V čem to naprogramovat?

Potřeboval bych udělat následující věc, ale nevím v čem to řešit.
Měla by to být taková databáze receptů na CD (offline, nemůžu použít php a mysql :-( ).
Mám k dispozici Delphi 7 personal (neumí databáze :-( ).
Mělo by to mít hezké GUI (bohužel GUI neumím v C++ :-( ).
Potřebuji nějakým způsobem uložit data o receptech a z nich pak třídit podle kategorií (třeba salát), klidně i v texťáku, nebo v accesu, nebo ve foxpru (dbf).

Napadlo mě, že by se na to hodilo XML, ale s nim nemám moc zkušeností, jak ho zpracovávat, proto bych se o jeho zpracování potřeboval něco přiučit. Šlo by použít XSLT???
Hodilo by se mi pár linků, díky.

Další co se mi líbí je např. obsah cd v computeru, tam maj prográmek, kterej přistupuje k databázi z accesu, ale to nevím jak udělat.

Budu teď asi tejden pryč, tak nebudu chvíli odpovídat, ale předem děkuji za příspěvky.

Delphi7 Personal nemůžeš imo použít pro komerční/neosobní využití...
Pokud nestačí obyč. HTML, tak mě napadá použít .NET + SharpDevelop (oboje free), máš tam vizuální návrh gui jak v Delphi a přístup k jakékoliv databázi pomocí ADO/NET (tedy i acces nebo dbf). Jazyk můžeš použít VB.NET, C++.NET nebo C#.

Ked to ma byt pouzitelne vsade, tak zabudni na .NET. Do Delphi existuju vselijake jednoduche databazove komponenty, to by malo stacit. Alebo pouzit textove subory + trochu prace navyse.

tak může použít mono :)
já vidím zásadní problém v tom Personal. pochybuju že to dělá pro sebe, takže raději bych použil něco legálního.

Nemyslel som Linux, ale kvoli receptom si asi nikto nebude kupovat P4 a k tomu pol giga RAMky, aby to s tym .NETom aspon ako-tak islo.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Nemyslel som Linux, ale kvoli receptom si asi nikto nebude kupovat P4 a k tomu pol giga RAMky, aby to s tym .NETom aspon ako-tak islo.

---

Nevím jaké máš s .NETem zkušenosti, ale já v něm dělám programy na zakázku a poslední program pracující s databází o cca 3000 položkách jede naprosto plynule na P3 800MHz, 256RAM, Win98 ;) Ono to není zas tak náročné... Pro vývoje se doporučuje silnější stroj, ale pro běh stačí i mnohem slabší...zkoušel jsem něco na Celeru 433MHz, 128RAM a dalo se to...když se to pustí, tak pak to běhá normálně.

K Delphi bych se klidne priklanel, to by nemusel byt takovy problem, Personal ale asi problem bude, takze asi uvazovat o "legalizaci" :)

Citace:

---

Původně odeslal Anduril

zkoušel jsem něco na Celeru 433MHz, 128RAM a dalo se to...když se to pustí, tak pak to běhá normálně.

---

Ludia maju doma bezne Pentium 133 so 64MB RAM.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Citace:

---

Původně odeslal Anduril

zkoušel jsem něco na Celeru 433MHz, 128RAM a dalo se to...když se to pustí, tak pak to běhá normálně.

---

Ludia maju doma bezne Pentium 133 so 64MB RAM.

---

Hmm, tak to pak jo :) pak doporučuju C++/ASM a WinAPI gui ;D
Pak by možná bylo nejlepší obyč. HTML ne? Na nějaké recepty to stačí...co recept to stránka..

Citace:

---

Původně odeslal Anduril

Hmm, tak to pak jo :) pak doporučuju C++/ASM a WinAPI gui ;D

---

Ale tak se běžně programuje. Rozmazlenci maximálně použijí MFC.

GUI a drtivá aplikace v C++ a WinAPI funkce (můžou být udělány nějaké wrapery v C++) ; jednodušší a výpočetně náročné funkce v ASM.

a co tak pouzit Javu ?
je komplet free, kopec veci sa da najst zadara ...
platformova nezavyslost ...
pokial nahodu by ti nestacila cista Java tak potom je este moznost pouzit NetBeans ...

