ATI R520 ... dost odvazne specifikacie. Uvidime

no to mi taky vrta hlavou, ale v podstate me napada to, ze kdyz muzu dane jednotce rict co ma delat, mel bych snad byt schopen ji rici i to, aby nedelala vubec nic (Bios) .na to abych to mohl tvrdit tomu tolik nerozumim.

Ted budu dost spekulovat, kdyztak me opravte rad se poucim.

Jak se dnes posilaji instrukce do GPU? Podle me se proste posle sled instrukci a pipelines at uz VS ci PS si je nejak samy rozdelí (nejaky sheduler?), ale u napr. Xenosu ci jinehu US cipu bych z pozice programatora mohl byt schopny rict cipu ktere pipce pridelim jakou praci a pak bych v tom nevidel problem, proste by se vadne pipky blokly napr. biosem. zase ale by byl problem kdyz programator napise hru pro napr konfiguraci se 48pips a uzivatel bude mit jen osekanou verzi s celkem napr. 36pipkami. Jak to pak bude resit? nejak pres driver? nebo se to bude ridit pouze nejakym pomerovym nastavenim? (napr progrm. nastavi PS vs. VS v pomeru 4/2 a cip se 48pips tak nastavi na 32/16? - napr. 36pips na 24/12 atd...)
no este to bude zajimave tema :)

Samozřejmě, že v Xenosu žádné quady nejsou. Ani nemůžou. Vždyť ten čip má celkem 3 pipelines :D (každou po 16ti jednotkách)

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Samozřejmě, že v Xenosu žádné quady nejsou. Ani nemůžou. Vždyť ten čip má celkem 3 pipelines :D (každou po 16ti jednotkách)

---

Nemas pls nekde PRESNY popis technologie pouzite v Xenosu ? Celkem o tom vlastne nic nevim a desne me to ..... stve :wink:

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Samozřejmě, že v Xenosu žádné quady nejsou. Ani nemůžou. Vždyť ten čip má celkem 3 pipelines :D (každou po 16ti jednotkách)

---

Nemas pls nekde PRESNY popis technologie pouzite v Xenosu ? Celkem o tom vlastne nic nevim a desne me to ..... stve :wink:

---

tady neco najdes http://4um.ocguru.cz/viewtopic.php?t=84106

Nejlepší článek je asi tento z Beyond 3D.

Podle posledních informací s zdá, že R520 bude uvedená v druhé půlce září a do prodeje se dostane začátkem října.

RV515 a RV530 se už vyrábějí, zřejmě nemají problémy s výtěžností, ale ATi je nevydá dřív než R520 (bohužel), na druhou stranu to znamená, že v době vydání by jich měl být dostatek a měly by být brzy na pultech. (ATi si nemůže dovolit vydat mainstream dřív než hi-end, jako to udělala nVidia s GF4, protože RV515 a RV530 budou podporovat SM3.0 a další features R520, takže by jejich předčasným vydáním odepsali X800GT/X800/X800XL)

ATI's R5xxx Roadmap Details

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2501

Toto sa objavilo na EliteBastards ako Insider informacie priamo od dakoho z Ati.

Citace:

---

R520XT CF
Core: 600Mhz
Mem: 512MB GDDR3 @ 700Mhz
Cooling: Dual Slot
Releasedate: End of October

R520XT
Core: 600Mhz
Mem: 512MB GDDR3 @ 700Mhz
Cooling: Dual Slot
Releasedate: End of October

R520XL
Core: 500Mhz
Mem: 256MB GDDR3 @ 500Mhz
Cooling: Single Slot (?)
Releasedate: Beginning of October

R520LE
Core: 450Mhz
Mem: 256MB GDDR @ 250Mhz
Cooling: Dual Slot
Releasedate: End of October

RV520XT CF
Core: n.a.
Mem: n.a.
Cooling: Single Slot
Releasedate: Mid December

RV520XT
Core: 600Mhz
Mem: 128MB/256MB GDDR3 @ 700Mhz
Cooling: Single Slot
Releasedate: Mid November

RV520Pro
Core: 500Mhz
Mem: 256/512MB DDR @ 250Mhz
Cooling: Single Slot
Releasedate: Mid December

RV515Pro
Core: 600Mhz
Mem: 256MB/512MB DDR @ 400Mhz, HM Support
Cooling: Single Slot
Releasedate: End of September

RV515LE
Core: 450Mhz
Mem: 32MB/64MB Low Profile, 256MB/512MB ATX @ 250Mhz, HM Support
Cooling: Single Slot
Releasedate: End of September

The availibility dates have also been set. The dates above are chipset/card delivery-to-factory dates. So you have to add some weeks before you can get them in stores. Of course anything can be changed by ATi at will and they have done so a lot of times.

