Frekvence Athlonu 64 3100+

Podle tohoto PDF u HP by Athlon 64 s modelovým číslem 3100+ měl běžet na 1,8 GHz a obsahovat 1 MB L2 cache. Taktéž je z něj vidět, že bude podporovat DDR333 paměti (mají datovou propustnost 2700 MB/s). Nejde o nic menšího, než že HP připravuje počítač s Athlonem 64. Jeho označení bude Model t182k a vyjma už zmíněného Athlonu v něm najdeme chipset VIA 8KT400M, dvě paměťové patice s možností instalace maximálně 1 GB pamětí, 80GB disk, CD-RW vypalovačku a DVD-ROM mechaniku a tento výčet uzavřu grafickou kartou s procesorem nVidia GeForce4 MX440 se 128MB paměti.
Rád bych ještě zmínil fakt, že HP se podílelo na vývoji 64bitových procesorů Itanium a dříve se vyjadřovalo poměrně skepticky o jiných 64bitových procesorech. Takováto změna názoru by lecos mohla naznačovat...

samotne PDFko :arrow: http://www.cdr.cz/link/3707

zdroj: cdr.cz

Celkem zajímavé.. Ale 1,8Ghz je trochu malo :? Podle mě Athlon 64 nemá moc velkou budoucnost :!: A teď mě všichni ukamenujte názorama jak mi moje tvrzení vyvrátit ;D

...tak to mi schvalne napis jake CPUs maju buducnost ked nie 64bitove ???
...jo a tebe zalezi na realnej frekvencii alebo na vypocetnom vykone CPU ???

Ak budú mať dobre zmáknutú tú 64bitovú architektúru, tak by ani tých 1,8GHz nemuselo byť zrovna málo...
Ja len dúfam, že to nebude zase nejaký performance ofajč... Že to vyhrá v jednom teste o 50% a po spriemerovaní to vydá na takýto rating...
A ešte bude otázne, ako to pôjde taktiť... Ak nič moc, ako potom potiahnu ten rating vyššie? :?:

2LtK: ...podla mna bude porovnavanie CPUs uz trochu problem, aj ked Athlon64 bude udajne v pohode behat aj s 32bitovym OS a 32bit APV, ale optimum dosiahne pri 64bitoch!

...takze spiatocne porovnanie so sucasnymi CPUs nic moc

...objektivne porovnanie v testoch bude asi mozne len s intel 64bit CPUs, ale tie urcite nebudu mat modelove oznacenie ako Athlon64 tak to bude to iste ako XP vs. P4

Citace:

---

Původně odeslal .:::iGor:::.

...tak to mi schvalne napis jake CPUs maju buducnost ked nie 64bitove ???
...jo a tebe zalezi na realnej frekvencii alebo na vypocetnom vykone CPU ???

---

No tak to jedině 64bitu pak 128... A pujde to pořád dál, jenomže Athlon 64 zvlada i 32bitu no a to si myslim, že už je tam k ničemu :roll: Je pravde, že když má nějaká firma program za 300 000,- a chce si koupit zase nějaký jiny, který využívá 64bit archytekturu, tak snad možná.. Ale takových asi moc nebude :? Intel má už 64bit procesor dávno.. A všeci se tváří jako by AMD objevilo Ameriku :o

Citace:

---

Původně odeslal Mirectec

Citace:

---

Původně odeslal .:::iGor:::.

...tak to mi schvalne napis jake CPUs maju buducnost ked nie 64bitove ???
...jo a tebe zalezi na realnej frekvencii alebo na vypocetnom vykone CPU ???