No Java je tiez nechutne pomala ;D A navyse v "modernych" OS od M$ nie je podpora Javy, tak sa to musi doinstalovat...

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

No Java je tiez nechutne pomala ;D

---

Ale no tak, ja myslel, ze tehle famy jsme se uz nadobro zbavili ;)

Hovorim to na zaklade vlastnych skusenosti.
Vzdy sa da najst nejaky sposob merania tak, aby vysiel "vhodny" vysledok. Z toho potom vznikaju veci ako Windows su lacnejsie a vykonnejsie, xyz je lepsi ako bezny praci prasok alebo Java je rychla.

Nerikam, ze tam neni rozdil. Ale rikat, ze je nechutne pomala je imho zcestne. Dneska uz se minimalne vykonove vyrovnava s platformove kompilovanyma aplikackama.

Citace:

---

Původně odeslal jedik

Nerikam, ze tam neni rozdil. Ale rikat, ze je nechutne pomala je imho zcestne. Dneska uz se minimalne vykonove vyrovnava s platformove kompilovanyma aplikackama.

---

ukaz mi nejakou aplikaci, ktera v Jave
1) bude rychlejsi nez v C/C++
2) bude mit alepson podpobnou spravu pameti jako C/C++ aplikace

A to nehovorim o multithreadu a HW narocich.

Jiste na webu najdes hromadu porovnani, ze nejaky kousek kodu je v Jave vykonan rychleji nez algoritmove/programove neoptimalizovany C/C++ . Ale co sam znam a pouzivam aplikace v Jave tak zadna neni ani v nejmensim srovnatelna s C/C++

2Kon: Ale jedik jenom říká že Java není nechutně pomalá, jak psal Rainbow...a zatím stojím i já...
Samozřejmě jako kompilovaný kód bude C/C++ rychlejší, ale Java se hodně zlepšila a je to naprosto profesionální a použitelné řešení...
Správa paměti a podobně vyplývá z toho, že jde stejně jako u .NET o virtual machine.
Pokud chci, aby program běhal i na 486 nebo podobných šunkách, pak samozřejmě nebudu dělat v Javě.
Imo dobrým důkazem rychlosti Javy je hra Xpand Rally, která je krom základních grafických/zvukových knihoven komplet v javě...

2Kon: presne jak pise Anduril.

a, Jaka rychlost? Jak chces porovnavat rychlost aplikace? Samozrejme, ze Java neni vhodna na casove narocne operace.
b, Jaka spravou pameti? Sprava pameti je zalezitost VM a ne programu.

Citace:

---

Původně odeslal jedik

2Kon: presne jak pise Anduril.

a, Jaka rychlost? Jak chces porovnavat rychlost aplikace? Samozrejme, ze Java neni vhodna na casove narocne operace.
b, Jaka spravou pameti? Sprava pameti je zalezitost VM a ne programu.

---

a) rychlost odezvy na zpravy systemu
b) to si muzeme rozebirat do nejnizsiho detailu, co kdo za co muze. Nicmene stave je takovy, ze aplikace v Jave zabira daleko vice pametia hlavne jsou dost velke problemy s rizenim spravy pameti - od uvolnovani nepotrebnych instanci az po memory leaks

Citace:

---

Původně odeslal Kon

Citace:

---

Původně odeslal jedik

2Kon: presne jak pise Anduril.

a, Jaka rychlost? Jak chces porovnavat rychlost aplikace? Samozrejme, ze Java neni vhodna na casove narocne operace.
b, Jaka spravou pameti? Sprava pameti je zalezitost VM a ne programu.

