Tak ja uz vam do toho kecat nebudu, asi jsem uplne mimo.
Printable View
Tak ja uz vam do toho kecat nebudu, asi jsem uplne mimo.
Jedna vec je jista - Telecom neumoznuje zustat u stareho tarifu - to je podle me svinarna - kdyz proste uctovani po tydnech tak at mi necha mensi rychlost - on na tom jenom vydela.
A jeste k FUP. Podle me to je u Telecomu dan za to, ze na rozdil od jinych operatoru nema nastavenou nijak prioritu prenosu - proste ftp nebo p2p ti jede naplno, at se na siti deje, co chce - neni tu zadny Qos, ktery by limitoval moje jakekoli aktivity. A agregaci 1:50 sem jeste nijak nepocitil - pravdepodobne take diky FUP , ktere drzi uzivatele v mezich.
Nerikam, ze je FUP skvela vec, sem v nem porad se svou 128/64 linkou. Ale kdyz vezmu ze mam na tyden limit 250MB a stejne jeste stahnu tydne cca 2GB legalniho provozu, tak si na telecom ani nestezuju. V cene mas navic IP verejnou IP, o ktere sice CtC tvrdi, ze neni pevna, ale za pul roku co DSL od nich mam se nemenila - a telecom je ani moc nemeni - pouze pri prestavbach DSL na ustredne a to jen obcas.
Ja sem do tehle linky sel s tim, ze FUP je, rad ho nemam, ale i s tim se clovek smiri. Furt lepsi nez nestabilni Wifi od souseda a jeste bez verejky.
Jen tak na okraj - bydlim v male vesnici za mestem cca 3,5 km od okraje mesta - 600 obyvatel - a mame tu DSL na vlastni ustredne...
Kurnik, zase pozde:
Dam priklad z nasi rodiny:
Bydlime celkem na 3 mistech (2xpraha + 1xstrakonice), o vikendu se schazime ve Strakonicich, kompy mame v kazdym byte, interenet samozrejme taky:
1) PiG system - moje vypocetni centrum:-) - Karneval 2000 (max 5Mbit) + 20GB cca 1250Kč
2) Brachovo + tatovo PC - UPC chello Starter - 512 + 5GB za 475?
3) Strakonicky PC strep - ADSL 512 od CT - tam nikdo nic stahovat nepotrebuje, jde jenom o to vikendovy vyuziti ICQ + maily... [B]Do ted nam stacil Dial-up!!!!Misto drazsiho pripojeni tam je Wifi modem/router, takze online muze bejt celej byt - 2 x PC + PDA.
Kdyby bylo ve strakonicich UPC, jdeme do nej, jenze jaksi neni. Kazdopadne ve Str nikdo nema co tahat, na to je net v Praze...
Ja kdyz neco taham pro brasuli tak mu to stahnu a hodim na Flashku (1GB) a je vymalovano. Tata kdyz neco potrebuje stahnout velikyho, tak to stahne v praci. A ja si vesele taham to co je potreba, protoze PC rozumim u nas nejvic..
Kdybych nemel ten 2Mbit v Praze, tak by mi 1GB asi taky nestacil a nadaval bych, ale takhle mi to prijde jako vyuziti OK.
Pro takovyhle pouziti je bych rek ADSL od CT jako delany, nez bych se domluvil s tema neumetelama co poskytujou ve strakonicich Wifi tak by me asi praskla hlava, nehlede ze to je banda machru, co PC vubec nerozumi - (Dobry den, potreboval bych nejakou DOBROU teplovodivou pastu.... To tu mame jednu znackouvou TITAN za 90Kc...Arctic Silver nemate?... Co to je?)
[poznamka na okraj]
Ja vim ze platit cca 2200Kc/mesic za net je celkem palka pro norml. cloveka, ale berte to prosim tak, ze nase rodina spolu pres tyden VUBEC neni, takze komunikujeme jak se da - i mamu jsme naucili na ICQ telefonovani :-). A krom toho ze spolu nejsme je zapricineno prac. nasazenim, takze penize na to jsou....
A jestli mi nekdo napise K- ze sem rozmazlenej mazanek, tak at se podiva na jakym PC ted delam, priority mame trosicku jinde... Nestezuju si, vsechno co potrebuju mi funguje velice v klidu tak co :cool: Kdo me zna, tak ten post pochopi...
no asi takCitace:
Původně odeslal Marty
jak chcete, dal si nadavejte na telecom a na to jaky spatny tarif jste si sami vybrali, akorat musim upozornit, ze tim vlastne rikate ze jste sami trochu mimo, protoze jste si ten tarif vybrali...nic proti taky mam dsl, ale nenadavam
frelichl:
1. z davidovych prispevku vyplyva, ze tarif je zrovna pro nej OK, i kdyz urcite rekne, ze ne :D takze zas tak nelidske to asi neni, jen to neni tarif pro naruzive sosace. jako sosace oznacuji i naruziveho uzivatele internetu (radio/tv/etc), neberte me hned za slovo, ale z hlediska poskytovatele v tom neni rozdil
2. myslim si, ze odchod jinam podstatu problemu resi :)
1) Vůbec jsi nepochopil, že David neřeší, jestli je tarif pro něj vhodný nebo ne, ale jestli je férovej nebo ne! Pokud ti připadá 1 GB měsíční limit na lince 512/128 ok, tak to se asi fakt nemáme o čem bavit.Citace:
Původně odeslal night_
2) Odchod jinam neřeší podstatu problému. Podstatu problému by řešilo, kdyby Telecom udělal tarify, které mnohem víc odpovídají způsobu využívání internetu - drtivá většina lidí potřebuje slušnou rychlost v průběhu celého měsíce než extrémní rychlost jeden týden a zbytek měsíce si můžou akorát psát po icq.
1. ale pokud je ten tarif pro nekoho vhodnej, tak je podle meho nazoru ferovej ne? neferovej by byl v pripade, ze by nebyl vhodny pro nikoho. vubec si nemyslim ze komukoliv znas prislusi soudit ferovost tarifu, jedine co muzeme soudit je vhodnost tarifu pro konkterniho uzivatele. i ten tarif s 1G mesicne si myslim nasel sve uzivatele, za tu cenu byli radiCitace:
Původně odeslal frelichl
2. myslel sem, ze problem je vase pripojeni a ne to jaky ma ktera spolecnost na svete tarif a sluzbu. to je prece jen jeji vec! snad si nemyslis ze budes soukrome firme diktovat jake ma nabizet portfolio sluzeb, kam jsme to dosli?? a proto odchod jinam podstatu tveho problemu (nevyhovujici FUP) resi
3. pro standartni pouziti internetu staci 5 giga mesicne, opet doufam ze me nebudete chytat za slovo a zacinat s inet tv. to neni bezne pouziti, at si myslite co chcete
abych jen tak neplacal, tak statistiky z realne site wifi, tarify neco kolem 400kbit, je tam agregace, ale bezne se prilis neuplatnuje:
pres 10 giga: 3
pres 15 giga: 4
do 30 giga: 3
vice: 2
zbytek jsou lidi do 10 giga a je jich cca 60
tim doufam uklidnim ty, co tvrdi ze beznej user stahne 20 giga...tomu se muzu jen smat
jojo přesně takCitace:
Původně odeslal frelichl
myslím si že to na ten týden ani není :D
Citace:
Původně odeslal frelichl
1) To ze tebe nevyhovuje ani jedna zo sluzieb tak predsa nebude telekom robit ine. Musis predsa uznat ze potom kazdy by chcel mat nieco ine a to nie je mozne. Na druhu stranu to musi najprv vyhovovat telekomu a az potom ludom. Robia to tak vsetci takze telekom je len jeden z x.
2) Ked mas rychlost 10mbit to este neznamena ze musis stiahnut viacej. Nechapem ako to moze niekto tak s istotou tvrdit. Urcite je tam sanca ze nasurfujes viacej lebo ked sa bude dat pocuvat radio tak preco nie ked sa bude dat sosat film preco nie ale to nie je u kazdeho rovnako.
Neviem ako je to u Vas v CR ale tu je dsl negarantovana sluzba a okrem maximalnej rychlosti ktorou byva sluzba oznacovana nie je nic co by blizsie popisovalo rychlost. Ono je to v podstate nieco ako ked ti wifi projajder poskytne zdielanu 1mbit. (tam to mavas aspon sychronne :)) Takze ci ti ta rychlost klesne kvoli agregacii alebo fup v praxi ti to moze byt uplne jedno lebo aj tak ti pojde pomensie.
A co sa tyka ten dostupnosti
Ja byvam v malom meste cca 11k ludi. Byvam na sydlisku kde je viacej panelakov pohoromade a vsade je internet len v mojom cinziaku nie je lebo komusi ked to stavali tak natiahli do cinziaku iba par kablov a v kazdom vchode musi byt koncentrator aby sa dalo aspon telefonovat. Pritom kamarat na dedine asi tak 5km odomna vraj kablom pod zemou je to 8km (dsl je garantovane iba na 3km od ustredni) ma dsl. Takze dostupnost je podla mna kapitola sama o sebe. Dokonca na jednej dedine tiez nedaleko je dslam v pohode to tam bezi ale ked si date overit dostupnost tak nie je mozne ziadit dsl. Takze vsetci tam maju dsl od tlekomu a ostatni provajderi si ani nepiknu.
Neférovej je, pokud výrazně omezuje většinu uživatelů (notabene ty, kteří žádní sosači nejsou) a přitom výrazně neodpovídá jeho cena. Přesně tohle jsou pro mě nové tarify Internetu Expres. Tarif s 1 GB si samozřejmě najde zákazníky - ty kteří mají hluboko do kapsy. Copak si myslíš, že jsou lidi využívající tento tarif odvázaní z toho, že mají celý 1 GB rychlého internetu? Kdeže, prostě na víc nemají. A opět narážíme na to, že ADSL je předražené...Citace:
Původně odeslal night_
Nedělej laskavě z Telecomu chudáčka, kterému nějakých pár zlých lidí diktuje, co má nabízet. Náš zákazník náš pán, tak se aspoň trochu snaží chovat ostatní telekomunikační operátoři. Jak se chová telecom? Přesně naopak, poskytuje drahé služby (třeba poslední zvýšení cen u tarifu mini je fakt extrém), dělá průtahy, ve všem, co se mu nehodí do krámu atd. atd. Taková firma by ve zdravém tržním prostředí buď zanikla, nebo by byla donucena změnit svůj postoj k zákazníkům. Vzhledem k postavení Telecomu se ale neděje ani jedno.Citace:
Původně odeslal night_
Vždyť to píšeš sám - u 400 kbps linky máš průměrnej traffic 5 GB, tak proč nemůže být u 512/128 FUP limit 5 GB?? Máš pravdu v tom, že běžnej user s 400 kbps linkou nestáhne víc než 20 GB, ale člověk co má 3 Mbit linku si asi takovou rychlost neplatí jen pro to, aby se mu web stránky načítaly rychlostí blesku.Citace:
Původně odeslal night_
Viz treba nabidky kabelovek:Citace:
Původně odeslal frelichl
Chello Starter - 512 GARANT + 5GB za 450Kc...
Karneval 250 GARANT (1Mbit nominalne) + 2/2GB za 450Kc...
Nekde neco smrdi? Me hodne...
ty to stale nechapes, tim ze si ten tarif najde zakaznika, tak ma smysl. ze omezuje uzivatele? to prece neni pravda, proste ma jen takove parametry. fabie jede maximalne 160, omezuje tim uzivatele? ne, je to proste jeji parametr. to, ze kdekdo chce jet 180 ... nezajem, tak nema mit fabii.Citace:
Původně odeslal frelichl
je to jen o tom ze na vic nemaji, mas pravdu. ale tim ze na vic nemam, tak prece nemuzu na kazdyho rvat ze to on ma prodavat levneji. ok, nemam na BMW. proc sakra bmw nestoji 300 tisic??? to sou nehorazny parchanti, ze mi ho nechcou za tu cenu prodat ze?
ze je to predrazene se zda treba jen tobe, napriklad me to pride odpovidajici, casove neomezenej internet za 400 to se mi drahe nezda. ja vim, ty bys to asi chtel za 100kc. co to dneska je 400 korun, jako sorry ale internet za cenu jidla v hospode proste neni. hlasovej pausal je druha vec, s tim by se melo neco delat
to jsi me spatne pochopil, ja z nich nedelam chudacky. o vecech hlasovych sluzeb se bavit nebudu a ver ze s tebou souhlasim. je to o omezeni FUP. vubec mi prijde divne, ze se o tom vlastne bavime. vzdyt kdokoli z vas muze odejit jinam ne?Citace:
Původně odeslal frelichl
ono prodavat levne sluzby neni atraktivni. davat nekomu internet za 100/mesic neni rentabilni i kdybych na tom mel zisk 90. rizika a rezie spojena s tim zakaznikem me stoji daleko vice. to je aspon muj nazor.
proc porad pletete limit s rychlosti? vzdyt to spolu prece souvisi jen velice vzdalene. je pravda, ze kdyz to jede rychleji, tak muzu stahnout vice, ale to je opravdu jedina souvislost. nicmene jednou mam internet na web+mail, tak asi tezko z vyssi rychosti navysim datovy objem ze? je to jen a jen chybny predpoklad, ze kdyz mam vyssi rychlost tak musim automaticky vic stahovat/vic pouzivat net. ale proc? vyssi rychlost neznamena ze musim zacit pouzivat nove sluzby, jen mi ty stare pobezi rychleji. ze jsi vyzkousel inet TV a zalibila se ti je pekne, ale na to tvuj tarif neni primarne urcen. takze stezovaci, kterym se zvedla rychlost a nezvedl limit jsou UPLNE mimoCitace:
Původně odeslal frelichl
tvoje veta běžnej user s 400 kbps linkou nestáhne víc než 20 GB mela zrejme znit
běžnej user s 400 kbps linkou nestáhne víc než 5-10 GB ne? tedy aspon to vyplyva z moji statistiky
na ty tarify uz rezignuju, proste nemam na to uz dal co rict. ten tarif je urcen pro urcite uzivatele, kterym vyhovuje/nemaji na jiny. komu nevyhovuje ten ho nema mit.
Tobe se zda non stop internet 64/64 s 250MB 128/64 za 475 vcetne DPH levny? Tak to asi bydlime v jinem kraji, ale telecom to bere jako vypadle v mistech, kde clovek proste jinou moznost nema. A k tomu jeste tarif za dalsich 450 a uz sme na 900Kc za blbou 128/64 linku - to se ti zde stale malo ? :) a tydeni bonusek 250MB to podle me nespravi. A to ze mi to telecom neni ochoten navysit i kdyz u me jde i 4M je pak jen tresnicka na dortu.... Pozadal jsem si, informoval a pak mi operatorka rekla, ze to tedka nepujde. Ale proc uz mi nerekla. Ale ze to jde vsude okolo to je ok :(Citace:
Původně odeslal night_
Víš co, já ti to povím asi takhle: zkus jít s Internetem Expres 512/128 na západ a uvidíš a jakou se vrátíš. Třeba mi potom dáš za pravdu, že Internet Expres je předraženej. Neříkám, aby 512/128 stála 100 Kč, říkám, aby tam byl *ruzumnej* FUP limit.Citace:
Původně odeslal night_
Pořád dokola: často není kam odejít.Citace:
Původně odeslal night_
Ok, tak já budu poskytovat 100 Mbit inernet, s FUP 5 GB, myslím že můj úspěch s touto nabídkou se bude limitně blížit nule.Citace:
Původně odeslal night_
Napsal jsi, že běžnej user nestáhne víc než 20 GB, ale podpořil jsi to statistikami z připojení 400 kbps, kde bereš tu jistotu, že běžnej user s rychlejší linkou se chová stejně?Citace:
Původně odeslal night_
abychom to shrnuli: ja si nemyslim, ze telecom ma nejak extra vyhodne nabidky, nicmene zase mi nepripadaji zas tak nevyhodne. vzdyt by za to mohli chtit i vic ne? hlasovy tarif vypoustim a pocitam ceny bez nej, vim ze se to do vysledne ceny zapocitat musi, ale prece jen je to cena, kterou bys zaplatil i kdyz bys dsl nemel. a mate pravdu 500 mesicne mi prijde jako levny internet. to mame 15 korun za net denne. vam to prijde hodne? cena jednoho parku v rohliku, jednoho piva a tak dale. hm, pokud se vam to zda hodne, tak jste asi take z jineho kraje.
pokud telecom zlevni jedine dobre, asi by zlevnit mohl, ale nejsem tu od toho abych soudil, jestli, kdy a o kolik ma zlevnit a myslim ze vy take ne. co se tyce ostatnich sluzeb (hlas,pristup k zakaznikovi,pronajaty okruhy), tak se asi shodneme, ale s tou FUP a adsl uz dneska ne. myslim si, ze za posledni dobu se v tom udelal kus cesty a je tam videt velke zlepseni (i na tarifech telecomu). pred casem bylo nemyslitelne mit doma nekolik megabit konektivity. moc dobre si pamatuju kdyz jsem pred nekolika lety jel na gprs za vyssi cenu nez dneska na dslku. jj, tehdy jeste adsl nebylo :)
soooc: tyhle problemy jsou neco jineho, ty jsou ovsem vsude a se vsim.
frelichl: pokud budes mit 100mega internet, tak je to uz zas neco jineho, tam uz asi nebudou hrozit problemy tobe jako poskytovateli z velkeho objemu dat. pripady kdy neni kam odejit jsou podle me spise ojedinele ne? preci vzycky muzu jit minimalne k alternativnimu poskytovateli adsl (ok, pisete tu ze jsou vyjimky, ale kolik je takovych mist)
k tem statistikam. samozrejme to globalne overene nemam, ale napriklad ja i david stahneme do 10giga mesicne, a oba mame rychlejsi linku. rozhodne me ani jeho nepovazuji za bezneho uzivatele, ten musi mit daleko min. verim, ze statistika rychlejsiho pripojeni by zas tak diametralne rozdilna nebyla, nicmene tu poskytnout nemohu.
Nevýhodně ??? a co 512/128 s 1GB ? to je výhodný ?Citace:
Původně odeslal night_
no za 15 korun denne mi to neprijde jako spatnej kauf, tobe ano?Citace:
Původně odeslal Zetes
Přepočítávání na cenu za den je absolutní kravina, to potom každej paušál vypadá jako nízkej.Citace:
Původně odeslal night_
Myslim, ze Telecom i dalsi provideri inetu v Cechach stale vyuzivaji relativne male konkurence, resp. urcite na mistech, kde neni jine spojeni nez jejich mozne. Tam si bohuzel mouhou diktovat ceny a tarify podle libosti, protoze uzivatel je nucen bud vzit jejich drahy, pomaly, negarantovany, FUPem po par GB opatreny inet, jelikoz jina cesta treba skutecne neni.
Primer s Fabii spravny moc dle meho nazoru nebyl, spis je to tak ze:
prodame vam Fabii, umi jezdit az 160km/h, ale pokud za mesic najedete pres 2000 km, nepojede pak rychlejs nez 60km/h.
Ted jsme vam zdarma a expresne natunili motor, Fabie lita uz i 250km/h, ale jezdit s ni muzete takhle rychle jen 1500km, pak uz pojede jen 40km/h.
A to samozrejme v intenci - muzete si prece koupit auto jiny s jinejma parametrama.
Nazor typu, ze se da zvolit jinej provider s paramatrama pro mne vhodnejma (bez FUPu na limit dat nebo s daleko vyssim limitem) je na jednu stranu spravnej, ale jak opakuju, jsou lokality, kde jeste jina moznost rychlejsiho inetu neni.
A v tom je to jako se vsim, poskytovatel/prodejce atd. pokud zjisti, ze jeho sluzba nema v miste kunkurenci, muze si s parametrama sluzby a hlavne jeji cenou delat, co se mu zlibi. Bohuzel.
A to je vse dany tim, ze tady stale neni bezne, ze by slusny uzivatel (ne zadnej warezak) pouzival inet na sluzby, ktere venku za hranicemi jsou bezne (strem TV, gameseni pres inet, download placenych filmu, hudby atp.)
Tedy uzivateli, ktery skutecne pristupuje pres inet jen na email, cteni webu, beznou komunikaci, ten si z FUPu radove X GB nemusi nic delat. Uzivatele s rozsirenymi naroky jak jsem popsal, kteri i legalne vyuziji rychlost linky a xy GB mesicne, ti musi volit zatim dost nedostupne a drahe reseni, tedy drahe tarify bez FUPu, sluzby alternativnich operatoru, garantovanych linek atd.
To je proste v CR skutecnost, tedy dle myho se nema moc cenu rozcilovat na to, jaka je ktera "spolecnost" svinska a ma blby tarify a klamavy reklamy, ale spis nad celym telekomunikacnim prostredim tady, ze srovnani s okolnim svetem, at uz sluzbami nebo cenami je stale neporovnatelne.
A ohledne reklamy napr. Telecomu - oni prece rikaj jen to, ze se pri 3Mb pripojeni da koukat na streamovane TV, ale proc by taky na druhou stranu rikali, ze se da koukat jen par hodin/dni a pak uz nee, protoze se vycerpa datovy limit a uzivatel bude rad, ze si po pul hodine vubec precte treba web nebo emaily, kdyz mu razem ze 3Mb udelaj 64kb nebo kolik :)
Muj nazor...
lenze si teraz predstav,ze ti zo skody nadiktuju,ze k nim mas prist do servisu,ze ti spravia zdarma upravy a budes moct jazdit 250km/h.povies si wow.lenze hacik je v tom,ze takouto rychlostou mozes jazdit len prvych 200km v mesiaci...po zbytok ti pojde tvoja fabia len 50km/h...Citace:
ty to stale nechapes, tim ze si ten tarif najde zakaznika, tak ma smysl. ze omezuje uzivatele? to prece neni pravda, proste ma jen takove parametry. fabie jede maximalne 160, omezuje tim uzivatele? ne, je to proste jeji parametr. to, ze kdekdo chce jet 180 ... nezajem, tak nema mit fabii.
to,ze si tu rychlost niekto zavedie ako novu,chapem,ze su tam urcite podmienky.ale ked ti provider z nicoho nic zvysi rychlost,ale zaroven zmensi limit,je podla teba fajn?a este je vsade boom,ze ake je to skvele,ze T-com je rychlejsii...
EDIT:tak ma tiktak predbehol,kym som chvilu telefonoval...
ted si napsal peknou kravinu :) máš přepočítávat MB na den :) což je 3Mb na denCitace:
Původně odeslal night_
Mozna spis 33...Citace:
Původně odeslal Zetes
LOL :oops: :oops:Citace:
Původně odeslal Marty
njn a s 33MB na den to fakt ne :o)
ee, to podle me neni ok. pokud zmeni podminky za chodu, tak je to spatne. to ja uznavam a proti tomu nic nerikam. mluvim jsem o FUP obecne, ne vzhledem k nucene zmene ze stareho FUP.Citace:
Původně odeslal snapcase
Zetes: spis tech 33 mega je blbost, protoze internet ti jde i potom. a ANO myslim si ze i 128/64 internet za 15 korun denne JE vyhodna nabidka navic s bonusem rychlejsiho internetu pro prvnich 1024MB.
nevim proc bych nemohl prepocitavat ten pausal na dny, ja treba vyuzivam net denne. je to sluzba, kterou muzes vyuzivat kazdy den, takze je treba prepocitavat na dny.
to srovnani s fabii berte z ohledu pouze FUP, nikoliv nasledne zmeny parametru (servisem..navysenim rychlosti/snizenim dojezdu). mozna to neni uplne dokonaly srovnani, ale myslim ze neco na tom je.
o zmene parametru sluzby v jejim prubehu uz se nemusime dal bavit, v tom jsme vsichni za jedno
ok takže ty by sis pořídil net 128/64 za 400kč ??? + ten "bonus" ? :lol:Citace:
Původně odeslal night_
Mne osobne to prijde taky docela v pohode.Citace:
Původně odeslal Zetes