---

No tak to jedině 64bitu pak 128... A pujde to pořád dál, jenomže Athlon 64 zvlada i 32bitu no a to si myslim, že už je tam k ničemu :roll: Je pravde, že když má nějaká firma program za 300 000,- a chce si koupit zase nějaký jiny, který využívá 64bit archytekturu, tak snad možná.. Ale takových asi moc nebude :? Intel má už 64bit procesor dávno.. A všeci se tváří jako by AMD objevilo Ameriku :o

---

...no ona spetna 32bitova podpora u CPUs urcenych do WorkStations neni zase taka blbost :!: a to nielen do firiem, ale hlavne do domacich PC :!: lebo v prvopociatkoch nasadenia tychto CPUs urcite nebudu okamzite vsetky softy "prekonvertovane" do 64bit :!:

...ono nikto netvrdi, ze AMD objavilo Ameriku, prechod na 64bit predstavuje len dalsi logicky krok vo vyvoji CPU u AMD, kedze technologicky vycerpali vsetky moznosti 32bit CPUs, ktore produkuju tak prechadzaju na 64bit :wink:

2 .:::iGor:::. Ak tam dali modelové číslo 3100+, tak to na niečom porovnali...
Možno to bude scestné porovnanie, ale keď to dopadne tak ako Barton 3000+ a Tbred 2800+, kde to teda jasná 3000+ nebola, ale marketing potreboval vyššie číslo=aby sa odôvodnila cena, tak je to bieda...
Keď to má byť 32/64 mix procesor, tak nemôže v 32 bitoch úplne prepadnúť - zase toľko 64bitových programov pre home userov nie je...

Tenhle procesor do domácností? S jeho cenou asi těžko. Téměř každá domácnost (aspoň v Česku a Slovensku) si radši koupí levnější Athlon XP. Protože co já vím, tak 64bit je akorát UT2003.. V domácnostech zatim asi ne.

Citace:

---

Původně odeslal LtK

2 .:::iGor:::. Ak tam dali modelové číslo 3100+, tak to na niečom porovnali...
Možno to bude scestné porovnanie, ale keď to dopadne tak ako Barton 3000+ a Tbred 2800+, kde to teda jasná 3000+ nebola, ale marketing potreboval vyššie číslo=aby sa odôvodnila cena, tak je to bieda...
Keď to má byť 32/64 mix procesor, tak nemôže v 32 bitoch úplne prepadnúť - zase toľko 64bitových programov pre home userov nie je...

---

...no mozno to porovnavali s 32bitovym CPU, nejake testy A64 na 32bitovom win2003server v Sandre som uz videl na nete :wink: a mozno prave z takychto testov vychadza AMD pri tom modelovom cisle 3100+ :arrow: a ak je to takto tak je to podla mna neobjektivne :?

Citace:

---

Původně odeslal Mirectec

Tenhle procesor do domácností? S jeho cenou asi těžko. Téměř každá domácnost (aspoň v Česku a Slovensku) si radši koupí levnější Athlon XP. Protože co já vím, tak 64bit je akorát UT2003.. V domácnostech zatim asi ne.

---

...co k tomuto napisat ???

...jedine to ze Socket462 platforma konci, s vyvojom koncia resp. uz skoncili u AMD a tiez vyrobcovia chipsetov

...no a hlavne je snad jasne, ze je toto CPU urcene do beznych pracovnych stanic a nie do serverov :arrow: do tych je predsa urceny Opteron :!: tak mi teda povedz do akych PC podla teba by mali ist Athlony64 ???

...jo a ohladne 32bitovych a 64bitovych aplikacii uz si odporujes aj sam tak fackt neviem o co ti ide

No myslim si ze nekdo si to do domacnosti koupi, treba i za par let... Ted by to melo vytlacit XP do low-endu, teda jestli to tak amd mysli...

2malda: no asi tak nejak, ale hlavne vsetci vieme, ze u AMD uz nedokazu vyrabat procesory nad 2200-2300MHz tak aby sa ich vyroba oplatila a prechod na 64bitov sa logicky ponukal (tak jak celkovy vyvoj -> 8bit ->16->24 ->32->atd)

Citace:

---

Původně odeslal Mirectec

No tak to jedině 64bitu pak 128... A pujde to pořád dál,

---

S tím nesouhlasím, k čemu 128 bitů? 32bitový procesory jsou tu řekněme 15 let, a pořád stačí - a 64 bitů zas nějakejch 15-20 let vydrží - a pak už to bude skoro jedno, protože v ASM kde se to dá efektivně využít nikdo dělat nebude, nicméně, šířka sběrnice bude dál stoupat, protože každej bude dělat ve vyšších jazycích, který, jak všichni víme, nedokážou vyrobit pořádnej efektivní kód, ALE, uvažme příklad:
kdyby někdo napsal aplikaci ve vyšším programovacím jazyce pro 64bit
a druhej aplikaci v ASM pro 32bit,
tak se klidně vsadím, že i když procesory budou už dobře vyladěný, ta aplikace v ASM poběží rychleji, i přesto, že poběží na 32bit CPU -

a k čemu jsem se chtěl dostat -

vývojáři jsou líný, M$ na nás blije pořád nový verze Windows, neoptimalizovaný, nestabilní, a proto musíme mít pořád nový procáky výkonnější, aby to vůbec jelo.

TOŤ MŮJ NÁZOR :-)

;D Je to vsechno pekny. Mam dneska jakousi divnou náladu. Já jsem vlastně nikdy neměl intel v PC - jsem za to rád a snad ani nikdy nebudu. Proto ochránce Athlonu 64 nechám na pokoji. Tohle jsem chtěl, aby ste mě přesvědčili, že je to k něčemu dobry..
Btw: Já myslim, že socket A ještě úplně neskončil - VIA KT 600...
btw2: Co znamena btw? :roll:

Pročto používáš, když nevíš, co to je ;D

BTW: BTW = by the way = mimochodem

IMHO stejně tě nepřesvědčili :lol:

Je to takto : Tento rok AMD uvedie Athlona64 na kvazi starsej technologii :!: Daco ako ked vysiel prvý T-bred AO .... bol dobrý, studeny, ale nedosahoval moc vysoko. Ale buduci rok bude ten pravy rok pre Athlon64 kedze AMD zavedie novu prave vylepsenu SOI :idea: Tato sucasna je skorej na obtiaz....
Mno a ked to vyjde budeme vseci mat krasneho, noveho a hlavne super vykonneho Athlona64 = ako dnes T-Bred BO ;D A to si viete predstavit co to spravy ked kupis toho najslapsieho a das mu tak 2.4.2.5 GHZ ;D ;D
Tento rok proste vyroba len nabieha bo AMD uz nema cas....to prave pre nas pride trochu neskor 8-)

Mirectec jen dotaz jak vys kolik bude athlon 64 stát? pokud vim nikde ho jeste neprodavaj a dlouho nebudou. ALe mas pravdu ze jestli nezvednou frekvenci tak pujde do kytek, ale oni ji zvednou:-)

Citace:

---

Původně odeslal Vlada

Mirectec jen dotaz jak vys kolik bude athlon 64 stát? pokud vim nikde ho jeste neprodavaj a dlouho nebudou. ALe mas pravdu ze jestli nezvednou frekvenci tak pujde do kytek, ale oni ji zvednou:-)

---

No když se podíváš na cenu opteronů, tak bude podle mě ještě větší :?

Citace:

---

Původně odeslal Mirectec

No když se podíváš na cenu opteronů, tak bude podle mě ještě větší :?

---

...tak to je hola spekulacia a podla mna blbost :!: Specialne CPU do serverov ci uz Xeony, MPcka atd boli na rovnakych taktoch vzdy o dost drahsie ako CPU do beznych PC :!: :!: Takze by som netvrdil ze Athlony64 budu drahsie ako Opterony :!:

Citace:

---

Původně odeslal Mirectec

Citace:

---

Původně odeslal Vlada

Mirectec jen dotaz jak vys kolik bude athlon 64 stát? pokud vim nikde ho jeste neprodavaj a dlouho nebudou. ALe mas pravdu ze jestli nezvednou frekvenci tak pujde do kytek, ale oni ji zvednou:-)

---

No když se podíváš na cenu opteronů, tak bude podle mě ještě větší :?

---

LOL, proc by orezanej Opteron (Athlon64) mel stat vic jak originalni Opteron? :)

2Mapa: ...lebo Mirectec v tomto threade pise kopu nepodlozenych a casto nezmyselnych a odporujucich si pismen za sebou :roll: :roll: :lol: :lol:

Mňo takže z 1.

k assembleru - to je strojový kód a do toho se předělávají programy když je dáte zkompilovat.

ad líní programátoři - programovat čistě v asm se dalo eště možná za dob 486tek, ale vemte si, že počítače jsou teďka mnohaset násobně rychlejší, to samé sběrnice, paměti, grafika, .. psát současné programy s tím, že budou mít destíky až sta miliony řádků (ne-li miliardy) - no zkuste to odbugovat???
Prostě holt musí stačit inteligentní překladače, jinak by nové programy nevznikaly a navíc než byste nějaký takový napsali, tak by uběhly 3 generace procesorů ..:o)

ad přechod na 64bit - programy máte pořád stejné, stačí pouze poupravit a zoptimalizovat pár řádků a projet novým kompilerem, už se na internetu objevily zprávy o tom, že UTčko byl předělanej za pár dní.


ad Frekvence - KAŠLETE NA FREKVENCI - NEMŮŽE SE ZVYŠOVAT DO NEKONEČNA .:)))
-schválně si spočtěte kolik v současným nejrychlejším procáku (P4 3,06GHz) urazí elektron za jeden tik (v ideálních podmínkách :o)

jednoduchá rovnice - rychlost světla je 300,000km/s, tj 300,000,000m/s
frekvence pentia je 3GHz ...........................................3,000,0 00,000Hz (se rovná 1/3,000,000,000s na tik :o)
podělíte to a zjistíte že za ideálních podmínek vám za jeden tik urazí elektron 10cm, to je sotva k northbridgi :o)))

TAKŽE AMD JDE SPRÁVNOU CESTOU A TOU JE ZVYŠOVÁNÍ VÝPOČETNÍHO VÝKONU A NIKOLIV FREKVENCE

Citace:

---

Původně odeslal Bumble-BeE

Mňo takže z 1.

k assembleru - to je strojový kód a do toho se předělávají programy když je dáte zkompilovat.

ad líní programátoři - programovat čistě v asm se dalo eště možná za dob 486tek, ale vemte si, že počítače jsou teďka mnohaset násobně rychlejší, to samé sběrnice, paměti, grafika, .. psát současné programy s tím, že budou mít destíky až sta miliony řádků (ne-li miliardy) - no zkuste to odbugovat???
Prostě holt musí stačit inteligentní překladače, jinak by nové programy nevznikaly a navíc než byste nějaký takový napsali, tak by uběhly 3 generace procesorů ..:o)

ad přechod na 64bit - programy máte pořád stejné, stačí pouze poupravit a zoptimalizovat pár řádků a projet novým kompilerem, už se na internetu objevily zprávy o tom, že UTčko byl předělanej za pár dní.


ad Frekvence - KAŠLETE NA FREKVENCI - NEMŮŽE SE ZVYŠOVAT DO NEKONEČNA .:)))
-schválně si spočtěte kolik v současným nejrychlejším procáku (P4 3,06GHz) urazí elektron za jeden tik (v ideálních podmínkách :o)

jednoduchá rovnice - rychlost světla je 300,000km/s, tj 300,000,000m/s
frekvence pentia je 3GHz ...........................................3,000,0 00,000Hz (se rovná 1/3,000,000,000s na tik :o)
podělíte to a zjistíte že za ideálních podmínek vám za jeden tik urazí elektron 10cm, to je sotva k northbridgi :o)))

TAKŽE AMD JDE SPRÁVNOU CESTOU A TOU JE ZVYŠOVÁNÍ VÝPOČETNÍHO VÝKONU A NIKOLIV FREKVENCE

---

Konečně někdo, kdo to pořádně objasnil. S tou frekvenci jsem to myslel tak, že když se nějakej neznalej podívá do ceníků a kamarád mu řekne, že čím lepší frekvence, tím větší rychlost. Co si asi vybere :? S tou cenou jsem to asi trochu přehnal, ale aspoň ze začátku moc levnej nebude :roll:

jen k tomu zrychlovani CPu nemelo by se to ted zlepsit kdyz ted nevim asi IBm udelal naky rychlejsi trnzistory asi 3x ;D

ad optimalizacia:Microsoft pripravuje vydanie WinXP64bit ktory mal byy robeny a testovany a ladeny prave na AMD64bit Cpu(to iste aj buduce win,teda aspon longhorn)

tiez si myslim ze je lepsie sa pozerat na vypocetny vykon Cpu ako na realnu frekvenciu(prave preto mam amd :wink: ),ved na co by mi bol 2.0Ghz CPU ked ho tronfne AMD2000+(1667mhz)

pri takte 1GHz je to 1ns na jeden tik. zopnutie hradla trva 0.01ns a to je prvy technologicky problem (ak vsak uz su 3x rychlejsie tranzistory, je rezerva aj do buducnosti). Druhym problemom je hustota integracie - sucasna technologia ide az do 0.09 mikrometra, 0.01 je uz na urovni molekul.. a ten treti je rychlost svetla. pri frekvencii 30GHz urazi elektron tak 1 cm, co je priblizne dlzka cipu...
takze technologicka hranica cipu vychadza tak na 30GHz. Podla Moorovho pravidla tuto hranicu mozeme dosiahnut tak za 5 rokov (ak sa hustota integracie zdvojnasobi kazdych 18 mesiacov), samozrejme ak predpokladam vyvoj ala Intel (frekvencia a frekvencia) :)

Citace:

---

Původně odeslal rOn

pri takte 1GHz je to 1ns na jeden tik. zopnutie hradla trva 0.01ns a to je prvy technologicky problem (ak vsak uz su 3x rychlejsie tranzistory, je rezerva aj do buducnosti). Druhym problemom je hustota integracie - sucasna technologia ide az do 0.09 mikrometra, 0.01 je uz na urovni molekul.. a ten treti je rychlost svetla. pri frekvencii 30GHz urazi elektron tak 1 cm, co je priblizne dlzka cipu...
takze technologicka hranica cipu vychadza tak na 30GHz. Podla Moorovho pravidla tuto hranicu mozeme dosiahnut tak za 5 rokov (ak sa hustota integracie zdvojnasobi kazdych 18 mesiacov), samozrejme ak predpokladam vyvoj ala Intel (frekvencia a frekvencia) :)

---

presne to je hranica kremikovych jadier :wink:
niekde som cital ze sa zacina na vyvoji "BioCPU"(musim to najst a hodim sem link pokial bude zaujem :wink: )

s tim že frekvence je na pendrek částečně souhlasim, ale AMD by se nad svejma 2,4GHz opravdu zamyslet. někde jsem četl že by snad mohlo dojít ke spojení s IBM, který maj svojí krásnou 0.09mikronovou továrničku. to by potom bylo. XPéčko na 3GHz - bye Intel :)

2 Bumble-BeE: V tom výpočte je trochu zavádzania... Ten elektrón v žiadnom prípade nepôjde 3GHz rýchlosťou k NB... Možno tak 200MHz (15 krát menej) pri nových Intel C procesoroch...
FSB 800, 533, či 400 je len modifikovaný spôsob ako prenášať dáta - či len po nástupnej hrane signálu, či aj po klesajúcej, alebo nejakej ich kombinácii...