---

a) rychlost odezvy na zpravy systemu
b) to si muzeme rozebirat do nejnizsiho detailu, co kdo za co muze. Nicmene stave je takovy, ze aplikace v Jave zabira daleko vice pametia hlavne jsou dost velke problemy s rizenim spravy pameti - od uvolnovani nepotrebnych instanci az po memory leaks

---

a, tim myslis co konkretne? Predani rizeni procesu, pristup ke zdrojum jako treba souborum nebo co? Trosku konkretneji pls.
b, Nejsem si vedom, ze by treba C++ melo standardne nejaky GC, ktery je u Javy zdroje memory leaku. U Javy se o to stara GC kdezto u C++ si to hlida programator. Takze tohle srovnani je dost spatne. A kuprikladu 99% memory leaku je zpusobeno spatnou programovou implementaci(ano vim ze tohle nema byt programatorova starost) nejtypicteji treba cache. Kdyz uz pouzivam jazyk, tak bych se mel znamych spatnych pripadu vyvarovat.

Citace:

---

Původně odeslal Kon

a) rychlost odezvy na zpravy systemu
b) to si muzeme rozebirat do nejnizsiho detailu, co kdo za co muze. Nicmene stave je takovy, ze aplikace v Jave zabira daleko vice pametia hlavne jsou dost velke problemy s rizenim spravy pameti - od uvolnovani nepotrebnych instanci az po memory leaks

---

Tak tohle slysim temer kazdy tyden od zarytych ceckaru. Ovsem pravda je nekde uplne jidne. Na vetsinu aplikaci jiz neni C potreba, protoze rychlost javy plne dostacuje.

Jak je to s pameti? Mam motorolu V600, ktera ma 800kB pameti. Tahle pamet postaci naprosto na vsechno na tomhle pristroji. Takze dalsi zcestny argument.

Mne spis prijde, ze ceckari zavidi Jave uspech (po vzoru microsoftu).
Jeste jedna vec k rychlosti. Prijde ti posilani sms v siti Eurotel pomale? Mne dojde zprava do par vterin...a ted hadej na jake technologii je to postavene?

Samozrejme, ze aplikaci v Jave, ktera je rychlejsi nez stejna aplikace v C++, bychom asi tezko hledali. Jenze kdyz jde v Jave udelat 99% vykonu ceckove aplikace za 50% ceny, tak proc si brat C++, ze?

Nechci tu pokracovat ve zbytecnem flamu. Na neco je vhodne C a na neco Java. Jen jsem chtel poukazat na zcestne argumenty typu performance a ram footprint.

Citace:

---

Původně odeslal mraky

Citace:

---

Původně odeslal Kon

a) rychlost odezvy na zpravy systemu
b) to si muzeme rozebirat do nejnizsiho detailu, co kdo za co muze. Nicmene stave je takovy, ze aplikace v Jave zabira daleko vice pametia hlavne jsou dost velke problemy s rizenim spravy pameti - od uvolnovani nepotrebnych instanci az po memory leaks

---

Tak tohle slysim temer kazdy tyden od zarytych ceckaru. Ovsem pravda je nekde uplne jidne. Na vetsinu aplikaci jiz neni C potreba, protoze rychlost javy plne dostacuje.

---

Dostatocny = 4. Radsej mam programy, ktore maju vyborny vykon.

Citace:

---

Jak je to s pameti? Mam motorolu V600, ktera ma 800kB pameti. Tahle pamet postaci naprosto na vsechno na tomhle pristroji. Takze dalsi zcestny argument.

---

S tou pamatou Motoroly V600 je to trochu inak - http://www.j2mepolish.org/devices/Vo...rola-V600.html

Citace:

---

Mne spis prijde, ze ceckari zavidi Jave uspech (po vzoru microsoftu).
Jeste jedna vec k rychlosti. Prijde ti posilani sms v siti Eurotel pomale? Mne dojde zprava do par vterin...a ted hadej na jake technologii je to postavene?

---

Nezavisi to nahodou od prenosovej kapacity siete a vykonu serverov?

Citace:

---

Samozrejme, ze aplikaci v Jave, ktera je rychlejsi nez stejna aplikace v C++, bychom asi tezko hledali. Jenze kdyz jde v Jave udelat 99% vykonu ceckove aplikace za 50% ceny, tak proc si brat C++, ze?

---

99% vykonu asi tazko. Ano, usetri sa na vyvoji a doplatia na to pouzivatelia (HW naroky) - to je dnes moderne.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

S tou pamatou Motoroly V600 je to trochu inak - http://www.j2mepolish.org/devices/Vo...rola-V600.html

---

Jak to, ze jinak ? Storage snad neni RAM ?