These dates don't say anything about the date when reviews will appear since samples will be available in two weeks.

My own speculation when looking at the dates is:

It looks like they are targeting to have availibility of the new SM3.0 line before the holiday season. ATi will first release the R520XL - hence Beginning of October - which will be faster than the GF7800GTX. They probably expect nVidia to release a GF7800Ultra soon after they launch the R520XL. That's where the R520XT comes in - hence End of October. It will be faster than anything nVidia have to offer.

So in short it's:
September: RV515
October: R520
November: RV530

Of course RV530 will tell us more about R580 since they partly share some new innovations. I'm expecting ATi to have the upper hand when it comes to IQ.

And of course you have probably read about the speculation of a 450Mhz R520 card that will reach about 7200 points in 3dMark2005. I'm suspecting that the persons who leaked this info didn't release that ATi had something faster in the docks. I think this was the R520LE although the memory speed of the LE kinda through me off. 250Mhz DDR is kinda slow and leads to even less memory bandwidth than my old R9700Pro. So this either means that the R520LE is really a toned down card when it comes to pipelines (16 pipelines?) and is just blazing fast thanx to some uberpipeline architecture... or ATi have done something to their memorycontroller to make it fast.

I think it's save to assume that the R520LE is 16 pipelines @ 450Mhz. Currently the Radeon850XT scores a bit above 6k in 3dm2k5. If ATi really did manage to significantly tweak their pipelines and make it faster, 450Mhz could be enough to boost 16 pipelines to a 1k higher score. But again, this is all speculation from my part.

Once I get final 3dMark scores, pipeline config, etc I'll get back to you a.s.a.p.

---

http://69.93.88.162/forum/viewtopic.php?p=161396#161396

Mno vyzera to dost zaujimavo ..hlavne ta UBERpipeline ;D

Pro ty kdo ještě nečetli - na CDR.cz je pěkné shrnutí z více zdrojů:

http://www.cdr.cz/a/15012

věřte / nevěřte

http://img391.imageshack.us/img391/1635/r5201iv.jpg

http://img394.imageshack.us/img394/1659/r5201iv2tm.jpg

http://img389.imageshack.us/img389/2...rations6nl.jpg

odhadem prý ~270 mm² (15,8 x 17,2)

Monolog :?

ATI Gears Up to Launch “Advanced VIVO”.

Citace:

---

ATI Technologies recently recorded “AVIVO” brand-name in the U.S. Patent and Trademark Office. At this point the meaning of the trademark is unclear, but it is highly likely that this is a technology to be introduced along with ATI’s new lineup of products, including visual processing units or multimedia products.

---

Citace:

---

“Computer software for improving the quality of images as they appear on a computer monitor; and computer hardware, namely, transistor blocks for facilitating the software's function,” – is the company’s description of AVIVO.

---

více zde:
http://www.xbitlabs.com/news/multime...819082153.html

Pro zkrácení dlouhé chvíle :lol:

... nabídka Čínského online-obchodu:

Radeon X900 ;D

http://img.pconline.com.cn/images/pr...ox_x900_1l.jpg

http://product.pconline.com.cn/product/120/p120819.html

Konečně vyjádření někoho kompetentního :-)

Citace:

---

Původně odeslal Dave Baumann

R520 boards as of last May had a similar cooler to X850 XT, although the copper area is larger, are reasonably longer and have a similar memory layout to NV40/G70.

BTW - I think the picture of the die is also not real. Something that charaterises R520's die is that the package is fk'ing huge (or at least, it was some months back).

---

hmm, tak ze by nakonec jen 16 pipelines :-(

http://theinquirer.net/?article=25730

Citace:

---

Původně odeslal Kankal

hmm, tak ze by nakonec jen 16 pipelines :-(

http://theinquirer.net/?article=25730

---

Hmm snad Fuad nekeca :-)

Kazdopadne.... R520 pipelines maji byt o 30% vykonnejsi nez u X800. Pipelines u 7800 jsou taky priblizne o 30% vykonnejsi nez u X800, takze tu uz pujde ciste o frekvenci.
Potom ale kdyz vemem ATi i NV na stejnou frekvenci, tak vykon ATi by byl 26 a 7800GTX je 24.(brano v pipelines, kde u ATi bereme 700MHz a 7800GTX 430MHz).
Jinymi slovy... zadny boom, ale pouze dorovnani konkurence v HighEnd segmentu...

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Citace:

---

Původně odeslal Kankal

hmm, tak ze by nakonec jen 16 pipelines :-(

http://theinquirer.net/?article=25730

---

Hmm snad Fuad nekeca :-)

Kazdopadne.... R520 pipelines maji byt o 30% vykonnejsi nez u X800. Pipelines u 7800 jsou taky priblizne o 30% vykonnejsi nez u X800, takze tu uz pujde ciste o frekvenci.
Potom ale kdyz vemem ATi i NV na stejnou frekvenci, tak vykon ATi by byl 26 a 7800GTX je 24.(brano v pipelines, kde u ATi bereme 700MHz a 7800GTX 430MHz).
Jinymi slovy... zadny boom, ale pouze dorovnani konkurence v HighEnd segmentu...

---

toto jsou trochu divný počty....taktama se pipelines dohánět donekonečna nedají. Podle mne 8 pipek navíc půjde znát a jedině, že by 520 byla hodně OC friendly, že by byla oblíbená a nadšenci ji dostávali na jádře někam k 1 GHz. Což by vypadalo hodně dobře. Ale pipky jsou dle mého pipky. Uvidíme, každopádně z marketingového hlediska to nevypadá dobře. Reál ale třeba ukáže něco jiného.

Velice důležité jestli bude mít R520ka 6 nebo 8 vertex jednotek a jestli bude paměťová sběrnice 256-bit nebo 512bit. Těch 16 pipelines nemusí být až takový propadák, jak se na první pohled zdá...

Citace:

---

Původně odeslal Meridius

toto jsou trochu divný počty....taktama se pipelines dohánět donekonečna nedají. Podle mne 8 pipek navíc půjde znát a jedině, že by 520 byla hodně OC friendly, že by byla oblíbená a nadšenci ji dostávali na jádře někam k 1 GHz. Což by vypadalo hodně dobře. Ale pipky jsou dle mého pipky. Uvidíme, každopádně z marketingového hlediska to nevypadá dobře. Reál ale třeba ukáže něco jiného.

---

Ty vypocty jsou zcela v poradku. Jedine zkresleni tam muze byt nepravdivima vstupnima hodnotama. Frekvence je naopak DULEZITEJSI nez pipelines. Protoze ta ti zvysi vykon celkove GPU. Pixel Pipelines ti zvysi vykon pouze v PS a to pocet pixelu za takt. Jina vec je ucinnost pipek,ale ta ma byt podle toho co se pise stejna, takze je vse v poradku.

Citace:

---

Původně odeslal Spec

Velice důležité jestli bude mít R520ka 6 nebo 8 vertex jednotek a jestli bude paměťová sběrnice 256-bit nebo 512bit. Těch 16 pipelines nemusí být až takový propadák, jak se na první pohled zdá...

---

I kdyby mela 6VTX U., tak je to vic nez dobry. Na adekvatnost s 8 od NV by ji stacilo zhruba 5 na 700MHz :-)
Jinak k te sbernici, vim, ze se objevil hype okolo 512bit sbernice, ale osobne tomu neverim. 1. to neni moc potreba(kdyz neuvazujes extremni AA+AF mody) a 2. by to zvysilo teplotu cipu a zkomplikovalo pametovy radic. K tomuto se stavim hodne skepticky.

Jinak jeste dodam,ze k adekvatnimu vykonu na jakoukoliv grafiku vam staci 1 p. pipeline a 1vs. unit. Staci, aby byly super ucinne a dat jim extremni frekvecne. Pocet pipelines neni v zadnem pripade rozhodujici, jde pouze o medialni hype na ktery se chytne hodne lidii. (Neco podobneho rikala i NV u PS3 x XboX360 :) )

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Citace:

---

Původně odeslal Meridius

toto jsou trochu divný počty....taktama se pipelines dohánět donekonečna nedají. Podle mne 8 pipek navíc půjde znát a jedině, že by 520 byla hodně OC friendly, že by byla oblíbená a nadšenci ji dostávali na jádře někam k 1 GHz. Což by vypadalo hodně dobře. Ale pipky jsou dle mého pipky. Uvidíme, každopádně z marketingového hlediska to nevypadá dobře. Reál ale třeba ukáže něco jiného.

---

Ty vypocty jsou zcela v poradku. Jedine zkresleni tam muze byt nepravdivima vstupnima hodnotama. Frekvence je naopak DULEZITEJSI nez pipelines. Protoze ta ti zvysi vykon celkove GPU. Pixel Pipelines ti zvysi vykon pouze v PS a to pocet pixelu za takt. Jina vec je ucinnost pipek,ale ta ma byt podle toho co se pise stejna, takze je vse v poradku.

---

no já si počkám...chci to vidět bez míče...ehm, bez osmi pipek. Snad ATI ví, co dělá.

Citace:

---

Původně odeslal Meridius

no já si počkám...chci to vidět bez míče...ehm, bez osmi pipek. Snad ATI ví, co dělá.

---

No to si jiste pockame vsichni :-) Protoze VSE co tu na tech 15ti strankach padlo byly vice/mene teorie a vareni z vody. Muze se stat, ze nakonec bude mit 32 pipek a 400MHz a vse uplne jinak :) Je to velmi nepravdepodobne,ale jiste je jen to, ze nejaka R520 ASI bude :lol:

Myslel jsem, že 16 pips je všeobecně známý fakt. No nic :-) Teda až na to, že v R5x0 nic jako pixel pipelines (v tom slova smyslu, jaký se tu používá) nebude :lol: Spíš bych čekal, že tentokrát bude výkon záviset na kvalitě driverů víc než kdy jindy.

Meridius: pokud bys to bral do detailu, tak G70 má 16 pixel pipelines a 24 fragment pipelines s 24 TMU. 24TMU je na těhle kartách naprostá zbytečnost, to ti myslím potvrdí každý programátor a jestli máš 24 ALUs na 400MHz nebo 16 ALUs na 600MHz je už úplně egál :-) Podstatnější bude, jaký výkonnostní nárůst přinese architektura R520 jako taková a hlavně, v čem bude vylepšený paměťový rozhraní.

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Teda až na to, že v R5x0 nic jako pixel pipelines (v tom slova smyslu, jaký se tu používá) nebude :lol:

---

No mozna nebude ve smyslu v jakem byly chapane u R300-420, ale PixelPipelines tu budou jeste par let. S urcityma modifikace, unifikacema atd... Jde o uhel pohledu.

zkusím to shrnout...

1) nejde o to, jestli bude R520 propadák nebo GTX killer (nechci rozjet flame), cílem tohohle čipu bude dorovnat se zhruba na GTX a to by neměl být problém, tady jsou důvody, proč by "dorovnání" neměl být problém:

2) Aby měla 16 "pip" stejný hrubý fillrate jako GTX, musela by běžet na 645MHz (to je v možnostech 90nm low-k)

3) Limitem GTX je propustnost pamětí a to je limit docela fatální... jsou k dispozici testy GT, takže si můžete všimnout, že pokud 20p GT nataktujete paměti na stejnou úroveň jako 24p GTX, je rozdíl naprosto zanebatelný. Z toho vyplývá závěr - proč by ATi měla zvyšovat počet pipelines, když se stejně neprojeví (připomíná to situaci s R100 vs NV15, kdy NV15 měla dokonce dvojnásobek pipelines, ale výkon tomu zrovna neodpovídal). Samozřejmě situace může být různá, ale víme, že limitem GTX je paměťová propustnost

4) pokud ATi použije rychlejší paměti (700/1400MHz), získá tím značnou výhodu (v situacích nejvíce limitovaných propustností sběrnice získá převahu a v ostatních se minimálně posune na úroveň konkurenceschopnosti)

5) jednou z novinek by mělo být cosi značně vylepšené v paměťovém subsystému (polemizuje se o všem možném - novém řadiči, širší sběrnici, 512bit architektuře čipu, EDRAM...) nic světobornýho bych nečekal, spíš vylepšenej řadič, ale pokud je zrovnat tohle limit, tak by se na výkonu karty jako celku mělo tohle projevit docela výrazně

6) tady jsou testy X850XT-PE přetaktovaný na 630*620 versus GTX (sestavy jsou trochu jiné, GTX má rychlejší CPU) a přesto, že X850XT zakládá na starší architektuře a má "jen" 16 pipelines (skutečných "plnohodnotných" pipelines), tak jí stačí zvýšit frekvence a začne se velice blížit výkonu GTXky. Podobně tak čerstvý test 7800GT vs X850XT-PE, který ukazuje, že GT nemůže kvůli pomalým pamětem (krom pár případů) výrazněji (15%+) překonat ani X850XT-PE

7) další věc, kterou můžeme vzít v úvahu, je hypotéza, že R520 bude schopna realizovat 4x MSAA za průchod. Pokud by to byla pravda, velice by to nahrávalo ATi při použití FSAA 4x a 8x (pro MSAA 8x by to znamenalo nižší výkonnostní propad, než při současném MSAA 6x). Pokud si uvědomíme, že při režimu 6x už teď nabízí vyšší účinnost na vyhlazení hran a nižší výkonnostní propad, než NV při režimu 8x, byla by to VELMI silná zbraň pro konkurenční boj, protože u hi-endu se na kvalitu a výkon AA/AF klade velký důraz

8 ) párkrát se zmínilo, že současná R520 už nemusí mít s původní R520 moc společného a jde ve skutečnosti přejmenovanou R580 (R580, pokud vyjde, už nebude tak revoluční). Pokud je to pravda, nebude mít žádný současný čip (kromě Xenosu) tak vysoký výkon v pixel shaderech. Tohle bych zatím bral s rezervou :-)

9) i v případě, že R520 nebude umět ani 4x MSAA za průchod, ani to nebude přejmenovaná R580, je tu stále fakt, že výkon PS na "pipeline" by měl být 1,3x vyšší, než u R4xx. Vezměte si výsledky X850XT-PE z předchozího testu, vyberte testy a situace limitovaný PS (třeba 3DMark05 bez AA atp.) a vynásobte 1,3 nebo třeba jen 1,2 (jsou i jiný limity...)

Haste: většina lidí si pod tímhle pojmem představuje spojené shader ALUs - TMU - ROP. Pokud tohle rozsekáš a nacpeš do čipu v poměru třeba 4:3:1, těžko v tom někdo tu pixel pipeline uvidí. Spíš by bylo lepší používat termín fragment pipeline nebo pixel shader pro PS ALUs + související části. Protože už od příchodu NV40 (kdy je mezi "začátkem" pixel pipeline a ROPs řadič, a tak nemusejí být v poměru 1:1), považuje někdo za pixel pipeline fragment shader a někdo ROP (po staru).


EDIT:

RV505, RV540 a RV560 na cestě

těžko říct, co to bude, ale některý by mohly být nativní AGP verze... RV505 ale na 90% bude levnější verze RV515, možná z UMC. Budou na jaře.

Rozhovor s Ortonem...

R580 dokončena, vyrobena a funguje

http://www.clubic.com/actualite-2211...r-le-r520.html

babelfish translation:

"One learns at the moment that R580, successor of R520, have just returned from the factories of production of ATI in version taped-out, i.e. that the chip is finished and functional, and this of the first blow whereas it had been necessary not less than three attempts for R520. With the delay accumulated on R520, which shows three months of time well, ATI had time to make to floor its engineers on the changing of R520. Developed by a team different from that which conceived R520, R580 should be characterized by an architecture slightly different from R520. Although R580 can ready earlier than be envisaged, ATI will launch in first R520 and this October beginning. The commercial name of the chip is not yet known but obviously the Radeon mark will be preserved.

In an interview granted to a Finnish site the CEO of ATI, Dave Orton recognized the problems encountered with R520. This one indicated that after the successful development of Xenon in 90nm, graphics chip which equips XBox 360, ATI was trustful on the future of the R5xx family. The RV515 which aims at the entry of range and about which we spoke in a news preceding A besides also developped him at the point without the least problem. The RV530 and R520 are for their part born in the pain. Dave Orton indicate on their subject: "Although simulations all carried out seemed correct there were no badly problems with the first chips when they returned from the factory. We were also surprised that the RV515 and RV530 however conceived by the same team and manufactured in the same factory give different results "

Dave Orton also states that the use of the 90nm on all the new family of graphics chips comes from the initial success of Xenon which gave confidence to the teams of ATI for a total migration of the manufacturing processes. Last year for example ATI had chosen the 110nm that on certain chips, preserving the 130nm for others. Chairman and managing Director of ATI concludes that today the results of R520 and RV530 seem excellent what indicates a very good placement gone in term of performances and quality for this autumn when they are available..."

No pokud by si to prece jen chtel nekdo precist, tak tohle je normalni preklad ;)

Citace:

---

We've just learned that the R580, the successor to the R520, very recently came back from ATI's production factories in its taped-out version, that means the chip is completed and functional, and this on the first time when the R520 took no less than 3 tries to get right. With the accumulated delay of the R520, more than 3 months actually, ATI has had the time to move engineers on its refresh. Developped by a different team than the R520, the R580 should distinguish itself by a slightly different architecture than the former chip. Even though the R580 could be ready earlier than expected, ATI will launch the R520 first in early october. The commercial name of the chip is not yet known but the Radeon brand will apparently be kept.

In a recent interview to a finnish website, the CEO of ATI, Dave Orton, acknowledged the problems encountered with the R520. He indicated that after a successful development of Xenon on 90nm, the graphics chip of the XBox 360, ATI was confident in the future of the R5xx family. The RV515 which targetted the entry level market and of which we spoke in an earlier article has also been made without any problem. On the other hand, the RV530 and R520 were born in pain. Dave Orton indicated on their subject "Even though the simulations seemed perfect, there were a fair bit of problems with the first chips when they came back from the fab. We have also been surprised that the RV515 and RV530, although designed by the same team and for the same factory, gave different results."

Dave Orton also said that the usage of 90nm in all of the upcoming GPU lineup came from the initial success of the Xenon which gave confidence to ATI's teams in a full migration to this production process. Last year for example, ATI had gone for 110nm on some chips while keeping 130nm for others. The president and CEO of ATI concluded today that the R520 and RV530's results seemed excellent and that this indicates they will have a very good market position in terms of performance and quality when available this fall.

---

njn spousta keců a testy furt nikde :-)

NO postupne to osekavaju .. tak som zvedavy ze kde to skonci .. :wink: Vkazdom pripade, uz teraz je neskoro ... a kde nic tu nic. Predpokladam ze bud to osekaju este viac, alebo este posunu datum vydania.

Citace:

---

Původně odeslal janko_hrasko

NO postupne to osekavaju .. tak som zvedavy ze kde to skonci .. :wink: Vkazdom pripade, uz teraz je neskoro ... a kde nic tu nic. Predpokladam ze bud to osekaju este viac, alebo este posunu datum vydania.

---

Co osekávají :?:


btw. tak se zdá, že zprávy o výrobě R580 nejsou minimálně z části pravdivé... je možné, že první R580 byly vyrobeny už před delší dobou, ale nemusí to být jediná nesrovnalost

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Citace:

---

Původně odeslal janko_hrasko

NO postupne to osekavaju .. tak som zvedavy ze kde to skonci .. :wink: Vkazdom pripade, uz teraz je neskoro ... a kde nic tu nic. Predpokladam ze bud to osekaju este viac, alebo este posunu datum vydania.

