Printable View
heh, ty ses detektiv :)Citace:
Původně odeslal D_a_v_i_d
Ale docela by me to zajimalo, kolik mi vzdy dotycny ubere/prida, pokud by tohle slo pridat jsem pro, ne kvuli tomu, co psal David, ale proste abych mel prehled. Protoze ja si fakt stav moji karmy nepamatuju :)
Já taky ne, ale shodou okolností jsem na hodnotu svojí karmy narazil asi půl hodiny předtím, takže jsem si to pamatoval :wink:
Heledte ono ja treba osobne jsem i proti, aby byla videt ciselne. Pac tu budou vznikat situace, ze vsichni budou rikat jak jim to je jedno, ale debatovat o tom budou(nemysleno cynicky) ;) Spis bych byl pro pouze graficke zobrazeni s vetsim odstupnovani.
MadCapa s e-penisy na vas ;D
Jsem pro, běžný uživatel by neměl vidět ani to číslo. Totu feature bych dopřál jen adminům. Taky už jsem se totiž přichytil u toho, jak sleduji číselnou hodnotu karmy ;)Citace:
Původně odeslal jedik
Nevím proč... Pokud už tu jednou tenhle nástroj je, tak bych byl pro, aby byl co nejtransparentnější... Tedy minimálně aby uživatelé viděli hodnotu svojí karmy, pokud už je tedy hodnocení umožněno anonymně... Podle mě vytváření podobných "krycích opatření", kdy sice uživatele bude někdo/něco hodnotit, ale on nebude mít prakticky informace kdo, jak , jak zásadním způsobem, akorát povede k dohadům v případě, že například příliš nízká karma nějakému userovi znemožní přístup do nějaké sekce fora...
Karma JE dobrý nápad a určitě je to perspektivní řešení, nicméně jsem proti nějakým přílišným tajnůstkám, co se hodnocení týče...
Tak me rekni na co ti to cislo je? Jeden rozumny duvod :)Citace:
Původně odeslal D_a_v_i_d
Mě k ničemu, všehovšudy jsem to svoje číslo viděl třikrát... Nicméně dovedu si představit situaci, kdy si někdo bude chtít zkontrolovat, jestli nemůže do bazaru kvůli karmě nebo kvůli něčemu jinému. A navíc, čím transparentnější bude tenhle systém, tím více podle mě bude budit důvěru.
A když tedy oplatím stejnou mincí - jaký je podle tebe rozumný důvod, aby uživatel NEMĚL PRÁVO svoji karmu vidět?
aky? aby ste to stale dokola neriesili ake dlhe karma penisy mate :D, vstup do bazaru bude dany tak, ze to poznas lachko graficky ;) a nie ze "este 10 bodov, idem kdesi skomrat o body" :)Citace:
Původně odeslal D_a_v_i_d
Je to tranparentni, to je duvod jako hrom! Ja te chci videt az se tady zas bude resit to, ze nejakej ubozak nebude moct do bazaru, to z toho zas bude afera jak hrom, ze se na nej xyz lidi spiklo, ze ho nema rad tenhle admin a ze mi ubral karmu apod. A klidne se s tebou vsadim, ze ta situaci tady bude a ne jednou! Ano, vim, on mu nekdo nepise, ze je to nesmysl a zamkne se to. Ale zas to tady bude zbytecne tristit forum..Citace:
Původně odeslal jedik
A ted mi povez par duvodu proc to skryvat, ze do toho nikomu nic neni to neni duvod. Nejake pomsty? No nevim, uz ted se hodne lidi u hodnoceni podepisuje.
EDIT: MadCap - "este 10 bodov, idem kdesi skomrat o body"
Tohle nekdo dela? :) Neres zatim, neco co kdyby.. a pokud se toto deje, tak je opravdu hodno se nad tim zamyslet, zda to neni nejakej magor, ci je to normalni.
jakmile nastane zavedenie limitu na vstup do bazaru, tak presne toto zacne ...Citace:
Původně odeslal Skodik
Jo, takže raději Karmu jako takovou učiníme v očích uživatelů neprůhledným a pochybným nástrojem v rukou pár "vyvolených", co se bojí toho, že useři budou znát hodnotu svojí karmy a budou vědět, kolik jim zbývá do vstupu do bazaru?
Pánové, bez urážky, pokud kolem toho chcete dělat takovýhle drahoty, tak se na karmu vykvajzněme rovnou, a nechme to jako ve starým phpBB, protože je to stejně na nic... Někdy mám pocit, že tu jsou někteří jedinci banda ustrašených malých dětí. Dětí, které mají strach z toho, že by hodnocení nebylo anonymní a dětí, které mají strach z toho, že by někdo věděl, kolik mu kdo "ukousne" a jak si momentálně stojí...
Pokud chceme z Karmy udělat důvěryhodný a funkční nástroj, mělo by to být pokud možno transparentní. A MadCape, poměřuj si co chceš, třeba i karmapenis, pro mě za mě :D
o tom, ako to bude fungovat (ci karma bude alebo nebude a ake budu ci nebudu limity) uzivatelia rozhodovat nebudu, to je holy fakt. On je to velmi transparentny a bezproblemovy nastroj, problem z toho robi iba par egomaniakov co im kazdy bod dole sposobuje tyzden nespavosti :roll:.
btw nastroj vyvolenych? potom su vsetci uzivatelia co maju nad 50 postov a nejaky ten power "vyvoleny" ;)
2David: jakych probuh vyvolenych? :eek: Dyt se hodnotime navzajem vsichni! Ja se te ptal proc jsi pro zobrazeni cisla. Neodpovedels mi. Stale cekam na rozumny duvod. Neber me posty jako rozhodnuti nejake vrchnosti. Tady mluvim ted za sebe jak si mylim, ze by to bylo lepsi.
2Skodik: A povez mi, kdyz budou videt karmu ciselne, to co rikas nenastane? Zkus se nad tim zamyslet ;)
Skus sa na to pozriet aj z druhej strany barikady ako "ja, poskodeny uzivatel" ... Staci ti jednoduche graficke zhodnotenie, ci si v pluse alebo zapore a vidiet svoj vplyv. Ked sa podpisujes pod svoje hodnotenia, tak si dotycny lahko spravi prehlad, kolko si mu asi pridal/ubral, ze.Citace:
Původně odeslal D_a_v_i_d
Kricis tu po transparentnosti, ale prave presna transparentnost robi z uzivatelov "posthnunterov/nahanacov hodnoteni".
Uvediem priklad -> problemovy uzivatel v bazare. Dostane ban na bazar. Zalozi si novy ucet. Vyskemra karmu a fici do bazaru opat. Z tohoto pohladu je "transparentnost" na opacnej strane barikady a jej nedostatok mu jednoznacne stazi skemranie/nahananie karmy.
Ked uz tu vykrikujes o "ustrasenych detoch", tak skus pre buducnost kritizovat konstruktivne :roll:
Jo, mas pravdu slo by to i graficky, ALE ta stupnice by potom opravdu mela byt vice rozdelena.
Jinak me tak napadlo, se podivejte, kdo tu o tom diskutuje, vesmes lidi na foru bezproblemovi s delsi tradici. Coz je na jednu stranu dobre, ze tedy neni nejekej silenec (heh, nic proti Silencovi :D ), kterej by tu navrhoval buh vi co.. no ale muzeme byt radi, ze se aspon vede imho celkem rozumna diskuse, a tak at pak nikdo nerika, ze se o tom nediskutovalo, ze se k tomu nemohl vyjadrit!
2Jedik : Ano, hodnotíme se všichni navzájem, jenže pouze někteří by měli právo to hodnocení vidět v jiné podobě, než je nějaká pofiderní "stupnice" o pár čtverečcích... a to je prostě podle mě pro transparentnost špatně. A už jsem ti odpověděl . Je to podle mě lepší pro kontrolu ve sporných situacích a zdůvěryhodnění celého "karma systemu"
2MadCap : Ne, vyvolenými jsem myslel moderátory. Jsem samozřejmě pro (a jinak to ani nejde) aby jen modi a admini měli nad systémem kontrolu a určovali nějaká pravidla (například hranice pro vstup do určitých sekcí atd.), ale pořád nevidím kromě tvého paranoidního přesvědčení, že se zvedne bouře "egohuntingu" důvod pro to, aby konkrétní hodnota byla uživateli skryta. Stejně jako nechápu pubertální tendence umožnění toho, skrývat kdo koho jak hodnotí (myslím anonymní hodnocení). Podle mě to není nástroj pro nedospělé děti, které si hrají na schovávanou, a dospělý člověk se imho za svůj názor nestydí.
D_a_v_i_d:
Presne hodnotenie vsetkych uzivatelov mozu vidiet IBA administratori po prihlaseni do administratorskeho panelu.
Nejde o paranoidne presvedcenie par moderatorov a administratorov ale o situaciu, ktora vnikla prave kvoli tym "detom" (rozumej imbecilnym pubertiakom a egomaniakom), a sposobe ako ich co mozno najefektivnejsie odstavit tak, aby to co najmenej obmedzovalo normalnych uzivatelov.
na tomto fore je bohuzial az prilis vela technicky aj prakticky nedospelych jedincov ...
nechapem zmysel nejake "kontroly" a ani kde vzniku "sporne situacie" to je totalna blbost, ja osobne nemam potrebu vidiet body a keby sa to zarazilo tak ich ani neuvidim, videli by ich len admini v super mods cez panel takze neviem o com "rozpravas". Anonymne hodnotenie je zakladna vec pre potreby slobodneho hodnotenia bez strachu o "revenge" a zrusenie ciselnej hodnoty tomu len pomoze
EDIT: na ziadost D_a_v_i_d-a bolo slovo "zvatlas" v texte nehradene za "slusnejsi" tvar :D
Jak myslíte, tohle je beztak debata o ničem, protože je už zřejmě dáno, jak to tu poběží, tudíž je to akorát zbytečný flame, do kterého se nehodlám už dále zapojovat. Svůj názor jsem projevil, moje stanovisko je tímto známé, děkuji za poskytnutý prostor a jdu se raději věnovat něčemu, co má smysl.
2MadCap : Snaž se kdyžtak udržet v rámci slušné mluvy a výrazy jako "žvatláš" si nech od cesty, prospěje to tolik vytoužené úrovni fora. Děkuji.
Ono to mozno bude tym, ze si tym tvojim nazorom/stanoviskom nevyvratil niektore nase argumenty. Myslis, ze je/bolo jednoduche dohodnut sa v pripade moderatorov/adminov ? Uvedom si, kolko nas je a aj to, ze kazdy ma na vyskytujuci sa problem vlastny nazor.
A co vyvracet? Bavíme se tu stále v hypotetické rovině, argumenty vaše i moje jsou ne zcela podložené (já mluvím o "transparentnosti", se kterou tu zatím naštěstí nejsou problémy, vy mluvíte o egomaniacích a situacích kolem bazaru někdy v budoucnu), čili jeden nebo druhý argument "vyvracet" je asi jako bychom se bavili o tom, jestli když pojedeme do Itálie autem, tak se nám cestou porouchá auto, zatímco cestou vlakem nás někdo okrade :) Obojí je určitým způsobem pravdivé a pravděpodobné, ovšem zcela vyvrátit jedno nebo druhý jde asi těžko :DCitace:
Původně odeslal PiT
A taky tim, ze jsi nerekl jedine pro. A ne, v reakci na muj post nevidim ten duvod, jak rikas.
Pro je zvýšení transparentnosti a předcházení možným problémům (uznávám ale, že s rizikem vyvstání jiných). To, že to jako důvod neuznáváš je tvoje věc...
Davide s tebou tez prace :)Citace:
Původně odeslal D_a_v_i_d
Graficke hodnoceni je primo odvozne z karmy. Takze treba pokud mas(fiktivni cisla, presna neznam) 100-300 mas 2 ctverecky, 300-500 3 ctverecky. Rekni mi v cem je tohle mene transparentnejsi nez cislo? Pokud to bude sikovne odstupnovane jak jsem psal ja i Skodik nevidim v cisle zadnou vyhodu. Spis naopak.
Tak mi ale řekni, kdo to bude přesně odstupňovávat? Useři s brýlema aby si na ty pidičtverečky brali pomalu lupu, aby z toho vůbec bylo něco poznat :) Už takhle je to docela mrňavý a nedokážu si představit, že se počet těch čtverečků třeba zdvojnásobí :)Citace:
Původně odeslal jedik
Možná je to můj osobní dojem a zvyk, já mám radši (pokud potřebuju něco vyvodit z nějakých dat) pět sloupečků tabulky s konkrétními čísly, než "přesný" graf s pěti uzlovými body... Je to asi i o pohledu :wink: