Citace:
Původně odeslal
Eagle
Už několik let nejsou podstatně dražší.
tak napr.
Xeon MP 7140M 3.4 GHz 2x 1MB+16 MB $1980 vs $200 PD 945 2x2
Xeon MP 7130M 3.2 GHz 2x 1MB+8 MB $1391 vs $190 PD 940 2x2
Xeon MP 7120M 3 GHz 2x 1MB+4 MB $1117 vs $160 za P-D 930 3ghz 2x2MB
Ta cache navyse v servrovej verzii mi pride dost draha.
Citace:
Tak znovu, už asi po desáté, polopaticky - stojí víc, ale přináší nějaký výkon navíc a nějakou úsporu času. Je na tobě, zda ta úspora času stojí za dodatečné peníze. Protože mně dual-core oproti single-core prakticky žádný výkon navíc nepřinese, nemůže mi přinést ani úsporu času, proto benefity z něj jsou nulové, a tedy i cenové navýšení musí být nulové. Chápeš to už nebo to budu vysvětlovat ještě 20x ?
uznavam, a uz davno som uznal, ze ak ten procesor nevyuzijes, tak nema zmysel ho kupovat, nemusis to opakovat 20x - co ale neznamena, ze ho niekto iny dokaze dost dobre vyuzit - o to tu ide.
Citace:
Máš problémy s čísly nebo v čem je problém? P4 za současnou cenu nemá co nabídnout, protože je při stejném výkonu jako A64 podstatně dražší. Ten procesor je za aktuální cenu nevýhodný. Až zlevní, tak třeba výhodný bude. Na mých příspěvcích se tím nic nemění.
az zlevni, tak soucasna cena bude v tej dobe uplne ina...
Ja sa ti tu nesnazim vyvratit, ze prave teraz (30.12) je athlon64 lacnejsi, ja len oponujem tvrdeniu "DC je 2x drahsie" tym, ze som ti nasiel dva protipriklady, kedy toto tvoje tvrdenie neplati.
Citace:
WinAMP = vytížení téměř nula
P2P klient = nevím jak DC++, ale mnohem pokročilejší eMule zatěžuje zcela minimálně
zvukovka = to ti určitě ušetří hodně moc, když aplikace obvykle moc nezvučí a ve hrách je limitem grafická karta
Takže těch tvých 1.3x je leda tak utopie. Ještě bych tak byl ochoten připustit 1.1x, i když i to je velmi nadsazené.
Lenze ta hra celkom vytazi zvukovku (v 3d rezime) a ta procak, este k tomu pridaj 4 kanaly od winampu v 2d rezime a sem tam do toho nejaky ten teamspeak (=dalsi kanal). To sa ti pravdepodobne nebude v task managerovi ukazovat ako cas spotrebovany aplikaciou, ale ako kernel-time (spotrebovany prepoctami drivera v kernel rezime). Rovnako u DCcka akakolvek praca s diskom = kernel time (niektore menej inteligentne DC zapisuju okamzite kazdy jeden kusocek suboru). Este ti toho na pozadi moze kludne bezat viac (mne napr. FTP). A pridaj si k tomu, ze driver grafiky bude tiez vyuzivat to druhe jadro. No a este si zober take veci ako prerusenia, schleduler, dalsie kernelovske veci.
Citace:
A to jsi sebral kde? Víš, co to je etalon?
to som zobral z pentia-d. Napisal si DC, tak DC - to je aj pentium-D. Ak si chcel, mal si napisat - u athlona64 ktory je podla mna etalonom, je cena DC procesora rovnakej frekvencie a dvojnasobnej celkovej cache 2x vacsia (co uz tiez neplati, napr. 3200+ vs x2 3800+ je uz len o 66% drahsi). Napisal si "DC je 2x drahsie". Ja som zobral ceny DC procesorov.
Odmietam sa dalej bavit o cenach, to tu potom mozeme kazdy mesiac updatnut ceny procakov a viest zase diskusiu ci teraz uz sa to oplati, alebo este nie.
Citace:
Tyhle kategorie mě nezajímají, protože mají ubohý poměr price/performance. Opravdu si nebudu kupovat E6600 za 9 litrů, když má jen o necelých 30 % vyšší frekvenci než E6300, přičemž stojí o 70 % víc (o srovnání s A64 nemluvě).
a nemyslis, ze tento thread je az prilis o tebe? A mna zase praveze zaujimaju.
Citace:
Protože jsou to nesmysly. Mixuješ do porovnání nevýhodné procesory.
ja by som skor povedal, ze ty si si nasiel taku kombinaciu SC a DC procesorov, ktore porovnavas, aby to vyslo co najhorsie v neprospech DC. Teda nevyhodne ako pre koho... (ano, pre tvoje porovnania kde chces ukazat ze to stoji 2x viac je to fakt nevyhodne).
Citace:
Super. Takže když se mě někdo bude ptát, jestli má upgradovat svůj tři roky starý počítat, tak mu můžu s klidem říct, že bez přetaktování žádné velké zvýšení výkonu čekat nemá? To je teda vývoj! Radši bych mu poradil, aby jel s přítelkyní na dovolenou, protože když výrobci CPU neposkytují efekty navíc, tak taky nemají dostat prachy.
To teda je vyvoj. Sam vies ze sc vykon hore velmi nepojde. A tak mu povedz pravdu, ze bez OC to predsa nie je ono - a teda nech ide radsej na tu dovolenku, ak nechce taktovat...
Citace:
To jistě... ale přineslo by to víc výkonu než ten slavný dual-core.
pre koho ako..., myslim ze s istotou to tvrdit nemozes
Citace:
Dobrá:
1) sériově - Panák č. 1 se pohybuje, nic tam není, OK, přesunul se na novou pozici. Panák č. 2 se pohybuje, naráží na panáka č.1, vzniká kolize, je nutné jí řešit.
2) paralelně - Panák č. 1 se pohybuje, nic tam není, přesunuje se na novou pozici. Panák č. 2 se pohybuje, nic tam není (panák č. 1 ještě nedorazil), přesunuje se na novou pozici. V dalším kole se zjišťuje, že panák č. 1 se srazil s panákem č. 2, už dávno pronikli do sebe, kolize nebyla vyřešena, došlo k chybě v programu (panáci jsou v sobě, přičemž to tak být nikdy nemá, nemůžou do sebe difúzovat).
Popisal si ako by to fungovalo bez zamkov, ale 2.) panak c1 sa pohybuje, nic tam nie je - zamkne si tu poziciu kam sa ma pohnut, panak c2 ked sa tam chce pohnut zisti, ze uz tam niekto je - kolize a jej riesenie.
Citace:
To už jsem tady taky probíral, zase nečteš nebo se nesnažíš pochopit. Tak tedy znovu (už poněkolikáté).
1) To, že mají panáci ve scéně pravděpodobnost srážky s jiným panákem 5 %, neznamená, že 95 panáků je v pohodě a 5 panáků je potřeba řešit.
2) Pokud nepoužiješ sekvenční průchod, vystavuješ se problémům, které jsem popsal výše. Hrál jsi někdy turn-based hru v režimu simultárních pohybů? Víš, jaké problémy tam vznikají? Tak přesně to tě čeká, když to budeš dělat paralelně.
1.) Kde tvrdim, ze to tak je? Nikde sa tam navyse nepise, ze pravdepodobnost kolizie je 5%
2.) riesenie som ti popisal vyssie....
Citace:
Ta věta nepopisuje řešení závislostí, ona jen říká, že závislosti existují jen v omezeném počtu případů, což není pravda.
No tak toto je dobre :D. Ty proste tvrdis, ze ta veta je nepravdiva. Programatori z valve si to zmerali a vyslo im tolko a tolko a ty si sa proste rozhodol, ze skratka nie a ze to nie je pravda. No tazko sa potom s tebou diskutuje. (btw. ta veta nehovori nic o zavislostiach).
Citace:
R/W lock ti nevyřeší závislosti.
Víš, co tahle věta znamená? Že thready 95 % času zpracovávají instrukce a k tomu si čtou data, přičemž jen 5 % času zapisují výsledky do sdílené paměti. To neříká nic o tom, jak jsou vyřešeny závislosti, kdy thread 1 musí zpracovávat data, které mu musí dodat thread 0. Jistě, pokud se to bude dělat paralelně se zastaralými daty, problémy se objeví jen v malém počtu případů. Ale právě kvůli tomu, že se ty problémy projeví (panáci do sebe difúzují), je to prasárna, která by se ti při single-threaded verzi nestala.
Lenze - ak su tie data zavisle - tak nemozno paralelizovat. Nikde tam nemas napisane ze to nejak osalili alebo co. Dokonca tam nikde nemas napisane nic o zavislosti dat. Iba, ze zistili ze po rozlozeni do threadov sa tieto blokuju iba v malo pripadoch - a tak je vykonnostny prinos paralelizacie velky.
A btw. panaci ti do seba a stien difuzuju aj teraz, pretoze fyzikalny model panaka je omnoho jednoduchsi ako renrerovany.
Mas este nejake argumenty na podporu svojej "teorie prasenia" ?
Pripada mi to, ze dost casto odchadzas od veci a az na cenu (ktora sa neustale meni) ti dosli takmer vsetky argumenty v neprospech DC.
