SSD jako systémový disk pro PC

Ahoj
Budu trochu upgradovat komp a budu přecházet na Win 7 64bit. Přemýšlím o SSD disku který by byl jen na systém a nainstalované programy v ProgramFiles (ne gamesy - ty instaluju na jiný disk).

Potřeboval bych poradit s aktuální situací SSD. Chci SATA II, velikost 60-80 GB, podpora TRIM, spolehlivost . Cena cca 4k s daní.
Původně se mi líbil OCZ Vertex 2, ale četl jsem Martyho anabázi s OCZ a mám z toho obavu. Kámoš ke spokojenosti používá Kingston V+, všichni vychvalují Intel X25-M. Jaký je aktuální stav ?
Dík za vaše doporučení a tipy - moc se v tomto neorientuju

Obraz si mozes spravit sam, x25-m, nespravam sa k nemu nejako setrne, vidno to na host writes.

Ad OCZ - měl jsem jeden Agility, dva Vertexy, jeden Vertex umřel (bez problémů vyměněný), zbylé dva šlapou bez problémů doteď. Takže žádná tragédie ... Teď mám na systémovém disku Vertex 2 90GB a můžu doporučit - žádné problémy jsem nezaznamenal, poměr kapacita/výkon/cena se mi zdá ideální a rychlejšího nic moc není.

Co se týče X25-M, tak spolehlivost zjevně ano, ale nekoupil jsem ho kvůli pomalému writu dřív, dnes bych nekoupil tuplem. Imho je od momentu masové dostupnosti Sandforce X25-M definitivně za zenitem (on má Sandforce taky až 3.5X rychlejší write) a Intel má také uvést G3 během Q4/2010.

Počkal bych cca do konce roku na novou generaci.

ja mam ssd so sandforce radicom a ta rychlost je pecka, ale daj si pozor na radu od Corsaira (F rada) - dost ludom robi problemy tym sposobom, ze pri hibernacii/sleep mode hadze BSOD - vraj nejaka chyba SandForce fw s navrhom Corsaira (aj ked mne napriklad ziadne chyby nehadze)

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Co se týče X25-M, tak spolehlivost zjevně ano, ale nekoupil jsem ho kvůli pomalému writu dřív, dnes bych nekoupil tuplem. Imho je od momentu masové dostupnosti Sandforce X25-M definitivně za zenitem (on má Sandforce taky až 3.5X rychlejší write) a Intel má také uvést G3 během Q4/2010.

---

Mam pocit, ze jsem nekde cetl, ze posunuli termin vydani Q1/2011.

Jinak Vertex 2 asi opravdu vypada na nejlepsi pomer cena/vykon. 120GB lehce pres 6000,- Kc mi prijde ok. Zvazuji, ze x25m-G2 hodim do notebooku a do PC dam Vertex 2.

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Teď mám na systémovém disku Vertex 2 90GB a můžu doporučit - žádné problémy jsem nezaznamenal, poměr kapacita/výkon/cena se mi zdá ideální a rychlejšího nic moc není.

Co se týče X25-M, tak spolehlivost zjevně ano, ale nekoupil jsem ho kvůli pomalému writu dřív, dnes bych nekoupil tuplem. Imho je od momentu masové dostupnosti Sandforce X25-M definitivně za zenitem (on má Sandforce taky až 3.5X rychlejší write) a Intel má také uvést G3 během Q4/2010.

---

Dík za zkušenost. Ten Vertex 2 má podporu TRIM ? Nemáš problémy s dlohodobějším používáním ? Vím že Intel má vydat 3 generaci ale komp budu upgradovat za cca měsíc ( s příchodem nových grafik AMD Cayman) a tak uvidím jestli ty disky už budou dostupné, čekat na to nebudu. X25-M má sice papírově pomalejší zápis, přesto ho ale všichni vychvalujou ... tak nevím.
Na pctuningu má vyjít test SSD disků s kapacitou 60-80 GB tak počkám co z toho vyleze a uvidím.

jan, nevies zistit kolko mas host writes a ako to ovplyvnilo zapis / citanie ? nech to mozeme zhruba porovnat s mojim intelom g2

Mám to SSD pár týdnů (90GB je na trhu chvíli), takže k nějakému zpomalování nemám co říct, zatím se nekoná absolutně žádné měřitelné.

Ad X-25M vs SandForce - ještě jednou, X-25M byl a je velmi dobrý, pokud nezáleží na seq. write (jakože většině lidí zjevně ne). Protože by měl být Vertex2 snad ve všem lepší než X-25M a cena je stejná, tak tam osobně nevidím, co řešit (a testy jsou už dávno, viz např.: http://www.anandtech.com/show/3681/o...f1200-reviewed ). A poslední, pokud je tohle pravda, tak X-25M G3 vypadá být spíš trošku horší než SandForce, obecně tam nevidím nic, na co čekat: http://www.anandtech.com/show/3965/i...specs-revealed .

btw: tady si muzete ty SSDcka mezi sebou krasne porovnat

Ještě dotaz ohledně velikosti:
Kolik vám zabírá instalace Win 7 64bit + nainstalované aplikace ( ne gamesy ) ? Bude mi stačit velikost SSD 60GB ? PC bude pro běžné domácí použití -> bežné programy, Office, Photoshop, Power DVD ...
Hry budou nainstalované jinde. Vím že by tam mělo být cca 30% volnýho místa. zatím jedu na XP a nevím kolik Win 7 s aplikacema berou místa ....

Záleží přece, jaké aplikace :) . U mě je to, co popisuješ určitě do 30 GB. A jestli stačí 60 GB záleží od toho, co na tom potřebuješ dělat jiného - osobně procesuju fotky z SSD, tudíž mi 60 GB stačilo tak, tak a chtělo to častěji přesouvat data, s 90 GB mám klid (naopak pro předchozích 120 GB jsem užití neměl). Pokud by ti mělo zbývat jen nějakých 15 GB, tak to imho nestačí (tedy pokud tam chceš dělat i něco dalšího).

80GB SSD od Intelu mám aj ja.
Ako systémový disk super. Win7 Home 64bit + Office 2007 Home + user data (hlavne sejvy z hier) = cca 30GB.
Pred ním som mal pár dní Adata S596, ktorý mal sekvenčný zápis výrazne rýchlejší, ale z user hľadiska som nespozoroval voči Intelu rozdiel.
Editáciu videa nerobím, inštalácie sú jednorazovky, takže jednoznačnú výhodu v tom nevidím. Pre systém si myslím, že je dôležitejšie ako si vie simultánne poradiť s kopou malých/menších súborov...

Já se musím taky už dokopat k tomu doreklamovat to svoje SSD, rád bych to už měl v provozu...
Jinak ad Win7 x64 - mám je na pracovním noťasu a s pár základníma věcma které potřebuju k práci má adresář windows asi 18GB. Do 30GB se s Win a aplikacema asi vejdeš.

No, 60GB SSD je podle mě málo. Já to se svou 60kou řeším tak, že profily mám na "hlavičkovém" disku.

No nakonec se rozhuduju mezi Intel X-25M G2 a OCZ Vertex 2
Pro Intel je plus větší kapacita a dobré reference (spolehlivost a beproblémový chod), pro OCZ vyšší rychlost rychlost.
Poznám jako obyč user rozdíly mezi rychlosti obou disků ? (zatim jedu na XP na 3 roky starym HDD 7200ot.)

Na OCZ sa vyser... Marty by ti vedel pisat slohy ;D

Ať si koupíš cokoliv, bude to chodit mnohem rychleji než HDD. Větší rychlost Sandforcu jako běžný uživatel imho poznáš jen na sekvenčním zápisu, pokud děláš něco, co ho využívá. Tím samým způsobem můžeš klidně ušetřit a koupit si cokoliv s Indilinxem - domnívám se, že ve srovnání s Intelem poznáš znovu jen rychlejší write, pokud ho používáš a u Intelu rychlejší práci při použití malých souborů, což je případ asi jen internet browseru.

Citace:

---

Původně odeslal PiT

Na OCZ sa vyser... Marty by ti vedel pisat slohy ;D

---

Tohle mě zajímá. mohl by mi někdo nebo přímo "Em" trochu rozvést?

No já zaregistroval jenom tohle:
Náhlá smrt SSD
OCZ Vertex Turbo SSD - samovolné odpojení ze systému

To, že já mám špatnou zkušenost s několika kousky, ještě neznamená "na OCZ SSD se vy..." ... budiž mi navíc přítěží, že jsem to dosud nevyřešil - leží mi odpojený v PC a nejsem schopen se dokopat k reklamaci u OCZ, kterou mám dojednanou.

Hmm u SandForce SF-1200 jsem se dočetl o jakémsi bugu ->
http://www.anandtech.com/show/3997/o...ve-x2-review/4
"Current SandForce drives have a bug that impacts TRIM (and idle garbage collection). If you fill all available NAND on a SandForce drive by writing incompressible data to all user accessible LBAs and all spare area, the drive will no longer be able to restore itself to full performance via TRIM or any idle garbage collection. This impacts the RevoDrive x2 as well as standard SandForce SSDs."

Jestli tomu dobře rozumím je problém pokud disk zcela zaplním ? (což u systémového disku s kapacitou 60GB stejně asi nehrozí ... )

If you fill all available NAND on a SandForce drive by writing incompressible data data to all user accessible LBAs and all spare area (tj. nejake archivy, obrazky, mp3, filmy,... - proste neco co uz nelze dal komprimovat) -> to u systemoveho disku fakt nehrozi :)

Dnes jsem koukal, ze u X25-M 80GB sla cena dolu na nejakych 3700 Kc:
http://www.alfacomp.cz/php/product.p...m&SearchType=1

Jak tak koukam, tak dolu sly i Vertex2.

Krimi 2000: a po pár týdnech vyskočila na 4050Kč :-(. Pořád je to ale proti Vertex2 90GB velká úspora.
Včera jsem jej objednal za 3900Kč, ráno stál již 3970Kč a teď stojí 4045Kč (vše v jednom obchodě).

Tři stovky jsou velká úspora???

Hech?
X25-M 80GB cca 4000Kč
Vertex2 90GB cca 5000Kč

edit: Aha, já prošel jen obchody, kde nakupuju a kde mám ověřené reklamace.

X25-M se dá koupit levněji, stejně jako Vertex, viz např.: http://www.alphacool.cz/produkt/OCZ_..._SSD_90GB.html

hledal jsem, ale nic ověřeného nedohledal - rozdíl výkonu mezi 60gb a 90gb vertex2 je cca 25% ??? přijde mi to hodně, i když by měly být menší SSD pomalejší

Citace:

---

Původně odeslal berraneck

rozdíl výkonu mezi 60gb a 90gb vertex2 je cca 25% ??? přijde mi to hodně, i když by měly být menší SSD pomalejší

---

Teď nevím, jestli se ptáš? OCZ tvrdí, že 50-240GB kapacity jsou na tom s rychlostí stejně, včetně IOPS a že pomalejší je jen 40GB a větší než 240GB. Tuším, že u Sandforcu uvádí i ostatní výrobci stejnou rychlost na všech obvyklých kapacitách (narozdíl od předchozích modelů).

ano to byl dotaz:) díky. no jediný test jsem našel na nějakém fóru a tam byl rozdíl mezi těmi dvěmi cca 15%read/25%write...

Já jsem si dnes objednal Kingston SSDNow V100 Series - 64GB, snad jsem neudělal vyloženě špatně, ale cena byla výborná.

Citace:

---

Původně odeslal kecinzer

Já jsem si dnes objednal Kingston SSDNow V100 Series - 64GB, snad jsem neudělal vyloženě špatně, ale cena byla výborná.

---

napis pak zkusenoti, cena za kterou se prodava je vic nez lakava

Tak Kingstop SSDNow V100 64GB nainstalovány Windows 7 64bit. Podle testů v HDTune (přidám později) to nějak extra výkonné nevypadá (oproti mému RAID 0 předchozímu řešení), ale pocitově je to jako sen. Prostě při bootování, používání, spouštění aplikací, reakcích, je to subjektivně tak 10x rychlejší. To se prostě musí vidět. Sám jsem tomu nevěřil, že to bude až takový masakr. Cokoliv spustím, tak je prostě HNED.
Já jsem naprosto spokojen.

S dovolením využiju rozběhlé téma :-)

Uvažuju o SSD. A řeším, jestli vzít OCZ Vertex2 60GB či jestli se vyplatí počkat na novou generaci Intel SSD (ať už kvůli její koupi či poklesu ceny OCZ). Nevíte, kdy má reálně příjít k nám na trh (nová generace Intel SSD)?

Díky.

Pokud je to k čemu, tak můžu říct, že Vertex2 je naprosto bezproblémový a za většiny okolností super rychlý. Určitě nejlepší SSD, které se mi dostalo do rukou.

Co se týče G3 Intelů zatím se mi zdá, že je nový SF-2000 snadno vykouří: http://www.anandtech.com/show/4100/o...ndforce-sf2000 . Obojí má být v distribuci během Q1/2011, tak si můžeš počkat a rozhodnout se :) .

ono realna dostupnost SATA3 SSDcek treba i od ocz bude nejdriv v dubnu. nejdriv. ja bych sel do toho vertexu...

zkousel jste nekdo misto ssd disku pouzit nejakou rychlou "flasku" nebo mem "stik" ? cenove by to mohl byt docela rozdil za predpokladu, ze bude read vice jak 50MB/s ???

Moje SSD si už ustlalo, čekám na nový kus :)

IMO hlavním průserem u flashek/karet je absence cache => zápis (nedejbože náhodnej) = rychlostní průser.

no predpokladejme, ze ze systemoveho disku prevazne ctes

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=78418

# Rychlost přenosu dat při čtení [MB/s]: 85
# Rychlost přenosu dat při zápisu [MB/s]: 55

Tak mi Kingston vydopropisovali s tím, že si za jeho cenu (2800) mohu vybrat jiné SSD či něco jiného.
Přemýšlím teď, jestli sáhnout po jiném SSD, nebo raději vzít klasický HDD + něco dalšího (např. RAM). Ta spolehlivost mě totiž moc nepřesvědčila. Pokud bych zvažoval SSD, tak bych si asi už doplatil za něco lepšího. Koukal jsem, že vyšly nějaké nové Intely (SSD 320) - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=89479

Co myslíte?

Já mám třetí kousek a už jedu pár měsíců v pohodě, takže za mě SSD + zálohovat. Pokud využiješ ten výkon.
Pokud výkon nevyužiješ, tak ber velociraptora nebo tak něco :)

Poruchovost SSD disku je cca dvojnasobna oproti klasickym HDD. Jestli to za ten vykon stoji, to uz si musi zvazit kazdy sam.
Kazdopadne ja bych v dnesni dobe do niceho jineho nez SSD se Sandforce nasel...nechapu, proc lidi kupuji Intel, popripade klony od Kingstonu a podobne...

Samozřejmě že mi jde o výkon, ale zase ne tak extrémně :).
No a co mi tedy doporučíte okolo 3 tisíc korun (ten Intel je za 3300, to je ještě akceptovatelné, navíc je to 80ka)? A dávat 2500 Kč za 150GB 10000 ot. disk mi dneska přijde trochu zcestné :).
Jako jediná alternativa mě napadla vzít klasický 7200 ot. 1TB disk + k tomu něco dalšího, ale nechce se mi teď vymejšlet co, a vůbec se mi nechce kupovat zbytečnosti.

Imho 60GB vertex 2E je idealni varianta...

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

nechapu, proc lidi kupuji Intel, popripade klony od Kingstonu a podobne...

---

Třeba já jsem výběrem omezenej jenom na Intel kvůli tomu, že jen u něj funguje TRIM (přes SSD ToolBox) i na disku zašifrovaným TrueCryptem. Nebo na to má nástroj i jiný výrobce?

No, ze 3 kusů (1G) Vertexů/Agility odešel jeden celkem brzo a všechny ostatní jedou v pohodě dál ... S Vertexem2 jsem totálně spokojený, funguje perfektně, nikdy žádné problémy a zálohování není problém. Downgrade z SSD na HDD si nedokážu představit.

Citace:

---

Původně odeslal JejKey

Třeba já jsem výběrem omezenej jenom na Intel kvůli tomu, že jen u něj funguje TRIM (přes SSD ToolBox) i na disku zašifrovaným TrueCryptem. Nebo na to má nástroj i jiný výrobce?

---

Pokud vim tak u OCZ to funguje take...ale nikdy jsem to netestoval, takze to nedokazu potvrdit.

Ten OCZ Vertex 2E 60GB jsem též zvažoval, ale z diskuzí není jasné, jestli dostanu 25nm nebo 34nm verzi. Navíc 60GB je tak na hranici.
Pokud se nedívám na výkon, tak mi přijde Intel lepší, všude na něj píší chválu.

eh, ja myslel ze SSD se kupuji kvuli vykonu...pokud se nedivas na vykon tak kup klasicky disk a je to...

a mimochodem 25nm vertex bude porad rychlejsi nez tenhle novy intel...

Tak ano, samozřejmě že ho kupuji kvůli výkonu v porovnání s obyčejným HDD. Myslel jsem to, že to nemusí být nejvýkonnější SSD ze všech. Jde mi především o spolehlivost a dobrém poměru cena/kapacita/výkon.

no tak pomer cena/vykon/kapacita je na strane vertexu rekl bych celkem jednoznacne. protoze kdyz vezmu v potaz, ze vertex je temer presne o stejne procent levnejsi o kolik procent ma mensi kapacitu a ma vykon uplne nekde jinde nez intel/indilinx/jmicron, tak....

Citace:

---

Původně odeslal kecinzer

Myslel jsem to, že to nemusí být nejvýkonnější SSD ze všech. Jde mi především o spolehlivost a dobrém poměru cena/kapacita/výkon.

---

Podobně (spolehlivost) jsem se rozhodoval i já. Vzhledem ke zbytku sestavy jsem to nejvýkonnější opravdu nepotřeboval. Nakonec jsem koupil Intel 320 (G3) 80GB a jsem spokojen. Ale je to moje první SSD, takže nemám s čím srovnat.

EDIT: Kdyby si ten Intel SSD chtěl testnout nějakým benchmarkem, dej klidně vědět ;-)

česká recenze nových intelů je tutaj:

http://pctuning.tyden.cz/hardware/di...ockat-na-25-nm

Ja sem zvazoval OCZ Vertex 2 60GB ale po zjisteni ze tam OCZ zaclo cpat 25nm cipy* bez jakekoli zmeny modelu/ceny sem vzal Corsair Force Series 60GB (tam mam alespon jistotu 34nm cipu).
* 25nm ma oproti 34nm mensi zivotnost, mensi kapacitu disku (kvuli nizsi zivotnosti je potreba vetsi spare area) a o trochu nizsi vykon (je tam mene cipu, takze se nevyuzijou vsechny kanaly radice)

detaily viz http://www.storagereview.com/ocz_ver...zssd22vtxe60g:

Both list the same 285MB/s read and 275MB/s write speeds, the same three year warranties, and the same retail price. What the average buyer doesn't know is that depending on which model they get, one is up to 49% slower than the other and has only 66% of the rated write-cycles. There are other complaints as well, such as having a 5GB smaller capacity. Considering both models are sold as being 60GB; one being formatted with 55.8GB of space with the other having only 51.2GB is a huge difference. All that said, at least the 25nm version held up well in our real world benchmarks.

storage review uz bohuzel neni to co byvalo a jejich nazory na ssd jsou obcas dost zcestne. bohuzel tento nazor prebira i jisty cesky online magazin, ktery tim vyvolava akorat davovou hysterii jak jsou 25nm cipy fuj a ze nic nevydrzi. pokud ma nekdo zajem o nejake trochu realne porovnani a ne teoreticke zvasty, tak bych spis doporucil naprikald k precteni http://www.anandtech.com/show/4159/o...t-sf2500-ssd/2

s tim, ze je prasarna ze ocz zacalo prodavat 25nm cipy v puvodnim vertexu bez zmeny oznaceni, souhlasim...taky jim to dali reselleri i zakaznici pekne sezrat...

hm ten link mi nejak nefacha, videl, zkousel nekdo TEAM Xtreem-S1 S25AS1 120GB ? v recenzich jsem ho nevidel, ale parametry se zda byt velice slusny

Náhodný zápis (4K): 10000 IOPS

eh, co ?

to je dvakrat tolik co ma Intel X25 nebo jsem neco prehledl?

to je sice mozne, ale stale je to 5x mene nez ma sandforce na SATA2, popripade 7.5x mene nez ma sandforce na SATA-3G...

tak ted jsem ponekud zmaten protoze u toho disku je: Těchto výtečných přenosových rychlostí bylo možno dosáhnout díky výkonnému řadiči SandForce SF-1200
pak ma alza RunCore Pro V 240GB SATA II SSD s chipem SandForce SF-1222 a ta stoji 10K

EDIT : zkousel nekdo ty SSDcka do PCI? to vypada ze bude teprve mazec:

Kapacita:
50 GB

Formát:
Karta do PCI Express x4

Rychlost:
Čtení: až 540 MB/s
Zápis: až 450 MB/s
Náhodný zápis (4 KB): 70 000 IOPS

Spotřeba:
Aktivita: 8 W
Idle: 3 W

MTBF:
2 000 000 hodin


EDIT2 :D

http://www.fusionio.com/products/iodriveoctal/

1,180,000+ Random Read/Write IOPS

njn ale nesmis brat v potaz takovy low endovy vyrobce...pokud neumi udelat FW aby za neco stalo, tak se za zkryplit klidne i vykon sandforce...i ty blby "noname" adata se sandforce maji alespon tech 30000 IOPS. to same team xtreem. vyrobce, ktery vyda sandforce s 10000 IOPS by se mel stydet neco takovyho prodavat. bohuzel lidi jsou ovce. corsair nebo patriot treba radeji IOPS vubec neudavaji...

OCZ Vertex 2E, G.Skill Phoenix, Mushkin Callisto...to jsou 50000 IOPS disky. Mushkin ma 34nm chipy, gskill a ocz 25nm...

MaWa:
Cením si tvých rad, ale jdou trochu mimo mě. Nevím jestli jsem svůj dotaz napsal nějak špatně, nebo nepochopitelně. Nepsal jsem však, že chci to nejvýkonnější SSD za každou cenu. Chápu, že máš s OCZ asi výborné zkušenosti, ale musíš je proboha cpát každému?
Rád bych znal také názor někoho jiného, zatím tady ale každého spražíš, že nejlepší jsou OCZ. Ani bych se nedivil, kdyby se sem ostatní báli něco napsat, aby si je nesepsul :).

BTW.
O těch SSD do PCIE jsem slyšel od známého, že to testovali a je to mazec.

dobre, a mohu teda vedet konkretne, proc snadforce based ssd neni nejlepsi reseni ? nebo budu jen osocovan, ze to tu naplno rikam ?

vsak kup si co chces, ale proboha nesnaz se to obhajit tim, ze budes tvrdit, ze intel 310 80GB ma lepsi pomer cena - vykon - kapacita nez napriklad vertex 2E 25nm 60GB, protoze je to proste BLBOST. to je vse, co jsem rozporoval. kazdy necht si koupi, co chce. omlouvam se tedy, ze tu vyvracim hlouposti ostatnich.

Jaký je prosím rozdíl mezi tou E verzí a normální verzí Vertexu?

Já jsem neřekl, že SandForce je horší. Věřím ti, že bude jeden z nejrychlejších SSD, o tom žádná. Já však nepožaduji to nejrychlejší na trhu. Dnes jsou již všchny SSD oproti klasickým diskům nesrovnatelně rychlé. Potom už člověk kouká hlavně na cenu a spolehlivost.
Asi jsem tedy hloupý, ale když vezmu Intel SSD 320 80GB OEM (3300 Kč) a k němu dám OCZ Vertex 2 80GB (od 4000 Kč), tak mi vyjde rozhodně levněji ten Intel. Ano, OCZ bude nejspíše rychlejší, ale poznám to? Intel je na druhou stranu nová serie, která bude mít předpokládám vyřešené některé neduhy - čili očekávám větší spolehlivost.
A srovnávat 60GB verzi? Dobře, ta se pohybuje okolo 3000 Kč, takže pořád mi jaksi uniká, v čem je ten OCZ kromě výkonu lepší?

BTW. nechtěl jsem se tě nějak dotknout, take it easy :)

Citace:

---

Původně odeslal Perfect_

Jaký je prosím rozdíl mezi tou E verzí a normální verzí Vertexu?

---

E maji lepsi algoritmus komprese a tudiz vetsi kapacitu pri stejnem objemu pametovych cipu, v podstate verze 2 bez E se dneska uz skoro neprodavaji, protoze stoji o par eur mene nez totozna verze s E a to nikdo nekupuje...

Treba Vertex 2 je 50GB, totozny Vertex 2E je 60GB - rozdil v cene cca 5uer
Nebo Vertex 2 je 100GB, totozny Vertex 2E je 120GB - rozdil v cene cca 10eur

Pozna se to i treba podle part number, OCZSSD2-2VTXE je 2E a OCZSSD2-2VTX je 2.


ad kecinzer: Na toto bych napsal snad jen "kdo chce psa bit, hul si vzdycky najde"...porovnavat vertex 90GB, tzn ten vertex s naprosto nejhorsim pomerem cena/kapacita (a to je proste "chyba" sandforce, protoze cena vyroby 90GB nebo 180GB verze je diky nutnemu vnitrnimu navrhu toho ssd jen o par eur levnejsi nez 120GB resp 240GB verze), s intelem 80GB, tzn tou kapacitou, ktera ten pomer ma naopak nejlepsi...co na to rict ? :-) Snad jen, pokud vezmu v potaz cenu 60GB verze vertexu kolem 2.7tis a cenu 80GB Intelu tech cca 3.3tis, porad jeste vychazi Vertex tak nevyhodne ? A tech 2.7tis cena vertexu je spis prumer, da se sehnat i za lehce pres dva a pul tisice.

Pokud jsi schopný sehnat ten Vertex 2E 60GB za 2500 Kč s DPH, tak to tě potom chápu.
Nicméně já bych to asi nedokázal. Navíc 60GB mi už přijde na OS jen tak tak. Takže když se podívám na své reálné ceny - tedy 3000 Kč za ten Vertex a 3300 za Intel, který je o 20GB větší, tak asi pochopíš, proč raději zvolím ten Intel.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

E maji lepsi algoritmus komprese a tudiz vetsi kapacitu pri stejnem objemu pametovych cipu, v podstate verze 2 bez E se dneska uz skoro neprodavaji, protoze stoji o par eur mene nez totozna verze s E a to nikdo nekupuje...

Treba Vertex 2 je 50GB, totozny Vertex 2E je 60GB - rozdil v cene cca 5uer
Nebo Vertex 2 je 100GB, totozny Vertex 2E je 120GB - rozdil v cene cca 10eur

Pozna se to i treba podle part number, OCZSSD2-2VTXE je 2E a OCZSSD2-2VTX je 2.

---

Nerad bych aby to vyznelo nejak negativne, ale podle toho co sem o SandForce nacetl to nema s kompresnim algoritmem nic spolecneho. SandForce pouziva kompresi dat jako optimalizaci pro snizeni write applification, ale na mnozsti dat ktera jdou na disk ulozit to nema vliv. Dejme tomu ze mam 60GB disk - pokud mam data ktera jdou dobre komprimovat, tak muzu zapsat maximalne 60 GB dat (prestoze se na disk ve skutecnosti zapise mene), pokud mam data ktery jdou spatne/nejdou vubec komprimovat, tak muzu zapsat opet tech 60GB.

Rozdil mezi Vertex 2 a Vertex 2E je v omezeni spare area (~28% vs. ~13%). Na vykon to nema vliv, uzivatel ma k dispozici vice mista pri stejnem mnozstvi cipu ale teoreticky by to mohlo snizit zivotnost (na druhou stranu tech ~28% se pouziva v enterprise variantach kde se predpoklada vetsi zatez, pro "domaciho uzivatele" by i tech ~13% melo stacit).
Viz http://forums.overclockers.co.uk/ a http://www.anandtech.com/.

ja jsem cetl to, co jsem napsal. mozna je to kombinace obojiho...

@LM jak to ovlivni zivotnost?

In addition to the SandForce-specific uses of spare area, all SSDs use it for three purposes: 1) read-modify-writes, 2) wear leveling and 3) bad block replacement.

Prakticky by to nemelo mit vliv viz uz drive odkazovany The Impact of Spare Area on SandForce, More Capacity At No Performance Loss?
More spare area can provide for a longer lasting drive, but the best way to measure its impact is to look at performance (lower write amplification leads to lower wear which ultimately leads to a longer lifespan). SandForce's controllers are dynamic: they'll use all free (untouched or TRIMed) space on the drive as spare area.

=> Pokud nebudes mit disk plny dat ktera nejdou komprimovat, disk nebude zaplnen na 100% a bude zapnuty TRIM tak by nemel byt problem.

anandtech.com:
Within the company we have 5 SandForce drives deployed in real, every day systems. The longest of which has been running, without TRIM, for the past eight months at between 90 and 100% of its capacity. In this particular drive the user (who happened to be me) wrote 1900GB to the drive (roughly 7.7GB per day over 8 months) and the SF-1200 controller in turn threw away 800GB and only wrote 1100GB to the flash. This includes garbage collection and all of the internal management stuff the controller does. Over this period of time I used only 10 cycles of flash (it was a 120GB drive) out of a minimum of 3000 available p/e cycles. In eight months I only used 1/300th of the lifespan of the drive.

Zajimave info je i zde Understanding SF1200 drives, TRIM, OP area use and Life write throttle

Odkud se berou ty čísla? Docela by mě zajímalo, jak je to u mého disku...
edit - jedu na tomto konkrétním kusu na denní bázi 5 měsíců, řekl bych s celkem slušnou zátěží..

Se SandForce se k tomu nejspis nedostanes:
SandForce, like some other vendors, expose a method of actually measuring write amplification and remaining p/e cycles on their drives. Unfortunately the method of doing so for SandForce is undocumented and under strict NDA. I wish I could share how it's done, but all I'm allowed to share are the results.

U ostatnich radicu by to mohlo byt videt ve SMARTu -> SSD S.M.A.R.T attributes

Taky premyslim o SSD. Je otazka, kterou si nedokazu odpovedet.
OT:
Pro ty co mate SSD disky, myslite si, ze by byl prechod na SSD s SATA3 velkou vykonovou zmenou nez jit do disku s SATA2??
- OCZ (SATA 2) pisou rychlosti kolem čtení 285 MB/s, zápisu 275 MB/s
- Crucial (SATA 3) čtení 355MB/s; zápis 75MB/s
- OCZ Vertex3 (SATA 3) čtení 550 MB/s, zápis 500 MB/s

Premyslim ale porad nad Crucial SSD RealSSD C300 64GB, je to SATA3, rychlosti super, teda znepokojuje me rychlost zapisu, ale v recenzich ho chvali. Na system 64GB staci.

Premyslim nad temito disky( Samo Vertex 3 je draha mrcha, to fakt uz ne. Max do 4k bych byl ochoten dat )

SATA 3:
Corsair Performance 3 - 64GB cca Cena s DPH: 3 685,- Kč
OCZ Vertex 3 - 120GB cca Cena s DPH: 6 281,- Kč
Crucial SSD RealSSD C300 64GB cca Cena s DPH: 2 215 Kč
Crucial RealSSD M4 2,5" SSD 64GB cca Cena s DPH: 2 854,00 Kč
SATA 2:
Corsair Force - 80GB cca Cena s DPH: 3 524,- Kč
OCZ Agility 2 - 90GB cca Cena s DPH: 3 784,- Kč

Panove ktery disk by jste mi doporucili dle Vasich zkusenosti??? Klidne i nejaky jiny, je mozny ze jsem na nejaky zapomnel :-)


Dekuji

Můžu se ještě v rychlosti prosím vetřít s hloupým dotazem? Zrychlí SSD disk samotnou práci v AutoCADu (Revitu, SketchUPu, ArchiCADu)?

@Rodeo
ten crucial je nejaky podivny ne s tim zapisem

Citace:

---

Původně odeslal Perfect_

Můžu se ještě v rychlosti prosím vetřít s hloupým dotazem? Zrychlí SSD disk samotnou práci v AutoCADu (Revitu, SketchUPu, ArchiCADu)?

---

Jen spouštění. Jiného zrychlení jsem si nevšiml (ACAD)

Citace:

---

Původně odeslal Perfect_

Můžu se ještě v rychlosti prosím vetřít s hloupým dotazem? Zrychlí SSD disk samotnou práci v AutoCADu (Revitu, SketchUPu, ArchiCADu)?

---

Nepostrehol som ziadne znatelne zrychelnie okrem 1. spustania 2. citelne rychlejsich autosave (ked mam scenu povedzme 800MB, tak je to rozhodne rychlejsie a menej "obtazujuce" )

Scena v Cadu na 800MB ?? Hodlas nastolit novy svetovy poradek a projektujes nova mesta? :-D

nie je vsetko 2D co sa CAD-om blysti :D

Hlavně třeba Revit si myslím, že je svině náročná.

A co takové vizualizace v Rhinocerosu či 3DSMax? Má význam jít do SSD? Podotýkám, že notes není žádný rychlík (CD T2400,3GB ram,nyní 320GB/7200ot - ten by šel do Ultrabay)

Chlapi, vy sami musite vedet, jak ktera aplikace pracuje s diskem. Pokud se vam 30s uklada autosave, tak vam SSD pomuze. Ale pokud je brzda CPU, tak jsou SSD vyhozene penize...

Citace:

---

Původně odeslal berraneck

A co takové vizualizace v Rhinocerosu či 3DSMax? Má význam jít do SSD? Podotýkám, že notes není žádný rychlík (CD T2400,3GB ram,nyní 320GB/7200ot - ten by šel do Ultrabay)

---

prave tu plati co som vyssie napisal (vlastna skusenost s C4D + 3D Max). Budes mat rychlejsie loadnuty model s texturami (pokial to teda bude vsetko na SSD), budes mat sviznejsi save/autosave. Tam to zacina a tam to aj imho konci.

Inak klobuk dole , robit vizualizacie na notase. Mam malu renderfarmu a uz sa mi to zda pomale, chcelo by to viac kompov.

ok díky za reakci. tak nějak jsem si myslel, že to urychlí jen věci okolo - ale i to by znamenalo zlepšení.

jinak k tomu renderování - 1) není to moje práce, naštěstí :) 2) není to práce, ale škola - a tam se ještě dá obhájit nižší kvalita a úroveň detailů, a jsou to většinou jednoduché baráky či interiery 3) i tak je to porod - na plachtu se obrázky dělají přes noc, ráno u snídaně člověk zkoukne :D

ak budes teoreticky potrebovat nejaku plachtu, resp pomoct s renderom a budeme sw kompaktibilni, kludne sa ozvi.

OT: V čem rendrujete domy a interiéry? Rhino nesnáším a s tou nádstavbou na Sketch nemám zkušenosti a jen klasický přestává stačit.

:) rhino modelování + render ve Vray - jde spíše o zvyk a největší zkušenosti s těmito než kvalifikovaný výběr z celé nabídky na trhu. další z mnoha variant na modelování je 3dsmax či na na render artlantis. ale jak píšu, není to moje práce.)

Citace:

---

Původně odeslal Perfect_

OT: V čem rendrujete domy a interiéry? Rhino nesnáším a s tou nádstavbou na Sketch nemám zkušenosti a jen klasický přestává stačit.

---

vray alebo octane, zalezi na konkretnom zadani.

edit: pokial si narazal na modelovanie tak c4d + 3d Max, znova zalezi na zadani, co sa po mne pozaduje.

Myslel jsem všeobecně modelování plus rendr, já asi zůstanu u SketchUPu, ale chce to tu Vray nádstavbu.

Citace:

---

Původně odeslal Rodeo65

Taky premyslim o SSD. Je otazka, kterou si nedokazu odpovedet.
OT:
Pro ty co mate SSD disky, myslite si, ze by byl prechod na SSD s SATA3 velkou vykonovou zmenou nez jit do disku s SATA2??
- OCZ (SATA 2) pisou rychlosti kolem čtení 285 MB/s, zápisu 275 MB/s
- Crucial (SATA 3) čtení 355MB/s; zápis 75MB/s
- OCZ Vertex3 (SATA 3) čtení 550 MB/s, zápis 500 MB/s

Premyslim ale porad nad Crucial SSD RealSSD C300 64GB, je to SATA3, rychlosti super, teda znepokojuje me rychlost zapisu, ale v recenzich ho chvali. Na system 64GB staci.

Premyslim nad temito disky( Samo Vertex 3 je draha mrcha, to fakt uz ne. Max do 4k bych byl ochoten dat )

SATA 3:
Corsair Performance 3 - 64GB cca Cena s DPH: 3 685,- Kč
OCZ Vertex 3 - 120GB cca Cena s DPH: 6 281,- Kč
Crucial SSD RealSSD C300 64GB cca Cena s DPH: 2 215 Kč
Crucial RealSSD M4 2,5" SSD 64GB cca Cena s DPH: 2 854,00 Kč
SATA 2:
Corsair Force - 80GB cca Cena s DPH: 3 524,- Kč
OCZ Agility 2 - 90GB cca Cena s DPH: 3 784,- Kč

Panove ktery disk by jste mi doporucili dle Vasich zkusenosti??? Klidne i nejaky jiny, je mozny ze jsem na nejaky zapomnel :-)


Dekuji

---

. Zrovna jsem dostavil nove stolni pc a system jsem dal na OCZ Vertex 3 (120 GB) pres SATA/600.
. V notebooku mam OCZ Vertex 2 (240 GB) pres SATA/300.

Rozdil v rychlosti je bohuzel ovlivnen vice faktory (disky bezi na zcela nesrovnatelnem hardwaru) a nemuzu dat prime srovnani... Ale i tak me rozdil v rychlosti u Vertexu 3 prekvapil. Oproti notasu je rychlost systemu zas jinde, na cemz se pravdepodobne do znacne miry podili i lepsi hardware kolem.

Na system (a aplikace, kterych pouzivam dost) bych osobne nebral mensi disk nez 100-120, ale je to individualni. Pokud vim, je vhodne nechat kvůli zivotnosti min. 20 % stale prazdnych, s tim je take potreba pocitat.

Má niekto možnosť otestovať funkčnosť a rýchlosť OCZ Vertex 3 cez SATA II port? Moja aktuálna doska totiž SATA III nemá a výmenu dosky ani diskového radiča zatiaľ neplánujem.

Nova generace SandForce radice (SF-2000) je zpetne kompatibilni se SATA II, takze to fungovat bude ale prijdes tim o znacnou cast vykonu oproti SATA III viz anandtech.com:

It's clear to me that these SF-2000 based drives are really best suited for use with a 6Gbps interface. Performance over 3Gbps is admirable but it's just not as impressive. If you've got an existing SF-1200 drive (or similar performing drive) on a 3Gbps system, I don't believe the upgrade to a SF-2200 is worth it until you get a good 6Gbps controller.