podekoval a odesel. Ovsem nejvetsi prekvapeni me cekalo az doma!
KUAAAAAAAAA ja jsem tam nechal ten reklamacni protokol!!!!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
V tu chvili jsem myslel ze se zastrelim! Ten typek s nim sel dozadu pro ten CPU a pak ho dal i tim procikem pred sebe na stul. No a jak jsem odchazel, nemel jsem ho na ocich a tak jsem na nej zkratka zapomnel........ Ja vim ze jsem deby* a koko* , ale uz se stalo a vratit se uz by nepomohlo (zavreno). No samozrejme si pro nej hned zitra zajdu a budu ho chtit zpet (ti hosi byli fakt docela natvrdli, takze mi ho daji) ale kdyz jsem si uvedomil co vsechno by s nim mohli udelat(treba pripsat do nej vetu o existujicim poskozenim rohu CPU) a ze ted vlastne krome fotek nejakeho spaleneho CPU nemam v ruce nic co by potvrzovalo ze jsem ho vlastnil a reklamoval, polilo me horko. Mno myslim ze by ale stacilo (pro ČOI) i to vyjadreni co mi poslou.



Ted ovsem nevim co dal. Tem prodavacum je to uplne jedno - nejsou to soukromnici. Predpokladam ze ted uz to bude jen papirova bitva. Ocekavam ze v tom vyjadreni poslou jen tu samou vetu co predcitali me presne tedy: CPU je spaleny a ma ulamane rozky. Na to se zaruka AMD nevztahuje. Tudiz nic presvedcujiciho. Tohle mohla poznat i napsat kdejaka sekretarka ci uklizecka. Nic cim by se pokusili dokazat moji vinu! Co mam delat dal? Nekde jsem tu zahlidl vzor na ODSTOUPENI OD SMLOUVY. Mam jim to poslat? Nebo mam rovnou zkusit ČOI?

Diky za dalsi rady a podnety.

Jedina jista vec je ta, ze si musim jit koupit novy CPU a jen doufat ze prachy se mi od nich vrati.....

na "fyzicke poskodenie" sa nevztahuje zaruka,tak jak to mozu prijat???Ked to uz raz prijali,tak to je v poriadku...sorry ale asi si malo tvrdy...mal si si nechat zavolat sefa a povedat mu to...

Citace:

---

Původně odeslal Mikhaill

na "fyzicke poskodenie" sa nevztahuje zaruka,tak jak to mozu prijat???Ked to uz raz prijali,tak to je v poriadku...sorry ale asi si malo tvrdy...mal si si nechat zavolat sefa a povedat mu to...

---

Psal jsem:
Prvni co me nasralo, ze kdyz jsem myslel ze ho sfouknu s ohledne tech ulomenych rozku jak malinu, tvrdil mi ze oni jen prodavaji - ze NEMAJI POVINNOST ZKOUMAT NEJAKE FYZICKE POSKOZENI, ze to ma za ukol jejich dodavatel, od ktereho nakupuji a kteremu ty reklamace posilaji.

Tvrddy jsem moc nebyl, to mas pravdu, ale proto jsem si nechal poslat ten papir.............a vratit se tam muzu kdykoliv :!:

EDIT: Na tehle vee se proste zasekl a neslo s nim pohnout. Nahod sem nejaky link na paragraf abych jim ho donesl ukazat a trosku ho popohnal. Kdyz jsem mu to nekolikrat zopakoval, odpovedel mi: No ale spaleny je teda kazdopadne....

[quote="budik01
ja mam sice jenom 50/§4[/quote]

Muzes mi prosim te ukazat ten paragraf 4 rad bych ho videl nabo si ho muzu taky vytisknout vid :wink:

Podivej nevim jak jsi prisel na to ze muzes mit papir na paragraf 4 jelikoz zkousky se delaj na paragraf 5 coz znamena pracovnik znaly pod dohledem paragraf 6 prcovník zanly bez dohletu !!!!!!!!!!!!!!!!!

Tákze pokud mas paragraf cislo 4 tak jsi bud studen nebo robis na lince v siemensu coz je blbost !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!§§§§

pamatuj ze ja jsem lama ale ty jsi lampa

A podle vyhlasky 50 jsi leda clovek ktery muze a to podotykam muze (muzes taky jet pres rudnou 130Km/h ale nesmi te chytit) jen obsluhovat elektro spotrebice a zarizeni ktere jsou schváleny noramami iso a čsn.

Podrzeno secteno ty nemuzes mit zadny papir ktery rika ze mas 50/4 muzes mit leda papir kde stoji 50/5 a vise ty jedna lampo

a zpet k reklamcím

zkus se juknout na linky (jsou součástí tohoto fára) a hledej tam.

Ja ti neco povim Napis jak se ta vymrda*a prodejna jemnuje a kde sidli udelam ji trochu rekalmy navíc

Nevim co tu furt resis s dodavatelem, ten te VUBEC nemusi zajimat, ty ses ve smluvnim vztahu s prodejcem a ten se ti zodpovida za vady, ne jeho dodavatel. Jak si to vyridej mezi sebou je jejich problem !

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Nevim co tu furt resis s dodavatelem, ten te VUBEC nemusi zajimat, ty ses ve smluvnim vztahu s prodejcem a ten se ti zodpovida za vady, ne jeho dodavatel. Jak si to vyridej mezi sebou je jejich problem !

---

Presne to jsem jim rekl. Ze jejich spor me nezajima. Dnes jsem si byl pro ten papir co sem dostal pri reklamaci - normalne mi ho dali. Vubec neprotestovali. Bud je jim to suma fuk, anebo vi ze nemam sanci.

Potrebuju poradit v techhle 2 vecech.......

1. Maji teda POVINNOST kontrolovat fyzicke poskozeni? Je to nekde napsane cerne na bilem??? Kde? Link PLZ!

2. Co mam ted delat? Napsat odstoupeni od kupni smlouvy ci nejake odvolani? Nejdriv jim, anebo primo na ČOI?

3. Vzor odstoupeni od kupni smlouvy jsem tu nasel, ale jak vypada takove odvolani?

ThX

No tak lidi! Dotahl jsem to az sem a nevim co dal delat :!: Poradte PLZ co dal :?:

no nevim kde najdes link kde je to napsane, ale bavil jsem se s kamosem co prodava kompy u jedne nejmenované spolecnosti asi takhle pokud ti to vzal na raklamaci tak ma smulu bud ti da procesor a nebo prachy muze si vybrat zkusim ti pohledat ten link ale nic neslibuji.

uz jsem si vzpomel rekalmace se ridi reklamacnim radem skus najit tohle

Mno jo, ale reklamacni rad ma kazda prodejna trochu jiny a k tomu tam se vetsinou doctes tve povinnosti, nikoliv povinnosti firmy a "rady jak s ni vydrbat"......

tak skus se juknout na tohle je to rekl od mironetu kdyz mi napises jmeno te tvoji comp firmy tak se pokusim ti najit jejich reklamacni rad.


http://e-shop.mironet.cz/InfoPage.asp?TP=MN&ID=106

Jmeno one firmy je AVEX
http://www.avex.cz/computer/php/default.php

maj hezke stranyk prasata* nemohou je udelat trochu z min obrazkama.

ja jsem tedy nenasel reklamační řád od této firmy vis co zajdi za nima že chceš vidět jejich reklamační řád ať ti ho vitisknou a hlavě ať ti ho podepíší později se ti to bude hoodně hodit.

Potom až to budeš vyřizovat si vem nějaké nahrávací zařízení a hlavě tak 2 dobré kamarády kteří ti to dosvětší hezky se jich zeptej co hodlají dělat s tím procesorem.

vytiskni si třeba reklamační řád od mironetu sice je ti k hovnu ale pokud ti nedají jejich reklamační řád tak ho na ně vitáhni dej jim ho přečíst a pak ať ti zdělí svůj názor asi ti tak ti poví že je to pěkné ale že je to nezajímá ale pokud ti nadají jejich reklamační řád tak může použít to co je v obchodním zákoníku a pak chci vidět jeho xicht

asi ti to moc nepomůže ale nemusíš se bát pokud jejich reklamační řád bude v rozporu s obchodním zákoníkem tak maj smůlu oni ale tu budou mít i tak.

Poslední rada domluv si schůzku s právníkem vylič mu svůj problém a on je dá k soudu a budou mít po ptákách

2 Lama : s tim papirem na vyhlasku 50/§4
nemas pravdu nekery firmy ( treba ta co v ni delam ) si proste nechaj napsat papíry ze zamesnanec byl proskolen ve vyhlasce 50/§4 nebo 5 , 6
pokud mas vzdelani a praxi v oboru elektro tak za stejny vokecani ti napisou 6ku - pokud nemas tak 4ku ;-)
samozdrejme se nedelaj zadny zkousky staci jen cca15 minutovy povidani ze nemas sahat napr do zdroje atd. nekerý firmy dokonce tenhle papir potrebujou kuli ISU

2 Batman : pracuju jako servisní technik a mužu ti rict ze takovy cachry s ČOIkou nebo radoby straseni cloveka co to prevzal je zcela bez učinku
za a) pravdepodobne je jim to uplne u sipku - aspon me by bylo
b)pravdepodobne je akorat vic naseres - a to ti nepomuze
c)ani z tim nic udelat nemuzou - pokud sou tam v pozici pouze technika
->di za vedenim (nebo posli dopis )
za dalsi pokud je CPU viditelne mechanicky poskozeno tak by to mel napsat do protokolu jenze sem zvedavej jak mu dokazes to tam musel napsat - verim ze tezko
a navic predpokladam ze ty ruzky sou ( pokud vubec ) poskozeny jen nepatrne a tak ti proste muzou oponovat ze mechanické poškození neni
na 1. pohled patrné a tim si podle me bohuzel skoncil.

ja bych bejt tebou zkusil apelovat nekde na vedeni te firmy (pr. pokud je to jen pobocka tak na centrale ) to je asi nejjednodussi cesta jak by se dalo treba u nas uspet.

u ty COIky si nejsem jistej jestli po tobe nebudou chtit zaplatit znaleckej posudek ( po kamosovy co reklamoval kopacky to chteli )

dalsi vec je ze vsechno co je tu napsany plati jen pokud si to kupoval na sebe a ne na ičo

jo tak to nemusim mit 50/5 ale kdyz nekoho pozadam tak asi dostanu i 50/6. ty si spadl z visne ne takovy blud oblud je lez a nic jineho.


Na vyhlasku 50/5 potrebujes udelat písemné skousky (a pokud nejsi idiot tak nemusis delat opravne ustni a to je 1. doplnovaci otazka) a pak chodis co 3 roky napreskouseni opet pisemne (prirozene pokud si nezvednes paragrafy)

Takze tady nemel a to ze jsi podepsal lejstro ktere podepisujes asi kazdy mesic tak ti to nedava vyhlasku 50/X to si pamatuj je top pouze otom ze jsi podepsal ze jsi byl poucen a pokud se ti neco stane nebo zavinis tak je to tvoje chyba k tomu to slouzi.

Jo a z §5 na §6 potrebujes mit rocni praxi tak zapomen ze muzes preskocit §5 a dostat rovnou §6


a k te reklamaci cetl jsis obchodni zakonik tak asi vis ze na vse se da odvolat...... a to ne jen o obchodniho zákoníku prirozene to stoji penize.

to ze muzes preskocit 5 na 6 sem nepsal
reagoval sem na Tvoji vetu :,,Podrzeno secteno ty nemuzes mit zadny papir ktery rika ze mas 50/4 muzes mit leda papir kde stoji 50/5 a vise ty jedna lampo,,
protoze papir gde mas napsano ze ze s byl proskolen ve vyhlasce 50/4
proste mit muze
a to ze nekde je je praxe takova ze jak sem rikal tomu muzes a nemusis verit to je Tvuj boj
nebo taky veris , ze v kazdy firme dela kazdej zkousky a prezkouseni aby moh jezdit sluzebnim autem ? :) ( tyhle preskouseni a i ty puvodni zkousky treba ja jen kazdej rok podepisuju -nekdo je dela ..)

kazdopadne tohle sem nepatri

a Batmanovi bych chtel jen poradit aby si spocital a nechal poradit ( od pravnika,cloveka co dela posudky atd. ) na kolik ho ta sranda prijde pokud to chce resit soudne jak ho tu gde gdo hecuje
pokud to vsak bere jako vec principu a vo penize nejde tak proc ne....

Citace:

---

kazdopadne tohle sem nepatri

---

tak na tom se zhodnem :roll:

no jo co se da delat kdybys to dal k soudu tak by te to stalo hafo penez i casu. A pri nasich soudech bys to cele zaplatil ty jsou to mrchy.

Kazdopádne si vyzádej reklamacni rad abys vubec vedel do ceho des

Po reklamacnim radu bych se naopak vubec neshanel.

A) na zbozi se vztahuje rad platny v dobe koupe
B) pokud neni zadny odkaz na fakture, a reklamacni rad neni volne dostupny = reklamace se rudi ciste dle zakona.

A jelikoz neznam firmu, ktera by reklamacnim radem stanovila podminky lepsi nez sou ze zakona, je lepe se o to nezajimat.

asi mas pravdu radsi se na to neptat u nás ti prodejci nejsou takove bestie, co jim doneses na reklamaci a mas od toho zarucak nebo doklad o koupi ti vyreklamuji bez sebemensiho slova priprozene si ale skontroluji stav jestli napriklad AMD procesor nema okousane ruzky oni na to berou lupu, nebo pri reklamaci HDD zkontroluji pecet jetli je v poradku a jestli nekde neni ťuknuty mě zpadl HDD z 1M (WD 60GB) byla to rana jak z dela na druhy den jsem to sel reklamovat a jeste ten den (drive nez jsem odesel z obchodu) jsem dostal upne novy prodlouzenou zaruku.

Proto do budoucna nakupujte jen tam kde se vám nemuže stát to co BATMANOVI

Holt jiný kraj jiný mrav

Jo kdyby takhle nekdo poradil co MAM delat, ne co NEMAM.... :?
Jedine ceho se ted drzim jsou znamosti, co by me mohli dovest az k pramenum v one firme, kteri s tim muzou neco udelat. Dopis na vedeni one firmy taky zvazuji.......
Nejaky jiny napad? :|

no to neni špatný nápad.

Taxem se konecne rozhoupal a poslal jim doporuceny dopis s nejakou vyzvou ke kladnemu vyrizeni reklamace a prihodil par paragrafu (jeste prihodit razitko a je to jak od pravnika). V opacnem pripade jsem pohrozil ČOI. Maji na to 7 dni, takze uvidime. O dalsim vyvoji budu informovat. :-)

kazdopadne pred reklamaciou treba ocistit cely procesor od pasty...Ak nemas fyzicky poskodeny procesor(to je trosku odlupnute z jadra ako to byva u Athlonov a neni vydiet znamky vyhoretia)tak by to mali uznat.Treba sa s nimi hadat lebo su to svine.Tak vela stastia

Zájdi za právnikom, v prípade že ten spor vyhráš (čo predpokladám, že vyhráš) zaplatí všetky tvoje náklady na právnika predajca.

Hele, když jim dáš něco na reklamaci tak ti musí do tří dnů říct (pokud jim zavoláš) jak to budou řešit??

Takze po tydnu mi odepsali (opet doporucene) a v podstate do nej opsali reklamacni protokol (viz. vyse).
V tuto chvili cekam az mi znamy posle vzorovy dopis na ČOI a jdu do toho tvrde.
Krom par drobnych za doporucene dopisy nemam co ztratit.....

určitě je škoda aby jim to jen tak lehce prošlo, jdi na to. Hlavně aby to neskončilo na nějakým posudku. To může stát nějaký prachy

Kdepak zadny posudek. Ten bych si musel asi vyzadat sam. Zadny financni postih mi nehrozi ani kdyby samotna ČOI oznacila mou stiznost za neopravnenou.
Je to asi posledni krok co pro to hodlam udelat. (mlatit ty chudaky prodavace nema smysl).
Navic uz mam doma par mesicu Durona za pakatel (viz podpis). ;D

držím Ti palce a nech sa Ti to vydarí ! 8-)
môžeš to argumentovať takto: / zhrnutie, rekapitulácia :D /

alebo prehovor ešte raz s predavačmi
ak nič ta s ČOI

1. Nedali mi manuál :arrow: keď povedia, že v manuáli od MB je písané OC na vlastné riziko, povieš im, že si ani k doske nedostal manuál.
2. Keď sa Ťa opýtajú, že ako je potom možné, že je odpálené CPU, môžeš im povedať, že neexistuje nijaké iné poškodenie CPU ako spálenie - jedine ak rozťatie sekerou, ale to im hovoiť nemusíš :D :arrow: keď sa opýtajú, prečo je spálené, povedz, že kvôli zdroju kt. je kúpený tiež v tej firme AVEX a pohroz im znaleckým posudkom na ich náklady :lol:
3. pohrab sa na stránkach ČOI, tam tie paragrafy budú
4. keď povedia, že oni nič, odvolaj sa na riaditeľa 8-) a pokús sa s ním prehovoriť.
5. znova pohroz znaleckým posudkom
6. spomeň im, že vadu cpu mali zistiť už pri preberaní a že to už ieje Tvoj problém, prečo to nezistil! :o
7. informuj nás ;D

www.coi.cz

o toto sa môžeš oprieť

www.coi.cz/LEGISLAT/ZAK/zakhl.html

Ako je to vlastne dnes so stratou zaruky po pretaktovani?
Prichadza sa teda o nu ked vyrobca uzivatela nabada k pretaktovaniu vsemoznimi utilitkami atd? ......mam MB, aj GK od MSI ...takze preto .
Vyreklamovali by mi to keby ze to pripadne odpalim? :roll:

ofsem komp som sam skladal tak mam zaruku len na jednotlive komponenty
mohol by mi to niekto objasnit dik :-)

To to je moj First prispevok tuna na OCGURU ......tak ma plis nedajte do hall of fame ....ci ako to volate :lol: ..ze sa tu pitam na blbosti co uz setky lamy vedia. :-)