Memory
Property Value Preprocessing Variable
Heap-Size 800 kb polish.HeapSize
Maximum Jar Size 100 kb polish.MaxJarSize
Available Storage Size 5 MB polish.StorageSize
Maximum Size of the Record-Store (RMS) 64 kb polish.MaxRecordStoreSize

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Dostatocny = 4. Radsej mam programy, ktore maju vyborny vykon.

---

Dostatecny = aplikace je rychlejsi nez uzivatelovy reakce.

Rozdil v odezve nepoznas, ale naboostujes si ego, ze je to naprogramovane v tvem oblibenem cecku.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

S tou pamatou Motoroly V600 je to trochu inak - http://www.j2mepolish.org/devices/Vo...rola-V600.html

---

Ta motorola ma jeste min, nez jsem psal. Takze ne 800kB, ale 800kb.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Nezavisi to nahodou od prenosovej kapacity siete a vykonu serverov?

---

Zavisi to na fronte v JMS.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

99% vykonu asi tazko. Ano, usetri sa na vyvoji a doplatia na to pouzivatelia (HW naroky) - to je dnes moderne.

---

Tezko, ale jde to. HW naroky?? Jen tak pro informaci, v jedne nejmenovane pobocce Sunu jeste nedavno (cti tento rok), jeli na PIII800 a vyvyjeli na tom.

Jestli muzes pomalost dolozit, neohanej se spatne napsanou aplikaci ve swingu, tak to doloz.

Nechapu, co tady vlastne resite... jeden prosazuje C a druhej Javu, ale jenom se hadate... Sry za OT ale uz z toho nemuzu. BTW pochybuju, ze by se SMS brana delala v C jako CGI, to by IMHO strasne zatezovalo server, takze se zvolil nejaky klasicky model se skriptovanim na strane serveru, no a to je: PHP, Java, ASP, ASPX a vyse zminene CGI jako Perl, Python nebo treba Ccko... neni tady moc co resit

Citace:

---

Původně odeslal mraky

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Dostatocny = 4. Radsej mam programy, ktore maju vyborny vykon.

---

Dostatecny = aplikace je rychlejsi nez uzivatelovy reakce.

Rozdil v odezve nepoznas, ale naboostujes si ego, ze je to naprogramovane v tvem oblibenem cecku.

---

Lenze nie su vsetky programy take, ze cakaju 5 minut kym pouzivatel nieco spravi a potom zapisu do pamati par bajtov (textovy editor).
Moj oblubeny jazyk nie je C ale Pascal ;D

Citace:

---

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

S tou pamatou Motoroly V600 je to trochu inak - http://www.j2mepolish.org/devices/Vo...rola-V600.html

---

Ta motorola ma jeste min, nez jsem psal. Takze ne 800kB, ale 800kb.

---

Ked tak dobre poznas Javu, tak by si mal vediet, co je Heap. Jeho velkost hovori akurat o tom, kolko pamate moze program alokovat. A nema to vobec nic spolocne s tym, aka je Java dobra/zla.

Citace:

---

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

99% vykonu asi tazko. Ano, usetri sa na vyvoji a doplatia na to pouzivatelia (HW naroky) - to je dnes moderne.

---

Tezko, ale jde to. HW naroky?? Jen tak pro informaci, v jedne nejmenovane pobocce Sunu jeste nedavno (cti tento rok), jeli na PIII800 a vyvyjeli na tom.

---

A podla teba je P3/800 stary srot, ze :roll: Ja programujem na Cyrixe MII PR300 (225MHz) a na notebooku P166MMX. Rychlost? Bez problemov.

Citace:

---

Jestli muzes pomalost dolozit, neohanej se spatne napsanou aplikaci ve swingu, tak to doloz.

---

Kazdy program v Jave, co som videl, bol pomaly. Najdi si napr. lubovolny program na UML diagramy (v Jave je ich kopa).

Citace:

---

Původně odeslal Hardman

pochybuju, ze by se SMS brana delala v C jako CGI, to by IMHO strasne zatezovalo server, takze se zvolil nejaky klasicky model se skriptovanim na strane serveru, no a to je: PHP, Java, ASP, ASPX a vyse zminene CGI jako Perl, Python nebo treba Ccko... neni tady moc co resit

---

Perl a Python musia byt pomalsie ako Ccko pri CGI uz z principu. Najprv sa musi spustit interpreter a ten musi vykonat skript. Ten interpreter je vacsi a zlozitejsi program ako keby sa ten skript prepisal do Ccka. Perl sa pouziva kvoli pohodlnosti a bezpecnosti. PHP a ASP su tiez dost pomale. Vsetko sa to pouziva preto, ze je to urcene na tvorbu dynamickeho webu. Na taketo veci je Ccko nevhodne.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Kazdy program v Jave, co som videl, bol pomaly.

---

COPY THAT :!: :!:

Nejsem sice znalec velkého množství JAVA aplikací, ale ty které znám dobře jsou žalostné, co se týče výkonu a nároků na HW a taky správy pamětí (OpenOffice, Maple (- katastrofa), Framestick - Fred).

Proč obhajuji C/C++ ? --- protože je to výkonný OOP jazyk, ve kterém lze naprogramovat od OS, přes ovladače HW až po web aplikace úplně všechno (neříkám, že je ke všemu nejvhodnější).

Citace:

---

Původně odeslal Kon

až po web aplikace úplně všechno (neříkám, že je ke všemu nejvhodnější).

---

Rad bych videl vetsi webove aplikacky v C++ ;)

A o tom to je. Java si nehraje na jazyk k tvoreni OS, jeji zamereni je zdaleka jine.

OpenOffice dokazali spravit tak hrozne pomaly aj ked nie je napisany v Jave :-o

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

OpenOffice dokazali spravit tak hrozne pomaly aj ked nie je napisany v Jave :-o

---

vycházím z tohoto článku http://klub.openoffice.cz/node/view/751

Ano, su tam nejake veci v Jave, ale hlavne veci su v C++ (tusim). JRE ani nemam nainstalovane a OpenOffice.org obcas pouzivam a rychlost je fakt hrozna. Ako vidim, tak v Jave je tam cim dalej tym viac veci :-o Microsoft bude mat zase radost, ze nema konkurenciu...

mi to ale pripada jako by to bylo v Jave cele. Natahuje se to pul hodiny a na co Excel spotřebuje 13MB tak to si vezme 110MB !

Citace:

---

Původně odeslal Kon

mi to ale pripada jako by to bylo v Jave cele. Natahuje se to pul hodiny a na co Excel spotřebuje 13MB tak to si vezme 110MB !

---

Je to v C++ imo, ale ta rychlost je fakt špatná.

Juj, to se rozpoutala velká diskuze. Asi ale dám na jeden z prvních příspěvků o "zlegalizování" delphi, zkusim si od Borlandu vyžebrat nějakou starší verzi s db komponentama. Zjistil jsem, že D8 stojí pro studenty a vzdělávací organizace jen 4000,-.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Ano, su tam nejake veci v Jave, ale hlavne veci su v C++ (tusim). JRE ani nemam nainstalovane a OpenOffice.org obcas pouzivam a rychlost je fakt hrozna. Ako vidim, tak v Jave je tam cim dalej tym viac veci :-o Microsoft bude mat zase radost, ze nema konkurenciu...

---

Zvlastni. Rozchodit Javu bez JRE. To bych chtel take umet.

Nadavat na neco, co ani nemas nainstalovane je trochu divne, ne? Alespon ja jsem nikde v instalacce oo JRE nenasel. Takze to si stezujes asi spis na praci vyvojaru, ne?

Hovorim, ze je to dostatocne pomale aj bez Javy ;D A s nou to asi lepsie nebude.
Pri instalacii sa to pyta, ake JRE ma pouzit (aspon v Linuxe)

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Hovorim, ze je to dostatocne pomale aj bez Javy ;D A s nou to asi lepsie nebude.
Pri instalacii sa to pyta, ake JRE ma pouzit (aspon v Linuxe)

---

Ve widlich tusim taky.

To by byla jeste vetsi zvlastnost, kdyby to Java zrychlila :-)

Java Rapid Embarassment :lol: