Pozor ! Barton ma pod WinXP defaultne len 256KB L2 cache!!!

Neviem ci to tu uz bolo, ak hej mozete zmazat :oops: (tu to ma podla mna vedsi vyznam ako v OS sekcii)

Ale vec je nasledovna : OS WinXP ma vraj CPU implicitne vypnutu podporu viac ako 256 Kb L2 cache (Barton ma 512KB) :!:

Doteraz tento fakt vraj postihoval, len majitelov P4,Xeonov ....., ale s teraz to vraj schytal aj Barton. (jasne ked ma 512KB L2).
Zapnut adresovanie uplnej L2 cache pod WinXP ide nasledovne :

Regedit.... vyhladat polozku HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurentControlSet\Control \SessionManager\Memory Management\

Potom kliknite na kluč- SecondLevelDataCache a v desiatkovej sustave zadajte hodnotu L2 cache vasho CPU. (v pripade Bartona teda 512)

Zavriet regedit, restart a hotovo.
Podla kecou ma napr vykon v 3dMarku03 stupnut o 100Bodov....atd
Ci to vsak funguje neviem, Bartona nemam a bezneho AthlonaXP T-Bred sa to netýka.
Treba vyskušat :idea:

zajimavy - pod W2k to nabejva jen hodnot 0 a 1

Tym myslis ze nejde zadat hodnotu 512 ??? (pod WinXp to ide)

Tak já ten klíč mám, ale je v podobě DWORD a má hodnotu 0 :!: ???

Jak to máte vy ostatní s XP? ???

Že bych měl vypnutou cache? :-o

semik: jasne, je tam DWORD - hodnoty 0 a 1 a ja tam mam 0 stejne jak marty

Semik: ty si z nás robíš (_Y_) !!!
Co máš za XP? Já mám SP1.
Ať se podívá ještě někdo :!:

taky tam mam nulu...
win xp sp1

Citace:

---

Potom kliknite na kluč- SecondLevelDataCache a v desiatkovej sustave zadajte hodnotu L2 cache vasho CPU. (v pripade Bartona teda 512)

---

mne ide tiez zadat 512 ale v desitkovej sustave ako pisal semik :!:
v sestnastkovej to samozrejme nejde :wink:

edit: mam winxp

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

Citace:

---

Potom kliknite na kluč- SecondLevelDataCache a v desiatkovej sustave zadajte hodnotu L2 cache vasho CPU. (v pripade Bartona teda 512)

---

mne ide tiez zadat 512 ale v desitkovej sustave ako pisal semik :!:
v sestnastkovej to samozrejme nejde :wink:

edit: mam winxp

---

ano v desitkovy to jde, ale kdyz je tam defaultne 0 tak je to divny

Citace:

---

Původně odeslal DeeKay

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

Citace:

---

Potom kliknite na kluč- SecondLevelDataCache a v desiatkovej sustave zadajte hodnotu L2 cache vasho CPU. (v pripade Bartona teda 512)

---

mne ide tiez zadat 512 ale v desitkovej sustave ako pisal semik :!:
v sestnastkovej to samozrejme nejde :wink:

edit: mam winxp

---

ano v desitkovy to jde, ale kdyz je tam defaultne 0 tak je to divny

---

ano pretoze defaultne je nastavena sestnaskova sustava :wink:

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

Citace:

---

Původně odeslal DeeKay

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

Citace:

---

Potom kliknite na kluč- SecondLevelDataCache a v desiatkovej sustave zadajte hodnotu L2 cache vasho CPU. (v pripade Bartona teda 512)

---

mne ide tiez zadat 512 ale v desitkovej sustave ako pisal semik :!:
v sestnastkovej to samozrejme nejde :wink:

edit: mam winxp

---

ano v desitkovy to jde, ale kdyz je tam defaultne 0 tak je to divny

---

ano pretoze defaultne je nastavena sestnaskova sustava :wink:

---

a 0 v sestnactkovy je kolik v desitkovy hm?...

tiez 0 ale ide o to ze cely win je blbo napisany a ma kopec much :!: toto je jedna z nich(ze to treba manualne nastavovat) :wink:

No nevim jak vy, ale ja mam WinXP s SP1 a mam to jak pise Semik.
http://sweb.cz/marek.pavlik/reg.gif

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

tiez 0 ale ide o to ze cely win je blbo napisany a ma kopec much :!: toto je jedna z nich(ze to treba manualne nastavovat) :wink:

---

mno vidis, takze s tim nema soutsava co delat ;)
ja se pozastavuju nad tim, ze kydby to cislo udavalo velikost cache kterou to ma pouzivat, tak by to pri nastaveni 0 muselo pouzivat 0 coz je kravina.... proste mi to pride divny

MaPa: Huh :-o
Kua tak proc ja a ostatni tam mame 0? ???

Citace:

---

Původně odeslal DeeKay

MaPa: Huh :-o
Kua tak proc ja a ostatni tam mame 0? ???

---

Jo sorac, ja sem totiz asi v CustomizerXP nastavil ze mam 256kB cache tak se to zmenilo.. sem si neuvedomil :)

U mě :arrow: SecondLevelDataCache - typ REG_DWORD - hodnota 0x00000000 - podle mě je tohle osmimístmý místný číslo v hexa tj. DWORD je šestnáctibitovej (má rozsah větší než 0/1 co tady uvádíte)

Citace:

---

Původně odeslal LM

U mě :arrow: SecondLevelDataCache - typ REG_DWORD - hodnota 0x00000000 - podle mě je tohle osmimístmý místný číslo v hexa tj. DWORD je šestnáctibitovej (má rozsah větší než 0/1 co tady uvádíte)

---

jo je to 16kova, sem si akorat nevsim, ale to nevysvetluje proc je tam defaultne 0 ???

Citace:

---

Původně odeslal DeeKay

Citace:

---

Původně odeslal LM

U mě :arrow: SecondLevelDataCache - typ REG_DWORD - hodnota 0x00000000 - podle mě je tohle osmimístmý místný číslo v hexa tj. DWORD je šestnáctibitovej (má rozsah větší než 0/1 co tady uvádíte)

---

jo je to 16kova, sem si akorat nevsim, ale to nevysvetluje proc je tam defaultne 0 ???

---

v 16stkovej sa pouziva 0 na zakazane a 1 na povolene
pokial sa nemylim :?

V hexa soustavě má ta 0 stejnou hodnotu jako v desítkový. Rozsah hexa v jednom řádu čisla neni 0-1 ale 0-F (tomu odpovídá 0-15 v desítkový)

A este mi niekto vysvetlite, ako zavisi vyuzivanie L2 cache od OS ???

Je uplne jedno co tam je za hodnotu, stejne zalezi jak si ji interpretuje program co s ni pracuje :) Tam muze bejt klidne BŽ :) Jinak pokud tam neni velikost cache v kB, tak 0 asi znamena ze si to sam zjisti nejspis pokud to nechce nekdo natvrdo. Kdo vi...

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

Citace:

---

Původně odeslal DeeKay

Citace:

---

Původně odeslal LM

U mě :arrow: SecondLevelDataCache - typ REG_DWORD - hodnota 0x00000000 - podle mě je tohle osmimístmý místný číslo v hexa tj. DWORD je šestnáctibitovej (má rozsah větší než 0/1 co tady uvádíte)

---

jo je to 16kova, sem si akorat nevsim, ale to nevysvetluje proc je tam defaultne 0 ???

---

v 16stkovej sa pouziva 0 na zakazane a 1 na povolene
pokial sa nemylim :?

---

ne, to je binarni

v ty sem myslel ze to je, ale neni, je to v sestnactkovy


Rainbow: Mno to me taky

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

A este mi niekto vysvetlite, ako zavisi vyuzivanie L2 cache od OS ???

---

chyba MS ShitXp ;D

2DeeKay:mas pravdu :wink: :oops: http://mitchi.webzdarma.cz/smile/hail.gif

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

Citace:

---

Původně odeslal MaPa

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

---

moja chaba anglictina mi hovori ze si musis manualne zadat 512 v desitkovej sustave
je to tak ??? ;D

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

Citace:

---

Původně odeslal MaPa

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

---

moja chaba anglictina mi hovori ze si musis manualne zadat 512 v desitkovej sustave
je to tak ??? ;D

---

Nemusis, ale pokud chces mit jistotu, ze Windows vedej jak velkou mas L2 cache, tak si to tam zadej. HAL (Hardware Abstract Layer) muze pry totiz obcas selhat v detekci jeji spravne velikosti, a pokud je tenhle klic roven 0 a selze ta detekce, automaticky predpoklada ze ma 256. Cili pokud mas treba Barton nebo P4, mas tam 0 a detekce selze, windows pocitaj s tim ze mas 256. Jakej to ma vliv, kdo vi..

Citace:

---

Původně odeslal MaPa

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

Citace:

---

Původně odeslal MaPa

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

---

moja chaba anglictina mi hovori ze si musis manualne zadat 512 v desitkovej sustave
je to tak ??? ;D

---

Nemusis, ale pokud chces mit jistotu, ze Windows vedej jak velkou mas L2 cache, tak si to tam zadej. HAL (Hardware Abstract Layer) muze pry totiz obcas selhat v detekci jeji spravne velikosti, a pokud je tenhle klic roven 0 a selze ta detekce, automaticky predpoklada ze ma 256. Cili pokud mas treba Barton nebo P4, mas tam 0 a detekce selze, windows pocitaj s tim ze mas 256. Jakej to ma vliv, kdo vi..

---

u ms shit nikdy nevies,takze musim :wink:

Citace:

---

Původně odeslal mitchi

Citace:

---

Původně odeslal MaPa

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

---

moja chaba anglictina mi hovori ze si musis manualne zadat 512 v desitkovej sustave
je to tak ??? ;D

---

4mitchi: tos vyčet kde ;D
Přibližný překlad(jen ty důležitý věci): Jestliže je v SecondLevelDataCache nula, tak se systém pokusí zjistit tuto hodnotu z Hardware Abstraction Layer (HAL). Jestliže tato detekce selže je defaultně nastaveno 256KB. Jestliže tato hodnota není nula, pak systém považuje tuto hodnotu za velikost L2 cache.

tak tim se vsechno vysvetluje :)
Pohoda 8-)

Takze to prakticky funguje ;D (a prakticky to pomoze u dosky ktora BArtona zle detekuje)

Heh :) a já z toho byl na prášky, tak jsem si udělal malý testík - udělal jsem benchmark před a po, v Sandře se nic nezměnilo. Taky jsem stopoval, jak rychle se spouštějí některé programy - a zjistil jsem, že to je neobjektivní, pač občas při kliknuití na program ve Startu to udělalo pitomou prodlevu.

program, čas v sek. před, čas v sek. po
wordxp 1,37 1,13
excelxp 0,94 2,16 (prodleva)
accessxp 1,49 1,21
VS.net 6,17 10,04 (prodleva)
photoshop7 10,6 11,28
ACAD2002 12,11 10,50
Premiere65 20,48 (prodleva) 15,80

a test v sádře:
Memory 2531/2325 2534/2339
CPU Arit 7738/3169 7742/3155
CPU MM 11673/12447 11673/12447

takže skutečně, je úplně fuck co tam bude nastaveno..
Ještě jsem mohl vyzkoušet co se stane když tam dám třeba 32 :idea:

Citace:

---

Původně odeslal Marty

Heh :) a já z toho byl na prášky, tak jsem si udělal malý testík - udělal jsem benchmark před a po, v Sandře se nic nezměnilo. Taky jsem stopoval, jak rychle se spouštějí některé programy - a zjistil jsem, že to je neobjektivní, pač občas při kliknuití na program ve Startu to udělalo pitomou prodlevu.

program, čas v sek. před, čas v sek. po
wordxp 1,37 1,13
excelxp 0,94 2,16 (prodleva)
accessxp 1,49 1,21
VS.net 6,17 10,04 (prodleva)
photoshop7 10,6 11,28
ACAD2002 12,11 10,50
Premiere65 20,48 (prodleva) 15,80

a test v sádře:
Memory 2531/2325 2534/2339
CPU Arit 7738/3169 7742/3155
CPU MM 11673/12447 11673/12447

takže skutečně, je úplně fuck co tam bude nastaveno..
Ještě jsem mohl vyzkoušet co se stane když tam dám třeba 32 :idea:

---

No jestli se to nekde projevi, tak to bude v Sandre 2003 v "Cache & Memory Benchmark"... krivka propustnosti v zavislosti na velikosti bloku dat se zvetsi v oblasti nad 256kB

Na rychlosti spousteni programu se to moc neprojevi... tam brzdi disk. V propustnosti se to taky neprojevi... tam se pouzivaji velke bloky dat aby se potlacil vliv L2 cache.

Citace:

---

Původně odeslal Marty

Heh :) a já z toho byl na prášky, tak jsem si udělal malý testík - udělal jsem benchmark před a po, v Sandře se nic nezměnilo. Taky jsem stopoval, jak rychle se spouštějí některé programy - a zjistil jsem, že to je neobjektivní, pač občas při kliknuití na program ve Startu to udělalo pitomou prodlevu.

program, čas v sek. před, čas v sek. po
wordxp 1,37 1,13
excelxp 0,94 2,16 (prodleva)
accessxp 1,49 1,21
VS.net 6,17 10,04 (prodleva)
photoshop7 10,6 11,28
ACAD2002 12,11 10,50
Premiere65 20,48 (prodleva) 15,80

a test v sádře:
Memory 2531/2325 2534/2339
CPU Arit 7738/3169 7742/3155
CPU MM 11673/12447 11673/12447

takže skutečně, je úplně fuck co tam bude nastaveno..
Ještě jsem mohl vyzkoušet co se stane když tam dám třeba 32 :idea:

---

Si to skusal na Bartone ??? (bo podla podpisu mas T-breda :?: )

Citace:

---

Původně odeslal Sasa

Citace:

---

Původně odeslal Marty

Heh :) a já z toho byl na prášky, tak jsem si udělal malý testík - udělal jsem benchmark před a po, v Sandře se nic nezměnilo. Taky jsem stopoval, jak rychle se spouštějí některé programy - a zjistil jsem, že to je neobjektivní, pač občas při kliknuití na program ve Startu to udělalo pitomou prodlevu.

program, čas v sek. před, čas v sek. po
wordxp 1,37 1,13
excelxp 0,94 2,16 (prodleva)
accessxp 1,49 1,21
VS.net 6,17 10,04 (prodleva)
photoshop7 10,6 11,28
ACAD2002 12,11 10,50
Premiere65 20,48 (prodleva) 15,80

a test v sádře:
Memory 2531/2325 2534/2339
CPU Arit 7738/3169 7742/3155
CPU MM 11673/12447 11673/12447

takže skutečně, je úplně fuck co tam bude nastaveno..
Ještě jsem mohl vyzkoušet co se stane když tam dám třeba 32 :idea:

---

No jestli se to nekde projevi, tak to bude v Sandre 2003 v "Cache & Memory Benchmark"... krivka propustnosti v zavislosti na velikosti bloku dat se zvetsi v oblasti nad 256kB

Na rychlosti spousteni programu se to moc neprojevi... tam brzdi disk. V propustnosti se to taky neprojevi... tam se pouzivaji velke bloky dat aby se potlacil vliv L2 cache.

---

IMHO se to neprojevi v nicem jinym nez v behu WinXP, a to jestli vubec. Nevim proc by si nejaky jiny programy zjistovaly velikost cache a hlavne aby na tom jeste byly zavisly. Tu cache, celou, vyuziva snad automaticky CPU a ne nejakej program.

Pokial viem, tak L2 cache funguje uplne transparentne - procesor si ju obsluhuje sam. Na starsich doskach, kde bola L2 cache na doske, to obsluhoval chipset. Boli tam nejake registre, ktorymi BIOS zistil velkost L2 cache, urobil nejaku inicializaciu (aby bol obsah platny) a nastavil nejaky iny register. Dalej uz funguje vsetko automaticky.

Co to tady vymyslite za legrace? :roll: :-)
Pouziti cache je vuci sw plne transparentni. Cache se da vypnout/nastavit jeji rezim (write through/write back) ale pouze cela ne po castech a uz uplne zcesta je myslenka ze kdyz si nekdo nastavi nekde v registru Windooze 123kb ze se bude presne tolik cache vyuzivat.
Nicmene tato hodnota JE pro os dulezita z duvodu vyladeni scheduleru, VM atd. Je to zkratka pouze informace pro jadro.

a vubec vam nevadi, ze ZADNY OS NEMA SANCI JAKKOLI ZASAHOVAT DO NASTAVENI L2 cache? Je to proste HW zalezitost, stejne jako casovani pameti, ale ty jdou zmenit PCI registrama, kdezto ta L2 cahce tam proste je a neda se s ni nic delat, maximalne tak uplne vypnou, opet pomoci PCI registru, ale rozhdone se NEDA menit jeji velikost, to je jako kdyby jste chteli menit pocet FPU ;D ,navic benchmarky vase tvrzeni jasne vyvraceji, Bartone je rychlejsi i na WinXP

Petrik: Tady totiz zjevne nejde o to ze by XPcka nejak menily velikost pouzivany cache, to je samozrejme pikacovina, ale o to ze mozna muzou velikosti cache prizpusobit svoje operace. Kdo vi..

Citace:

---

Původně odeslal DeeKay

Petrik: Tady totiz zjevne nejde o to ze by XPcka nejak menily velikost pouzivany cache, to je samozrejme pikacovina, ale o to ze mozna muzou velikosti cache prizpusobit svoje operace. Kdo vi..

---

Linux to dela urcite. Dokonce nektere programy v userlandu muzou pouzit optimalizovane algoritmy dle teto hodnoty (rychlejsi algoritmus ale s vetsim working setem).

To s tou nulou ako nejakým defaultom som tipoval už od začiatku...

Ale ako to ovplyvní rýchlosť? Nepoznám žiadne programy, ktoré by informáciu o keši procesora prečítanú z registrov (aj to je otázne, či to čítajú z tých registrov) použili na zoptimalizovanie svojho výpočtu priamo za behu toho programu...
To sa snáď robí skompilovaním priamo pre nejaký typ procesora... Ako napr. Vdub pre P4... :?:

ja mam pod WinXP SP1 hex. hodnotu 0x00000200 (512) ale Bartona jsem v PC nikdy nemel :| to nechapu, asi to zmenil nejaky TweakXP

Myslim, ze to moze byt velmi zaujimavé aj tym sposobom, ze P4 Nordw... Xeon .. maju tiez 512cache :wink:
Ako to vyzerá tam :wink:
(vask keby bola deaktivovana, by to oproti Wilma... neprinieslo ziedne zvysenie vykonu nie :lol:

Citace:

---

Původně odeslal Semik

Myslim, ze to moze byt velmi zaujimavé aj tym sposobom, ze P4 Nordw... Xeon .. maju tiez 512cache :wink:
Ako to vyzerá tam :wink:
(vask keby bola deaktivovana, by to oproti Wilma... neprinieslo ziedne zvysenie vykonu nie :lol:

---

Nemyslím, že by sa dala deaktivovať len časť cache... V Biose je nejaká voľba na manipuláciu s ňou, ale vždy ako s celkom, nie je tam, zapni polovicu, alebo štvrtinu vypni...

Mno nie deaktivovat.....len by ju nepouzival :wink:

No to je ale pitomost !!! Procesor si cache obhospodařuje sám, co vyhodit, co nechat, prefetch atd. Žádný soft do toho nemůže zasahovat, maximálně je možné přes Model Specific Registers upravit chování této cache (úsporné režimy, zcela jí vypnout, změnit časování atp.), ale ne omezit velikost!

Z hlediska software je velikost cache určující jen pro ty programy, které by při zjištění velké cache použily jiný algoritmus... jenže s takovou věcí, která je extrémně náročná na naprogramování a její výsledek diskutabilní, se nikdo dělat nebude.

Tenhle thread můžete klidně smazat, je o ničem.