-
Buduce Intel procesory
Dlho ocakavane conroe je tu, aka bude dalsia generiacia?
Mozeme ocakavat integrovany radic pamate? Alebo dokonca grafiku?
Nejake spravy sa uz objavili ->
http://theinquirer.net/default.aspx?article=34543
Obdobne tiez AMD kupilo ATi a prezentovalo plany integracie grafiky na procesor.
Ked sa to tak vezme, dnesne grafiky integrovane v chipsetoch maju okolo 200mhz a 1000 bodov v 3dmarku 2003. Ale keby takato grafika bola integrovana do procesora a mala teda 2000mhz, alebo aj viac, viem si predstavit ze by vykonom mohla pokryvat aj mainstream.
Co vy na to?
-
Re: Buduce Intel procesory
No ono to smeruje k tomu, ze Intel bude vyrabat dosky, kde bude integrovany CPU so vsetkym (nieco ako Cyrix MediaGX).
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Rainbow
No ono to smeruje k tomu, ze Intel bude vyrabat dosky, kde bude integrovany CPU so vsetkym (nieco ako Cyrix MediaGX).
ale taky pokus na baze p3 tu uz mali a co z toho vzniklo.... myslim, ze postupne core2 duo, tak snad to tentokrat dopadne lepsie
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Rainbow
No ono to smeruje k tomu, ze Intel bude vyrabat dosky, kde bude integrovany CPU so vsetkym (nieco ako Cyrix MediaGX).
uz aby to bylo ... vzajemna kompatibilita nekterych komponent je obcas dost mizerna :-/
-
Re: Buduce Intel procesory
tak jeste par let a do jednoho kusu silikonu bude integrovanej celej pocitac ... teda az na display a io porty (i kdyz kdo vi ... )
-
Re: Buduce Intel procesory
A bude to samozrejme vyrabat len jedna firma, budu v tom natvrdo Windows s DRM a TCPA, takze si nikto nic vlastne na tom nespusti, vsetky vstupy/vystupy budu len digitalne sifrovane...
-
Re: Buduce Intel procesory
AMD na socket F pripravovalo integrovany radic PCIexpress grafiky do CPU... Neviem ako su na tom teraz, ci tam ten radic integrovany je, alebo nie, ale pri zrode socketu F to vsade pisali... Mozno to trocha urychli, ale zas, ked tam budes mat X2 fajnovu pecucu a k tomu naku grafiku, bude to asi troska viac hriat, ne?
-
Re: Buduce Intel procesory
Moc dobre si nepamatam, ale videl som roadmapu od Intelu a tam bolo 45nm jadro Conroe planovane na rok 2007. Jadro je to tusim Peryn.
-
Re: Buduce Intel procesory
Tohle Intel asi nemůže myslet vážně:
"Tou by se měla vyrábět taková jádra, jaké vidíte na následujícím schématu. Procesor by měl obsahovat několik desítek jader s konfigurovatelnou vyrovnávací pamětí a také několik specializovaných (fixed function) jednotek."
http://www.zive.cz/Files/Obrazky/200...ale_chip_1.png
Nedokážu si vůbec představit, jak něco takového bude fungovat. Aby do CPU nacpali grafickou kartu, specializované DSP, normální jádra a ještě udrželi spotřebu na slušné úrovni, budou muset jít se single-threaded výkonem dolů (a to hodně). Takovouto záležitost vidím leda tak pro nějaké consumer počítače jakožto náhradu DVD přehrávače. Kdyby to chtěli dát do desktopu, tak to rovnou můžou zrušit x86, protože tohle je taková revoluce, že by aktuální software byl stejnak k ničemu.
Prý to má být za 3 až 5 let. V té době asi podle Intelu všichni budeme mít stejnou grafickou kartu, používat stejné kryptovací nástroje, stejný formát videa, stejný formát audia. Tak mám pocit, že IT skutečně směřuje k tomu, aby se počítače prodávaly jako ledničky.
AMD zatím plánuje (podle Xbit) na rok 2008 integrovat grafickou kartu do CPU. To mi přijde mnohem rozumnější, pro nenáročné stroje to bude mít vcelku pozitivní efekty - teď musí data z řadiče přes pomalý HyperTransport, pak bude spojení přímé. A pochybuju, že by AMD chtělo nabízet "volbu" mezi jednou grafickou kartou - IMHO to budou jinak pojmenované procesory se silikonem navíc, ale jinak stále zachovají normální CPU bez grafiky.
-
Re: Buduce Intel procesory
To je dobrý, začalo se kdysi dávno s počítači, které vyrábělo pár výrobců, byly to krabice, kam si člověk sám nedal pomalu nic... Pak přišla modularita, široká nabídka komponent, každý si mohl sestavit PC podle přání a teď bychom se zase měli vracet k jedné "škatuli"? :roll:
-
Re: Buduce Intel procesory
Já už takovou budoucnoust vidím dlouho, trend zmenšování a integrace jde pomalu ale jistě. Před 10-15 lety se používaly různé přídavné karty, grafická, sítová, zvuková, modemy a ještě další IDE řadiče a jiné karty. Dnes uz se dají koupit základní desky za 2tisíce s použitelnou grafikou , sítovkou, zvukovkou, formátu mATX která co se týče rozšiřitelnosti pro BFU naprosto dostačuje.
Až se za pár let začnou prodávat procesory s integrovanou grafikou tak integrace celého čipsetu už bude jen otázka následujícího kroku. Začínají se už používat i napájení desky řízené jedním čipem bez potřeby kondenzátorů , to taky ušetří hodně prostoru. Pak už budou desky formátu mini-ITX nebo nano-ITX běžně používat do kancelářských počítačů nebo rovnou integrovat na LCD či OLED displayů jako u MACů. Pro nás se uričitě budou stále prodávat desky patřičných rozměrů a i přídavné grafické karty , ale trend bude jistě nastolen a procento prodeje plných základních desek bude časem upadat .
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Tohle Intel asi nemůže myslet vážně:
"Tou by se měla vyrábět taková jádra, jaké vidíte na následujícím schématu. Procesor by měl obsahovat několik desítek jader s konfigurovatelnou vyrovnávací pamětí a také několik specializovaných (fixed function) jednotek."
Nedokážu si vůbec představit, jak něco takového bude fungovat. Aby do CPU nacpali grafickou kartu, specializované DSP, normální jádra a ještě udrželi spotřebu na slušné úrovni, budou muset jít se single-threaded výkonem dolů (a to hodně). Takovouto záležitost vidím leda tak pro nějaké consumer počítače jakožto náhradu DVD přehrávače. Kdyby to chtěli dát do desktopu, tak to rovnou můžou zrušit x86, protože tohle je taková revoluce, že by aktuální software byl stejnak k ničemu.
intel ma najlepsie technologie vyroby silikonu, intel ma dobre technologie riadenia spotreby (umoznuje rozne freq., usporne rezimy pre rozne jadra)
prve dva chipy budu tvorit normalny dual core procak (napr. nasledovnika c2d), ak namiesto 4. jadra bude velka zdielana l3 cache a namiesto 3. jadra kadejake tie dsp, crypto a neviem ake jadierka, tak ok
tieto jadierka budu mat urcite nizsiu spotrebu, ako keby mali byt na samostatnej karte, kde by boli vyrabane horsim vyrobnym procesom a mozno s horsimi technologiami riadenia spotreby
graficke jadro, mozno dva graficke jadra a k nim specializovane veci, ako napr. dalsia cache, radic pamate atd. by som videl ako nahradu dalsieho "quadu"
skratka, staci si predstavit, ze vsetky kusky silikonu ktore su v pocitaci, budu integrovane na jednom, ktory ale bude vyrabany tym najlepsim vyrobnym procesom a bude disponovat dobrymi moznostami riadenia spotreby - teda celkovo by spotreba mohla klesnut, navyse sa zlepsi prepojenie tychto komponent, takze mozno sa aj lepsi vykon
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Prý to má být za 3 až 5 let. V té době asi podle Intelu všichni budeme mít stejnou grafickou kartu, používat stejné kryptovací nástroje, stejný formát videa, stejný formát audia. Tak mám pocit, že IT skutečně směřuje k tomu, aby se počítače prodávaly jako ledničky.
AMD zatím plánuje (podle Xbit) na rok 2008 integrovat grafickou kartu do CPU. To mi přijde mnohem rozumnější, pro nenáročné stroje to bude mít vcelku pozitivní efekty - teď musí data z řadiče přes pomalý HyperTransport, pak bude spojení přímé. A pochybuju, že by AMD chtělo nabízet "volbu" mezi jednou grafickou kartou - IMHO to budou jinak pojmenované procesory se silikonem navíc, ale jinak stále zachovají normální CPU bez grafiky.
rychlost HT je rovnaka ako rychlost jedneho kanala ddr400 pamate, latency je tiez pomerne nizka; kazdopadne grafika v chipsete nie je ziadna vyhra
skratka doba je taka, ze frekvencie uz velmi nerastu, kazdym zlepsenim procesu ale mozno pridat dalsie tranzistory a tak vyrobcovia pridavaju dalsie "hard-wired" funkcie a cely chip na jednom kuse kremika sa vzdialuje risc a zacina viac priblizovat cisc filozofii
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
THX
intel ma najlepsie technologie vyroby silikonu, intel ma dobre technologie riadenia spotreby (umoznuje rozne freq., usporne rezimy pre rozne jadra)
Jenže i Intel je limitován fyzikálními zákony.
Citace:
Původně odeslal
THX
prve dva chipy budu tvorit normalny dual core procak (napr. nasledovnika c2d), ak namiesto 4. jadra bude velka zdielana l3 cache a namiesto 3. jadra kadejake tie dsp, crypto a neviem ake jadierka, tak ok
Sdílenou L3 cache namísto dalšího jádra bych bral, nějaké DSP a crypto ne. O to nemám zájem, chci používat takové kryptovací nástroje, o které mám zájem já, ne takové, o které má zájem Intel.
Citace:
Původně odeslal
THX
tieto jadierka budu mat urcite nizsiu spotrebu, ako keby mali byt na samostatnej karte
Potíž je v tom, že já bych si ani takovou kartu nekoupil, protože chci mít ve volbě používaných programů otevřené možnosti.
Citace:
Původně odeslal
THX
graficke jadro, mozno dva graficke jadra a k nim specializovane veci, ako napr. dalsia cache, radic pamate atd. by som videl ako nahradu dalsieho "quadu"
Nemám zájem, chci takovou grafickou kartu, kterou si zvolím.
Řadič pamětí by znamenal nutně nový socket.
Citace:
Původně odeslal
THX
skratka, staci si predstavit, ze vsetky kusky silikonu ktore su v pocitaci, budu integrovane na jednom, ktory ale bude vyrabany tym najlepsim vyrobnym procesom a bude disponovat dobrymi moznostami riadenia spotreby
... a bude na něm možné spouštět jen některé typy programů.
Citace:
Původně odeslal
THX
rychlost HT je rovnaka ako rychlost jedneho kanala ddr400 pamate
Což je dost málo, když Intel má dual-channel DDR2, že ?
Citace:
Původně odeslal
THX
kazdopadne grafika v chipsete nie je ziadna vyhra
Před chvílí si jí chválil.
Citace:
Původně odeslal
THX
frekvencie uz velmi nerastu, kazdym zlepsenim procesu ale mozno pridat dalsie tranzistory a tak vyrobcovia pridavaju dalsie "hard-wired" funkcie a cely chip na jednom kuse kremika sa vzdialuje risc a zacina viac priblizovat cisc filozofii
To je chvályhodné, nicméně mě nezajímají nějaké dodatečné hard-wired funkce, mně jde o výkon v aplikacích, které rád používám.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Jenže i Intel je limitován fyzikálními zákony.
Sdílenou L3 cache namísto dalšího jádra bych bral, nějaké DSP a crypto ne. O to nemám zájem, chci používat takové kryptovací nástroje, o které mám zájem já, ne takové, o které má zájem Intel.
Potíž je v tom, že já bych si ani takovou kartu nekoupil, protože chci mít ve volbě používaných programů otevřené možnosti.
Nemám zájem, chci takovou grafickou kartu, kterou si zvolím.
Řadič pamětí by znamenal nutně nový socket.
... a bude na něm možné spouštět jen některé typy programů.
Což je dost málo, když Intel má dual-channel DDR2, že ?
Před chvílí si jí chválil.
To je chvályhodné, nicméně mě nezajímají nějaké dodatečné hard-wired funkce, mně jde o výkon v aplikacích, které rád používám.
eagle, stava se ti to casto? ja mam takovej pocit, ze jakakoliv inovace pro tebe ted musi bejt ze zasady spatna ...
co je spatnyho na DSP nebo crypto sub-jadru ? vsak krypto muzes akcelerovat i jinak, nez ze ho cely implementujes v HW ... navic pokud by slo postavit neco na zpusob crypto DSP - tj. programovatelnej crypto risc (pravdepodobne postavenej na Harwardskym modelu) by byl podle me docela fajn ...
ceho se spis bojim ja, je, ze bude podporovan jedinej OS ...
mimochodem, jak souvisi rychlost HT s tim, co intel pouziva za pameti?
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Jenže i Intel je limitován fyzikálními zákony.
ano, to je pravda, ale prave intel je ta firma, ktora ma momentalne najlepsi vyrobny proces - grafiky su dnes 90nm, niektore 80nm, amd este len spusta 65nm vyrobu. Co je lepsie, mat sietovku vyrobenu na 130nm procese, alebo 65nm? Povedal by som, ze 65nm chip sietovky bude mat mensiu spotrebu a bude moct dosiahnut vyssi vykon.
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Sdílenou L3 cache namísto dalšího jádra bych bral, nějaké DSP a crypto ne. O to nemám zájem, chci používat takové kryptovací nástroje, o které mám zájem já, ne takové, o které má zájem Intel.
bohuzial, to je ako keby si napisal, chcem pouzivat take instrukcie o ktore mam zaujem, a nie take ktore podporuje procesor - tie DSP a crypto veci podla mna budu orientovane tak, aby podporovali vseobecne protokoly, skor to bude nejaky velmi specializovany procesor (napr. na vysokej frekvencii a orientovany cisto na numericke vypocty). Ak ho nebude program/OS pouzivat, tak ho power management vypne/uspi.
A to ze si nebudes moct kupit procesor bez tychto vymozenosti by som sa velmi nebal, tipujem ze spociatku nejake low-end celerony nebudu mat vsetky tieto vymozenosti, ale iba normalny procak, ale kto vie.
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Řadič pamětí by znamenal nutně nový socket.
co som niekde cital, tak na bud. rok sa ma objavit nejaka "extreme" verzia chipsetu s ddr3 radicom, takze tak skoro radic v procesore nebude (ale s takymto uplne novym konceptom procaku by som cakal aj novy socket)
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Což je dost málo, když Intel má dual-channel DDR2, že ?
sak intel integrovane grafiky su rovnako ako radic pamate v northbridge, takze maju dostupnu rovnaku priepustnost ako samotny cpu
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Před chvílí si jí chválil.
kde presne? snad len ze je lacna a na beznu pracu bohate staci, nie na hry
Citace:
Původně odeslal
Eagle
To je chvályhodné, nicméně mě nezajímají nějaké dodatečné hard-wired funkce, mně jde o výkon v aplikacích, které rád používám.
tento vykon mozno zvysit aj pridanim novych moznosti procesora a prekompilovanim programov. Ak su tvoje oblubene programy x86 pre dos/win, tak potom ti asi ziadna ina firma ako intel alebo AMD neponukne vyssi vykon. Snad len prostrednictvom nejakeho emulatora/virtual machine.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
eagle, stava se ti to casto? ja mam takovej pocit, ze jakakoliv inovace pro tebe ted musi bejt ze zasady spatna ...
Jsem velkým příznivcem inovací, ale musí dávat smysl. Klidně bych si nechal na zahradě postavit TOKAMAK, protože to je podle mě převratná technologie. Stejně tak chci co nejrychlejší rozšíření Maglevu, domácí digitalizace, elektroniky místo knih atd.
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
co je spatnyho na DSP nebo crypto sub-jadru ?
1) Omezenost na určitý konkrétní typ šifrování.
2) Co když bude v HW návrhu nějaká bezpečností chyba?
Citace:
Původně odeslal
THX
ano, to je pravda, ale prave intel je ta firma, ktora ma momentalne najlepsi vyrobny proces - grafiky su dnes 90nm, niektore 80nm, amd este len spusta 65nm vyrobu. Co je lepsie, mat sietovku vyrobenu na 130nm procese, alebo 65nm? Povedal by som, ze 65nm chip sietovky bude mat mensiu spotrebu a bude moct dosiahnut vyssi vykon.
Čím menší transistory, tím větší leakage a tím větší klidová spotřeba. Škálovatelnost napětí je s každou novou technologií menší a menší. Takže paradoxně může být onen 130nm čip úspornější, přičemž jinak vyhoví požadavkům na výkon. To přirozeně neplatí pro high-performance obvody.
Nejlepší technologii má IMHO IBM/AMD, protože jsou dál jak ve strained silicon, tak v SOI.
Citace:
Původně odeslal
THX
bohuzial, to je ako keby si napisal, chcem pouzivat take instrukcie o ktore mam zaujem
To není to samé. Chci používat programy, zajímá mě tedy rozhraní, rychlost atp. Jak jsou udělány z pohledu strojáku, je mi úplně lhostejné.
Citace:
Původně odeslal
THX
sak intel integrovane grafiky su rovnako ako radic pamate v northbridge, takze maju dostupnu rovnaku priepustnost ako samotny cpu
Mají mnohem větší propustnost, protože nejsou omezeny propustností a latencí FSB.
Citace:
Původně odeslal
THX
kde presne? snad len ze je lacna a na beznu pracu bohate staci, nie na hry
Říkal jsi přece, že si dokážeš představit vše integrované na jednom čipu a že to bude mít výhody (... což si osobně nemyslím).
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
1) Omezenost na určitý konkrétní typ šifrování.
2) Co když bude v HW návrhu nějaká bezpečností chyba?
docet jsi muj navrh toho, jak by to podle me mohlo fungovat a davalo smysl? chjo.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Mají mnohem větší propustnost, protože nejsou omezeny propustností a latencí FSB.
Říkal jsi přece, že si dokážeš představit vše integrované na jednom čipu a že to bude mít výhody (... což si osobně nemyslím).
ak bude integrovana grafika a radic pamate namiesto northbridge v procesore, bude to pre grafiku znamenat moznosti vyssej freq. a teda vyssi vykon, pre procesor to bude znamenat vdaka integracii radica lepsi a rychlejsi pristup do pamate
A co sa tyka dalsich procesorov, tak sa chysta SSE4. Tych instrukcii ma vraj byt okolo 50 a ze maju byt aj celkom uzitocne...
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
docet jsi muj navrh toho, jak by to podle me mohlo fungovat a davalo smysl? chjo.
Ano, dočetl. Cokoli programovatelného ale zabírá dost transistorů, žere hodně proudu a nemá takový výkon jako specializovaná jednotka. Dávat do univerzálního CPU takovéto další napůl-univerzální procesory mi nepřijde jako moc dobré řešení. To už vidím jako lepší využít SSE (pokud to lze).
Citace:
Původně odeslal
THX
ak bude integrovana grafika a radic pamate namiesto northbridge v procesore, bude to pre grafiku znamenat moznosti vyssej freq. a teda vyssi vykon
Naopak. Pro grafiku to bude znamenat nižší výkon, protože grafika má velkou spotřebu. Dvě tělesa s velkým výdejem energie umístěná přímo u sebe znamenají nutnost snížit frekvenci. Bohužel to bude znamenat i nižší výkon pro CPU.
Citace:
Původně odeslal
THX
A co sa tyka dalsich procesorov, tak sa chysta SSE4. Tych instrukcii ma vraj byt okolo 50 a ze maju byt aj celkom uzitocne...
Jakákoli SIMD sada má několik problémů:
1) Je nutné na ní optimalizovat a to většinou "by hand" - moderní kompilátor sám o sobě sice dokáže detekovat místa v kódu, která se dají tímto urychlit, ale jeho efektivita není nějak závratná.
2) Je nutné dělat CPUID detekci - jednak takhle instrukce je kvůli obsazování více registrů sériová (a tudíž dost pomalá) a za druhé provedení detekce přítomnosti SSEx stojí strojový čas, který se často nemusí vrátit (ano, znám programy, kde kompilátorem vytvořené optimalizace s detekcí vyústily v pomalejší kód).
3) Výsledný soubor je při implementované detekci (... která je nutná na to, aby program běžel i na CPU, které danou sadu nemá) větší.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Naopak. Pro grafiku to bude znamenat nižší výkon, protože grafika má velkou spotřebu. Dvě tělesa s velkým výdejem energie umístěná přímo u sebe znamenají nutnost snížit frekvenci. Bohužel to bude znamenat i nižší výkon pro CPU.
myslim, ze pre tu grafiku integrovanu v northbridge, ktora momentalne ma dost nizku spotrebu ale aj frekvenciu, to bude prinosom a bude pracovat na vyssich frekvenciach
co sa tyka chladenia a spol., asi sa dockame znovupouzitia BTX
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Ano, dočetl. Cokoli programovatelného ale zabírá dost transistorů, žere hodně proudu a nemá takový výkon jako specializovaná jednotka. Dávat do univerzálního CPU takovéto další napůl-univerzální procesory mi nepřijde jako moc dobré řešení. To už vidím jako lepší využít SSE (pokud to lze).
no ja nevim, riscovej procesor s treba 512KB SRAM by podle me tolik tranzistoru nesezral a rozhodne by vecem jako kryptografie prospel.
mimochodem approacha ala via ... http://www.via.com.tw/en/initiatives...k/hardware.jsp
taky docela zajimavy, podporovany v linuxu a ja bych to 100%ne vyuzil ...
-
Re: Buduce Intel procesory
Vyvojari v Inteli asi moc hulili. To si myslia, ze je teraz koli ich vizii opustim svoj oblubeny SW? V inom drede som sa dozvedel, ze dual-core je celkom zbytocnost a oni mi idu predstavit CPU s cca 100 jadrami :o To je snad sen. Som zvedavy kto bude pisat SW na tento CPU.
Ad integracia GPU s CPU. Dalsia kravina, kcem mat moznost vyberu, + kto to bude chladit. Ak to ma byt realne, vykon bude max na urovni GF3 (57mil trans). A neverim, ze 65nm je nejaka zachrana, pozor na leackage!
Nechapem, preco radsej neintegruju do CPU celu RAM. Spotreba mala, potreba tohoto riesenia je enormna. Ked sa zamyslite, tak dojdete k tomu, ze dnes prevladaju 3 majoritne conf RAM v PC (512MB, 1GB a 2GB). Nevidim problem vyrobit 3 druhy takehoto CPU vzdy s inou frekvenciou.
Toto by IMHO pomohlo viac.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
no ja nevim, riscovej procesor s treba 512KB SRAM by podle me tolik tranzistoru nesezral a rozhodne by vecem jako kryptografie prospel.
mimochodem approacha ala via ...
http://www.via.com.tw/en/initiatives...k/hardware.jsp
taky docela zajimavy, podporovany v linuxu a ja bych to 100%ne vyuzil ...
Jak ale vidíš, VIA je limitovaná na určité šifrovací algoritmy. 512kB cache je strašně moc! To by zvýšilo plochu čipu až hrůza.
Citace:
Původně odeslal
iPoK
Nechapem, preco radsej neintegruju do CPU celu RAM. Spotreba mala, potreba tohoto riesenia je enormna. Ked sa zamyslite, tak dojdete k tomu, ze dnes prevladaju 3 majoritne conf RAM v PC (512MB, 1GB a 2GB). Nevidim problem vyrobit 3 druhy takehoto CPU vzdy s inou frekvenciou.
Toto by IMHO pomohlo viac.
Na to Intel nemá výrobní kapacitu. RAM = hodně křemíku. Ale je pravdou, že paralelní přístup k RAM je dneska dost limitující. Integrování ale asi není úplně ideální cestou, protože uživatelé chtějí mít na výběr (Autocont by pak nemohl dělat sestavy typu "Dual-core. Do more." s 512 MB RAM), ale ani já bych si nemohl koupit 2 GB. Nehledě na to, že s každým upgradem bych musel zahodit i RAMku.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
iPoK
Vyvojari v Inteli asi moc hulili. To si myslia, ze je teraz koli ich vizii opustim svoj oblubeny SW? V inom drede som sa dozvedel, ze dual-core je celkom zbytocnost a oni mi idu predstavit CPU s cca 100 jadrami :o To je snad sen. Som zvedavy kto bude pisat SW na tento CPU.
IMHO to ma byt konkurencia Cellu.
Citace:
Nechapem, preco radsej neintegruju do CPU celu RAM. Spotreba mala, potreba tohoto riesenia je enormna. Ked sa zamyslite, tak dojdete k tomu, ze dnes prevladaju 3 majoritne conf RAM v PC (512MB, 1GB a 2GB). Nevidim problem vyrobit 3 druhy takehoto CPU vzdy s inou frekvenciou.
Toto by IMHO pomohlo viac.
Lebo by ten chip bol taky obrovsky, ze by to nikto nezaplatil.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Jak ale vidíš, VIA je limitovaná na určité šifrovací algoritmy. 512kB cache je strašně moc! To by zvýšilo plochu čipu až hrůza.
Na to Intel nemá výrobní kapacitu. RAM = hodně křemíku. Ale je pravdou, že paralelní přístup k RAM je dneska dost limitující. Integrování ale asi není úplně ideální cestou, protože uživatelé chtějí mít na výběr (Autocont by pak nemohl dělat sestavy typu "Dual-core. Do more." s 512 MB RAM), ale ani já bych si nemohl koupit 2 GB. Nehledě na to, že s každým upgradem bych musel zahodit i RAMku.
az hruza? dneska mame 2MB/jadro. pokud chci delat neco 'quad-core like' tak muzu pocitat s 8mi ...
a vi buh, jesli to vubec musi bejt SRAM, ja zrovna v tomhle prehled nemam a neni muj job resit tyhle detaily. pokud je nekdo vyresit chce, urcite je vyresi... proste si myslim ze cpu postaveny na RISC a harwardskym modelu by mohlo nekterejm cinnostem hodnemoc prospet. (a to nejen kryptografii)
a ad. ta via ... me by se zrvna HW aes hodil vsude mozne, HW RNG je taky hodne uzitecna vec a SHA-1,SHA-256 taky neni k zahozeni ...
ale tak to je na tobe, jestli opravdu tak nutne potrebujes sifrovat blowfishem, nebo necim proprietarnim, nebo si vystacis s industry standardem a vyuzijes 10tinasobnyho vykonu. samozrejme, ja taky muzu tvrdit, ze tohle, nebo tamhleto nebudu pouzivat, protoze neco jinyho se mi 'libi vic', ale kdyz me to nekdo podpori v HW, je to pro me duvod k zamysleni, jestli je ta moje oblibena vec o tolik lepsi, ze mi to stoji za 1/10 vykonu.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
az hruza? dneska mame 2MB/jadro. pokud chci delat neco 'quad-core like' tak muzu pocitat s 8mi ...
a vi buh, jesli to vubec musi bejt SRAM, ja zrovna v tomhle prehled nemam a neni muj job resit tyhle detaily. pokud je nekdo vyresit chce, urcite je vyresi... proste si myslim ze cpu postaveny na RISC a harwardskym modelu by mohlo nekterejm cinnostem hodnemoc prospet. (a to nejen kryptografii)
Se mrkni na velikost cache - u Conroe je to dobrá polovina čipu a to má Intel největší hustotu. U AMD 1 MB cache na jádro tvoří polovinu plochy. Prostě 512 kB je hrozně moc (... a taky by to mělo obrovskou latenci).
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
a ad. ta via ... me by se zrvna HW aes hodil vsude mozne, HW RNG je taky hodne uzitecna vec a SHA-1,SHA-256 taky neni k zahozeni ...
Já používám CRC32 a MD5, protože jsou všeobecně podporované a umí je třeba Total Commander. Nechtěl bych měnit za něco jiného. BTW, je i SHA384 a SHA512.
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
vyuzijes 10tinasobnyho vykonu. samozrejme, ja taky muzu tvrdit, ze tohle, nebo tamhleto nebudu pouzivat, protoze neco jinyho se mi 'libi vic', ale kdyz me to nekdo podpori v HW, je to pro me duvod k zamysleni, jestli je ta moje oblibena vec o tolik lepsi, ze mi to stoji za 1/10 vykonu.
A64 3200+:
CRC32 (Zlib) - 620 MB/s
MD5 (OpenSSL) - 265 MB/s
To je dle mě úplně v pohodě rychlost. Limitem to může být jedině tehdy, když další úloha chce 100 % výkonu.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Já používám CRC32 a MD5, protože jsou všeobecně podporované a umí je třeba Total Commander. Nechtěl bych měnit za něco jiného. BTW, je i SHA384 a SHA512.
md5 uz je derava a crc32 vubec prilis jednoducha ...
Citace:
A64 3200+:
CRC32 (Zlib) - 620 MB/s
MD5 (OpenSSL) - 265 MB/s
To je dle mě úplně v pohodě rychlost. Limitem to může být jedině tehdy, když další úloha chce 100 % výkonu.
hezke, a AES s 256bit klicem?
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
hezke, a AES s 256bit klicem?
Netuším, to snad v žádné běžně používané knihovně zatím není.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
md5 uz je derava ...
Mozes to plz vysvetlit blizsie ?
-
Citace:
Původně odeslal
PiT
Mozes to plz vysvetlit blizsie ?
http://www.cits.rub.de/MD5Collisions/
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Netuším, to snad v žádné běžně používané knihovně zatím není.
tebou zminovany openssl neni bezne pouzivana knihovna ?
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
tebou zminovany openssl neni bezne pouzivana knihovna ?
V něm to je?
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal theinq
....
Then on to the SSE4 instructions we covered the other day. The new instructions are not just streaming SIMD, but have a few other things thrown in. The one that was mentioned was a CRC instruction, something that could have wide ranging implications elsewhere.
....
http://theinquirer.net/default.aspx?article=34690
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Eagle
V něm to je?
aaaano
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
aaaano
Nemám na to test, bohužel.
-
Re: Buduce Intel procesory
Uvadet rychlost sifry MD5 je uplne k nicemu. Je to jednosmerna sifra, ktrerou pouzijete jednou pri prihlaseni. V tomhle pripade je uplne jedno jestli je to 20 MB/s nebo 500MB/s, pac to bude vzdycky 32 znaku.
Ale vetsi sranda nastava pri aplikaci nejake asymetricke sifry, coz je v dnesnich podminkach realne pouze pro navazani spojeni, ale ne pro prenos.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
mraky
Uvadet rychlost sifry MD5 je uplne k nicemu. Je to jednosmerna sifra, ktrerou pouzijete jednou pri prihlaseni. V tomhle pripade je uplne jedno jestli je to 20 MB/s nebo 500MB/s, pac to bude vzdycky 32 znaku.
Ale vetsi sranda nastava pri aplikaci nejake asymetricke sifry, coz je v dnesnich podminkach realne pouze pro navazani spojeni, ale ne pro prenos.
to neni jediny vyuziti md5ky, ver mi ... napriklad md5 otisky souboru. a taky existujou mechanismy na overeni zdroje paketu pomoci md5 ...
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
to neni jediny vyuziti md5ky, ver mi ... napriklad md5 otisky souboru. a taky existujou mechanismy na overeni zdroje paketu pomoci md5 ...
Smyslem meho postu nebylo vypsani vsech moznych vyuziti MD5 ;-). Ja bral jen tu nejcastejsi. Overeni zdroje pomoci MD5 je mozne na kazdem rohu, ale jeste jsem nikdy nikoho nevidel, ze by to overoval.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
mraky
Smyslem meho postu nebylo vypsani vsech moznych vyuziti MD5 ;-). Ja bral jen tu nejcastejsi. Overeni zdroje pomoci MD5 je mozne na kazdem rohu, ale jeste jsem nikdy nikoho nevidel, ze by to overoval.
vidisto a me emerge overi kazdej soubor, kterej stahne ...
stejne jako treba SmartFTP
mimochodem ... mas to naky pomaly Eagle ...
Kód:
# time md5sum /dev/shm/test.random
266bb50f9c48d2291cbdebfd78d2a1c6 /dev/shm/test.random
real 0m2.952s
user 0m2.207s
sys 0m0.746s
# ls -alh /dev/shm/test.random
-rw-r--r-- 1 root root 1.0G Sep 28 10:21 /dev/shm/test.random
tj. 346MB/s ... ale naplno mi to vytizi jedno cpu ... ale tak budiz ... tohle jeste jde ...
ale problem je treba s onim aesem ...
Kód:
# time openssl aes-256-cbc -in /dev/shm/test.random -out /dev/shm/test.aes-256-cbc -k 123456
real 0m15.166s
user 0m11.985s
sys 0m1.303s
# time openssl aes-256-cbc -d -in /dev/shm/test.aes-256-cbc -out /dev/shm/test.original -k 123456
real 0m12.981s
user 0m11.667s
sys 0m1.315s
# ls -alh /dev/shm/
total 1.6G
drwxrwxrwt 2 root root 100 Sep 28 12:17 .
drwxr-xr-x 10 root root 13K Sep 28 03:10 ..
-rw-r--r-- 1 root root 513M Sep 28 12:17 test.aes-256-cbc
-rw-r--r-- 1 root root 512M Sep 28 12:18 test.original
-rw-r--r-- 1 root root 512M Sep 28 12:16 test.random
# md5sum /dev/shm/*
16f58d105ebf09164dce1fafe46d01e9 /dev/shm/test.aes-256-cbc
311cc027b23d26dc72eaebbc471ee634 /dev/shm/test.original
311cc027b23d26dc72eaebbc471ee634 /dev/shm/test.random
# dd if=/dev/shm/test.original of=/dev/null bs=1M
512+0 records in
512+0 records out
536870912 bytes (537 MB) copied, 0.576087 seconds, 932 MB/s
#
tohle uz je pri 33MB/s (resp. 39MB/s pri dekodovani) problem ... kdyz mam stroj, kterej ma takhle sifrovanou 4TB partisnu a rad bych s nim vyuzival plnou propustnost gigabitu (a s tim ze i na tom gigabitu by mely tyct aesem sifrovany data)
totez plati napr. pro sifrovani NTFS ve windows ... chvili jsem si s tim hral a je to mnohem pomalejsi a sezere to cely cpu ... jasne, dobrej duvod, proc mit dualcore, ale mit dalsi jadro na tohle specializovany, tak s tim dosahnu mnohem vetsi vykony (napr. via o tom jejich padlocku tvrdi, ze da cca 8krat vyssi cryptovaci vykon pri polovicnim zatizeni cpu a cca trisedminovy frekvenci)
Edit: jooo a testuju to na dual Xeon Nocona 3.2GHz (celej system postavenej s -march=nocona -mtune=nocona -O2), 4GB RAM
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
Fox!MURDER
mimochodem ... mas to naky pomaly Eagle ...
Celeron D 352 (3.2 GHz):
MD5 - 399 MB/s
CRC32 - 847 MB/s
Čili jde čistě o frekvenci, protože průměrné IPC je nízké. Moje testovací binárka je kompilátorem optimalizovaná dost dobře.
-
Re: Buduce Intel procesory
nejake dalsie info o sse4:
Citace:
Původně odeslal anandtech
...
The new SSE4 instructions add 50 new performance enhancing instructions. These instructions optimize vector compiling, media, string and text processing and application targeted accelerators.
...
The Core architecture implemented on the Core 2 Duo processors added 32 additional supplimental streaming instructions to SSE3. These instructions, dubbed Supplimental Streaming SIMD, are not SSE4 and should not be confused as such.
...
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4358
to s tym rozsirenim sse3 som nevedel
a este odkaz na intel whitepaper -> http://www.intel.com/technology/arch...structions.htm
EDIT: nejake dalsie informacie k tomu 80jadrovemu cpu
Citace:
Původně odeslal games.tiscali
....
U normálních procesorů je vyrovnávací paměť vždy umístěná vedle jádra/jader. Nachází se na stejné úrovni a k jádru přilehá. V tomto případě je 20 MB paměť SRAM umístěna přímo pod jádry, takže každé jednotlivé jádro má okamžitý přístup do cache o velikosti 256 KB, tj. přístup není veden oklikou, ale seshora dolů. Procesor tak dohromady disponuje datovou propustností cca 1 bilion bytů za sekundu.
Podle Intelu může čip, zatím pracující na frekvenci 3,1 GHz, dosáhnout výpočetní výkon "větší než 1 TeraFLOP", takže se okamžitě začalo spekulovat, že by mohlo pohodlně emulovat DirectX 10 nebo zpracovávat další neobvyklé úlohy, včetně Ray-Tracingu v reálném čase.
....
http://games.tiscali.cz/news/news.asp?id=19753
tak predsa to len nejake tie aj v praxi pouzitelne inovacie obsahuje (cache) a tiez to nie je az tak nizko taktovane
EDIT2: objavili sa nejake informacie o celeronoch zalozenych na core2 architekture a plany uvedenia conroe-L
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4478
-
Re: Buduce Intel procesory
pekny clanok o mnohojadrovom koncepte, ktory sme tu rozoberali...
http://www.svethardware.cz/art_doc-8...5003D1530.html
AMD zase ocakava uvedenie procesorov s intergovanou grafikou v r. 2008/9
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...031090458.html
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
THX
Ten článek předpokládá věci, které jsou v reálném světě minimálně nepravděpodobné - že programátoři budou muset změnit svůj styl programování. To je asi jako kdybych tvrdil, že lidé budou muset jezdit MHDčkem, protože je to energeticky výhodnější a ubývají fosilní paliva. Slidy jsou jen jakési teorie Intelu, které jsou pouze nepodloženou spekulací (přesněji řečeno zbožným přáním). Ono jim ostatně nic jiného nezbývá, neboť bez toho, aniž by zvýšili výkon (což se jim takto povede v situaci, kdy zfixlují pár benchmarků, aby to jejich jinak v praxi nepoužitelné monstrum využily, a udělají reklamu), by jejich produkty nikdo nekupoval, a tedy by neměli na výplatu akcionářům.
-
Re: Buduce Intel procesory
Zase nejaky clanok o integracii gpu a cpu u AMD na xbitlabs:
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...107081152.html
Citace:
Původně odeslal
Eagle
Ten článek předpokládá věci, které jsou v reálném světě minimálně nepravděpodobné - že programátoři budou muset změnit svůj styl programování. To je asi jako kdybych tvrdil, že lidé budou muset jezdit MHDčkem, protože je to energeticky výhodnější a ubývají fosilní paliva. Slidy jsou jen jakési teorie Intelu, které jsou pouze nepodloženou spekulací (přesněji řečeno zbožným přáním). Ono jim ostatně nic jiného nezbývá, neboť bez toho, aniž by zvýšili výkon (což se jim takto povede v situaci, kdy zfixlují pár benchmarků, aby to jejich jinak v praxi nepoužitelné monstrum využily, a udělají reklamu), by jejich produkty nikdo nekupoval, a tedy by neměli na výplatu akcionářům.
az bude stat liter benzinu 100kc, tak vacsina ludi asi bude jazdit mhd-ckom. Az bude single core vykon dlhodobo stagnovat, vacsina programatorov (ak budu chciet vyssi vykon), bude musiet prejst na multi threading programovanie.
-
Re: Buduce Intel procesory
Nejake info o tom, ze Conroe-L jednojadrovy sa rusi a namiesto neho bude dvojjadrovy:
http://www.digit-life.com/news.html?07/21/13#72113
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
THX
Pokud nebude za cenu jednojádra, tak to osobně vidím na P4 6xx za těch 69 dolarů, co má stát od ledna (cca. to samé co dnes Celeron D 352).
-
Re: Buduce Intel procesory
Z neceho nakonec budou muset delat celerony .. Takze se to nebude jmenovat Pentium ale Celeron Core 2 Single. :-) Na jmenu vcelku nezalezi, dulezite je ze drive nebo pozdeji pravdepodobne uvedou Core 2 single. Na celerony se jim nebude chtit zbytecne placat kremik a jak je videt tak tech nepovedenych kousku ze kterych planovali delat ty single core Pentia asi moc neni. I kdyz je mozne i to ze by delali Celeron core 2 duo 533 fsb /512 kbcache aby nemuseli delat jinej navrh a mohli to mastit vsechno jen z jednoho navrhu akorat meznit nastaveni a velikost cache ... a nebudou uz delat zadnej single core... ale nevim nevim na to bych teda nevsadil myslim ze na jare 2007 nejakej Core 2 single pro 775 vypluje at uz se bude menovat jak chce.
Citace:
Původně odeslal
THX
-
Re: Buduce Intel procesory
Myslim ze takto to nebude, pravdepodobne hlavne kvuli zrejmne dost vysoke vyteznosti C2D jader, castecne asi take kvuli vysoke poptavce po celeronech, kterou by tech par zmetkovych C2D jader neuspokojilo. Ze stejneho duvodu pripravuje intel C2D se skutecnymi 2MB L2 a ne jako dosud se 4MB a polovinou vypnutou, viz: http://www.cdr.cz/a/18883
Navic predpokladam ze celeron bude zase mit malou L2 cache, nedivil bych se kdyby napr. 512KB, takze jeste uvidime, jak na tom bude s vykonem. Vykon C2D totiz, jak zde na foru nekde poznamenal Eagle, stoji na L2, napr. kvuli agresivnimu prefetchi dat z RAM, ktere se ale jaksi musi nekam vejit :) Takze je dost mozne, ze bez upravy logiky procesoru, ktera je nyni optimalizovana na 2 resp. 4MB L2, bude vykon s malou L2 dost spatny...doufam ze ne, samozrejmne, ale mozne to je. Neco podobneho se stalo u P4ky, kdy ona samotna mela vykon relativne slusny, ale celerony na bazi P4 mely vykon tragicky a nepomahalo pretoceni ani pres 3GHz. Zda je mozne prefetch a ostatni logiku konfigurovat pomoci mikrokodu ci je nutne zmenit HW netusim...
Citace:
Původně odeslal
BlackMC
Z neceho nakonec budou muset delat celerony .. Takze se to nebude jmenovat Pentium ale Celeron Core 2 Single. :-) Na jmenu vcelku nezalezi, dulezite je ze drive nebo pozdeji pravdepodobne uvedou Core 2 single. Na celerony se jim nebude chtit zbytecne placat kremik a jak je videt tak tech nepovedenych kousku ze kterych planovali delat ty single core Pentia asi moc neni. I kdyz je mozne i to ze by delali Celeron core 2 duo 533 fsb /512 kbcache aby nemuseli delat jinej navrh a mohli to mastit vsechno jen z jednoho navrhu akorat meznit nastaveni a velikost cache ... a nebudou uz delat zadnej single core... ale nevim nevim na to bych teda nevsadil myslim ze na jare 2007 nejakej Core 2 single pro 775 vypluje at uz se bude menovat jak chce.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
BlackMC
I kdyz je mozne i to ze by delali Celeron core 2 duo 533 fsb /512 kbcache aby nemuseli delat jinej navrh a mohli to mastit vsechno jen z jednoho navrhu
On už ten jednojádrový model s 1 MB L2 existuje - CPUID 10660h, revize A0. Čili to by nic neušetřili.
Jinak tak trochu mi to přijde jako snaha zvyšovat marže. "Dáme vám dual-core, tak zaplaťte." Pěkně se povozí po hype spojeným s DC, přičemž o reálné využitelnosti taktně pomlčí, hlavně když jim někdo zaplatí dovolenou.
-
Re: Buduce Intel procesory
a o co ine ide? Reklama vymetie ludom mozgy a vyrobca sa nabali. Ak by som mal tu firmu a fungovalo to tak, urobim to iste. Nie som predsa spasitel ludstva.
-
Re: Buduce Intel procesory
Zda sa, ze z toho 80 jadroveho CPU by sa nakoniec mohlo vivinut nieco uplne ine...
Intel discrete graphics chips confirmed
Citace:
Intel's Visual Computing Group (VCG) has the mission to establish the future of computing for high-throughput workloads. We are focused on developing discrete graphics products based on a many-core architecture targeting high-end client platforms. Our vision is that the resulting ingredients and technology will extend to mobile clients, servers, and embedded platforms over time. VCG will initially focus on discrete graphics products but will also expand the previous charter to include developing plans for accelerated CPU integration.
http://www.intel.com/jobs/careers/visualcomputing/
(prvotna sprava z elitebastards)
-
Re: Buduce Intel procesory
Penryn to have HT
Citace:
ONE OF THE more interesting bits about Conroe is HT, or the lack thereof. It was on the roadmaps as of two years ago, but was removed from the mix in the rush to get the cores out. Now the Penryn cores will have HT re-enabled. Yay ?µ
http://theinquirer.net/default.aspx?article=37240
Penryn ma byt 45mn nasledovnik conroe, ma mat aj SSE4.
A velmi dobra stranka o buducich inteloch je tiez na wikipedii:
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_N...uture_products
A este nieco k penrynu - vysiel clanok na anandtechu. Je to v podstate nejake info o predpokladanych features a hlavne o tom ze prvy vyrobeny prototyp bol pomerne celkom funkcny...
http://images.tomshardware.com/2007/01/27/1_penryn.jpg
http://images.anandtech.com/reviews/...nrynpoints.jpg
-
Re: Buduce Intel procesory
Nejake dalsie info o buducich procesoroch, tentokrat je to mozno trocha OT - jedna sa totiz o novy intel embedded procesor (xscale tusim predali niekomu). Je zamyslany ako priamy konkurent pre viu C7, zaujimavy je ale podporou sirokeho spektra rozhrani (napriklad aj automobilovej CAN bus).
Intel Readies New "Tolapai" System-on-Chip
Citace:
.....
Tolapai will feature a cut-down Pentium M-derived processor core with 256KB of L2-cache. Intel will offer Tolapai in three clock-speeds – 600 MHz, 1066 MHz and 1200 MHz. Power consumption will vary from 13-22-watts depending on clock speed. Tolapai supports a maximum of 2GB of DDR2-400/533/667/800 memory in dual-channel configurations.
Intel will manufacturer Tolapai on a 65-nanometer fabrication process. It will feature 1,088-ball FCBGA packaging that measures in at 1.092-mm.
Unlike the Pentium M and Core architecture processors, Tolapai’s CPU-core will have hardware accelerated security encryption and decryption functions like VIA’s C7 and C3 Nehemiah-core processors. Supported hardware security encryption methods include: AES, 3DES, RC4, MD5, SHA-1, SHA-224, SHA-256, SHA-384, SHA-512, HMAC, ESA and DSA.
.....
Intel will also implemented support for up to two CAN-bus ports for automotive applications. Other notable supported features include two SMBus/I2C, two USB 1.1/2.0, two SATA 3.0Gbps, sync serial port and local expansion bus. Mezzanine connectors are also available for the expansion bus interfaces.
.....
V podstate vsetky informacie z clanku vidno na tomto obrazku:
http://images.dailytech.com/nimage/3..._tolapai-3.jpg
-
Re: Buduce Intel procesory
-
Re: Buduce Intel procesory
Kaslite na TeraScale, aj tak to nebude do desktopov (sam som zvedavy aky OS nasadia).
Do desktopov asi pojde architektura "NEHALEM", serverom bude patrit "THURLEY", to je to co pride po "Penryn CPU" ako komplet nova architektura. (serverove) CPU ma obsahovat 3-kanalovy DDR3 radic integrovany do CPU, ma sa vratit HT (DualCore spracuje 4 thready).
Tak sa pytam, oplati sa ESTE posledny raz pockat rok, a neist do C2D (dovod je pomer vykon/watt), lebo toto vypada ako koniec C2D uz na buduci rok.
-
Re: Buduce Intel procesory
btw, HT by som rad videl aj v C2D :) tie procaky vedia az moc IPC (Instructions per clock) a vacsinu casu sa preto dost flakaju ;)
-
Ale cakat sa asi neoplati, lebo kym sa arch. vyladi, prejde zas polroka, tak ako teraz pri C2D. Strasne som kcel postavit PC, ktore aspon 5 rokov neobmenim. Ale cakanie na Memory Controler v CPU sa zda bude este dlhe. Takto ak si teraz zaobstaram C2D, tak o rok pride znova obmena MOBO a RAM spolu s CPU, cize to co som presne nekcel.
K topicu, neviete niekto dalsie info k tymto CPU? V CORE2 architekture je napr. volny posledny Issue port, nepride tam dalsia FPU jednotka? Co bude obnasat vypustenie FSB?
Citace:
Původně odeslal
MadCap
btw, HT by som rad videl aj v C2D :) tie procaky vedia az moc IPC (Instructions per clock) a vacsinu casu sa preto dost flakaju ;)
Len ak mat byt HT uspesne, bude to musiet byt nieco lepsie ako v PIV. Vtedy to spolu s WinXP bola dost tragedia v tom naraste vykonu (o ignorovani priorit by zase mohol Eagle porozpravat).
-
Re: Buduce Intel procesory
Ak si teraz kupis c2d, napr. nejaku e6300 alebo 4300vku, tak ta to vyjde aj celkom financne rozumne a vydrzi ti to aspon dva roky. Teda - ak nebudes chciet upgradovat na penryn, ale to by ti mala stacit vymena CPU.
Ber to tak, ze penryn tu este nie je a nehalem je az dalsia generacia, navyse ma ddr3 pamate - to bude tiez chvilu trvat kym sa rozsiria a IMO budu spociatku dost drahe, urcite sa vyplati pockat tak pol roka po nehaleme, kym sa odhalia vsetky vyhody/nevyhody/vlastnosti novych procesorov a chipsetov. V tej dobe tipujem ze uz budes kupovat asi aj nejaky mozno hybridny disk, GF9 grafiku atd. Proste este je to dost daleko, tak skoro sa nehalema nedockas, ak si teraz kupis pc, tak ti vydrzi dva roky, aj viac, povedal by som ze realne tri a potom sa ti oplati dalsi upgrade...
Aby som nebol velmi OT - na anandtechu maju tiez pekny clanok o tom 80core procaku. Ten procak nie je nieco, co ma byt realne, je to len prototyp na otestovanie novych technologii (ako napr. routovania informacii medzi jadrami, nove usporne rezimy, stacked dram (pamat rovno na jadre) a pod.).
-
Re: Buduce Intel procesory
nemusi byt nutne prilis iny, problem PIV bol ten, ze na to nemali zase taky uzasny potencial na vyuzitie, ktory je dnes dostupny :) Proste by to bola len cesta, jak vyuzit potencial
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
MadCap
nemusi byt nutne prilis iny, problem PIV bol ten, ze na to nemali zase taky uzasny potencial na vyuzitie, ktory je dnes dostupny :) Proste by to bola len cesta, jak vyuzit potencial
v northwoodu afaik ten potencial byl ... resp. byl to zpusob, jak zamestnat vetsi cast cpu bez rekompilace s jinejma optimizacema ...
ale opravdu by to nejak chtelo resit tu prioritizaci ... napr. tim, ze ty dve virtualni cpu rozdeli na hi-prio a lo-prio.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
THX
Ak si teraz kupis c2d, napr. nejaku e6300 alebo 4300vku, tak ta to vyjde aj celkom financne rozumne a vydrzi ti to aspon dva roky.
jj ked tak na to kukam, tak sa rysuje uz v Aprili (Duben) dva nove kusky s FSB/cache: 266MHz/4MB a to E6320a E6420, v cene cca $160 a $180. Skoda, ze budu mat dost nizke nasobice.
-
Re: Buduce Intel procesory
Mozno to nesuvisi s novymi intel procakmi, ale ked sme uz o tom zacali hovorit... na chilehardware sa objavili informacie o P35 chipsete, ktory ma podporovat ddr3
http://www.chilehardware.com/foro/in...053#post839053
je tam aj par obrazkov dosiek s tymto chipsetom a vypisane ich parametre...
-
Re: Buduce Intel procesory
-
Re: Buduce Intel procesory
jj, to je ono, tie dosky som si vsimol uz skor na dailytechu, ze vraj to ma zvysit vykon c2d o 15%, ale to pochybujem - ide len o podporu 1333fsb
http://dailytech.com/Intel+P35+Expre...rticle6061.htm
-
Re: Buduce Intel procesory
Uvidime, velmi tomu neverim.
-
Re: Buduce Intel procesory
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=6173
"Intel G33 Express-based Motherboards Sampling"
G33 = P35 s integrovanou x3000+
-
Re: Buduce Intel procesory
nieco z blizkej buducnosti, alebo xeony a la penryn
http://theinquirer.net/default.aspx?article=37775
Citace:
CHIP FIRM Intel said it will now produce a server 45 nanometre processor based on Penryn in the second half of this year.
That, said Kirk Skaugen, general manager of server platforms, pulls in production by one quarter plus.
He said Intel will launch a Clovertown LV (low voltage) chip at 50 watts - 12.5 watts a core, in two weeks time.
He also said that Nehalem is on track for 2008. This slide below outlines everything he had to say about targets. He refuted a quote from Marty Seyer from AMD on benchmarks that the Opteron beat Intel CPUs on benchmarks. AMD even contradicted itself, he said. µ
http://theinquirer.net/images/articles/skaugen.jpg
EDIT: dalsie info
Intel to Bring-In 3GHz Quad-Core Chips, 1600MHz Processor Bus.
Citace:
.....
The new Intel Xeon 45nm microprocessor for dual-socket applications based on the core that Intel calls Penryn will be drop-in compatible with the company’s contemporary Intel 5000-series core-logic sets (code-named Bensley and Glidewell platforms), however, there will be an improved version of the Intel 5000-series chipset aimed at HPC/WS market segments that features 1600MHz processor system bus (PSB) coming in the second half of the year to support higher-performance Xeon “Clovertown” chips with operation at 3GHz.
.....
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...221162530.html
-
Re: Buduce Intel procesory
Mozno by sa tato sprava este hodila do zamknuteho threadu vyznam dual core:
Multi-Core Chips' Shipments Prevail over Single-Core Offerings - Intel.
Citace:
.....
Stacy Smith, vice president and assistant of chief financial officer at Intel Corp., said during a presentation at the Bank of America technology conference that in Q4 2006 over 50% of microprocessors shipped by the company contained two processing engines, which essentially marks the milestone when multi-core x86 chips start to prevail over single-core offerings, at least, when it comes to Intel’s chips.
.....
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...222052343.html
Vzhladom na to, ze intel vyraba omnoho viac cpu ako AMD, tak uz v Q4 2006 bola skoro polovica vsetkych vyrobenych procakov DC, dnes je to samozrejme este viac a co tak napr. ku koncu roka...
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
THX
Vzhladom na to, ze intel vyraba omnoho viac cpu ako AMD, tak uz v Q4 2006 bola skoro polovica vsetkych vyrobenych procakov DC, dnes je to samozrejme este viac a co tak napr. ku koncu roka...
Jestli to nahodou nebude tim, ze zadna single-core verze Conroe neexistuje a tim padem se i blbe kupuje.
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
monsoon
Jestli to nahodou nebude tim, ze zadna single-core verze Conroe neexistuje a tim padem se i blbe kupuje.
a kto ti povedal, ze core zabera vacsinu produkcie Intelu? To nie je vobec pravda ;)
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
MadCap
a kto ti povedal, ze core zabera vacsinu produkcie Intelu? To nie je vobec pravda ;)
A ty vies odkial co je a co nie je pravda? :rolleyes:
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
tomase
A ty vies odkial co je a co nie je pravda? :rolleyes:
napriklad z takych fajn grafov, kde bolo ukazane, ze Core procaky budu tvorit polku produkcie az tak zaciatkom Q2/07 ;) nie vsetci tu beru info len z INQ a inych super zdrojov :)
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
MadCap
napriklad z takych fajn grafov, kde bolo ukazane, ze Core procaky budu tvorit polku produkcie az tak zaciatkom Q2/07 ;) nie vsetci tu beru info len z INQ a inych super zdrojov :)
Aha tak to tie tvoje informacie su skutocne o dost hodnovernejsie :roll:
-
Re: Buduce Intel procesory
Citace:
Původně odeslal
tomase
Aha tak to tie tvoje informacie su skutocne o dost hodnovernejsie :roll:
ver ci never, mne je to sumak, ja ich mam od Intelu takze nemam dovod o nich pochybovat
-
Re: Buduce Intel procesory
Intel Plans to Adjust Pricing of Mainstream, Entry-Level Chips.
Citace:
Intel Readies Price Cut on NetBurst Processors
.....
Intel Corp. intends to cut prices on Intel Pentium 4 and Intel Pentium D processors in the range of 5% – 10% ahead of planned April 22 price-cut. The move will allow Intel to get rid of outdated central processing units (CPUs) and may pose a threat to AMD, whose vast majority – two thirds – of shipments consisted of single-core AMD Athlon 64 and AMD Sempron chips that are sold at pretty affordable prices in Q4 2006.
.....
DigiTimes web-site noted that after a quiet price adjustment in January, the most affordable Intel Celeron 331 costs $34 after marginal 13% price reduction, the Pentium 4 651 and 650 are priced at $84 once their prices were cut by 48% and 69%, respectively. Price drops in the Pentium D lineup were not really significant and remained in the range between 10% and 18%, making Intel Pentium D 925 and 945 to cost $93 and $113 in 1000-unit quantities.
The gradual price reduction of the NetBurst micro-architecture-based microprocessors indicates that the company has plans to inject chips that feature modern Core 2 micro-architecture across all desktop CPU market segments.
.....
http://xbitlabs.com/news/cpu/display...228180002.html
Takze uz aj v AMD vyrobilo v Q4 2006 tretinu DC procakov a SC opteronov.
-
Re: Buduce Intel procesory
Prednedavnom vyslo kopu clankov o penryne (nikde sa uz nespomina HT) a o nehaleme, ktory ma mat HT (symetricke), intergovany radic pamate a grafiku.
Clanok na anandtechu
Zoznam dalsich clankov na ostatnych servroch (na elitebastards je este lepsi zoznam).
-
Re: Buduce Intel procesory
Iba zopakujem co som uz raz postoval. Tento mesiac maju vyjst nove modely Core2Duo, hlavne sa zamerajte na modely E6320 a E6420. Ich parametre su uz tiez zname. Prakticky Intel nahradi terajsie E6300 a E6400 modelmi s 20-kou v model-num, cena ostava ta ista, jedina zmena je v cache, ktora sa tymto navysuje na 4MB (FSB tiez ostava 266MHz). Nasobice budu 7 a 8.
Co poviete, budu to zaujimave CPU? Ocakavate ze Intel bude nejako obmedzovat OC (horsie kusy z waffera)?
-
Re: Buduce Intel procesory
tak ja ti neviem, ale podla tohoto http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=38681 a aj inych zdrojov sa spektrum posunie a procaky zlacneju, bude 2,13GHz/4MB cache (E6420) za 183$ tj. sucasna cena E6300 :)
-
Re: Buduce Intel procesory
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...l-preview.html
Preview noveho Celeronu na Conroe jadre. Vcetne benchmarku.
-
Re: Buduce Intel procesory
mozno nie az tak velmi buduce, ale velmi blizky procak:
3ghz 1333fsb quad core uz mozno dostat v apploch
http://www.xbitlabs.com/news/other/d...405213552.html
Citace:
....
Apple’s new Mac Pro machines, which are aimed at professionals, can now be equipped with two quad-core Intel Xeon processors 5300-series clocked at 3.0GHz and utilizing 1333MHz processor system bus, which have not been officially unveiled yet.
....
No a AMD zase chce vydat 3,2 ghz, ale zatial iba DC opteron
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...405123643.html
Citace:
....
AMD plans to design only one more version of this processor family, releasing a 3.20GHz dual-core Opteron chip by the fourth quarter
....
-
Re: Buduce Intel procesory
porovnanie 2.33/1333 4mb conroe a 6mb penrynu (aj spotreba)
http://www.hkepc.com/bbs/hwdb.php?ti...iew&rid=837360
Celkovo to vychadza tak o +-10% viac vykonu. Netreba ale zabudnut, ze penryn bude vdaka 45nm procesu dosahovat vyssie frekvencie (a mal by ist lepsie taktovat...). Je ale tazsie urcit kolko % pridala nova architektura a kolko % vacsia cache. Asi si budeme musiet pockat na este zopar dalsich porovnani aby sa to dalo jednoznacne urcit.
A tu je este nejaky zoznam vylepseni penrynu oproti conroe:
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=8313
-
Re: Buduce Intel procesory
Ospravedlnujem sa za vytiahnutie stareho vlakna. Ak to bude moc prekazat, tak to vymazte alebo presunte do noveho.
na Anandtechu otestovali vzorky Nehalemu. Stvorjadrovy procesor s novou architekturou. Obsahuje vylepseny Hyperthreading , cize sa to tvari ako 8 jadier. Vysledky si kuknite sami
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3326&p=1