---

Co osekávají :?:

---

No pocet DVI vystupov to nebude :wink:

Nevím o ničem, o co by R520 byla v průběhu vývoje ochuzena. Naopak, byl zlepšen paměťový řadič.

http://forum.3dfx.cz/images/smiles/icon_exclaim.gif

ATI's R520 silicon "fantastic" - sources

Chicago (IL) - After weeks of delay, final silicon of ATI's next graphic chip generation, code-named R520, apparently made it through the production line. According to sources, quality and performance of the chip exceed initial expectations, allowing the company to announce serious competition for Nvidia's 7800 GTX possibly in a matter of weeks.

Nvidia may be sweeping the high-performance graphics market with its seventh generation GeForce, but ATI made significant strides in preparing its next graphics chip and is likely to set new records in graphic performance. Credible industry sources told Tom's Hardware Guide that the R520 may debut with clock speeds in the range of 700 MHz and a completely redesigned graphics architecture.

Compared to 7800 GTX, our sources claim that the R520 can best Nvidia's performance and image quality levels in any scenario. Nvidia recently came under fire with accusations that the company uses "driver cheats" for its 7800 series to increase frame rate performance on one side but sacrifizes image quality on the other. While we have to wait for the final product to verify itsactual capability, ATI may have in fact a chip in its hands that could force Nvidia to release a new flagship for its 7800 series.

Ahead of the R520, ATI is expected to to release its Crossfire dual graphics support. Several vendors told Tom's Hardware Guide that motherboard designs are finalized and that the industry at this time waits for ATI to officially introduce the technology. Crossfire boards are expected to be priced about 5 to 10 percent below SLI boards.

http://www.tomshardware.com/hardnews...30_205000.html

Citace:

---

Původně odeslal janko_hrasko

NO postupne to osekavaju .. tak som zvedavy ze kde to skonci .. :wink: Vkazdom pripade, uz teraz je neskoro ... a kde nic tu nic. Predpokladam ze bud to osekaju este viac, alebo este posunu datum vydania.

---

Nechapu kdes na to prisel proboha ???
Tady je ukazka z rozhovoru s Ortonem:

Citace:

---

Sampsa: Did you have to remove any planned features from R520 in order to reach the version of R520 which you’re about to bring to the market?
Dave: No we didn’t. The graphics chip runs extremely fast, and although we’re still finalizing clocks, I can tell you that we’re hitting stock engine speeds never seen before in this industry.

---

No takze sa ani nezmenil pocet predpokladanych piplines ? Ani frekvencia pameti ? A tiez si stojite zatym ze vykon bude 3 krat vyssi ako ma X850XT jo ?
Sorry nesledujem tuto diskusiju uplne pozorone, ale na zaciatku sa pisalo o 24pip o pametiach na 1800MHz .. atd .. viz 1. post. Vychadzal som stoho a z nazvu tredu :)

Citace:

---

Původně odeslal janko_hrasko

No takze sa ani nezmenil pocet predpokladanych piplines ? Ani frekvencia pameti ? A tiez si stojite zatym ze vykon bude 3 krat vyssi ako ma X850XT jo ?
Sorry nesledujem tuto diskusiju uplne pozorone, ale na zaciatku sa pisalo o 24pip o pametiach na 1800MHz .. atd .. viz 1. post. Vychadzal som stoho a z nazvu tredu :)

---

Nevim jestli sis toho za tech par mesicu vsiml, ale vsechny tyto informace vychazely z FOR a byly to prevazne kachny :) Dokonce ani ted se NIC nevi oficialne. Jedine co se ted zaklada snad trochu na pravde je tech 16 pipek a vysoka frekvence(600-700-800) a to diky developerum,kteri onu 16ti pip. verzi uz nejakou dobu maji. Ty puvodni specs si s nej. pravdepodobnosti vymyslel nejaky ATi fan.

janko_hrasko: jj, to byly smyšlený specifikace. Z části podle Xenosu a z části podle "setrvačnosti" (R100 2pips, R200 4pips, R300 8pips, R420 16pips, R520 ...). V současný době jsou grafický čipy limitovaný propustností pamětí, takže když nejsou k dispozici rychlejší paměti za slušnou cenu, nemá cenu navyšovat počet pipelines (když nataktuješ paměti 7800GT a 7800GTX na stejnou úroveň, nebude mezi výkonem těch karet prakticky žádnej rozdíl).

Srovnej si teoretický výkon X850XT a 7800GT a zjistíš, že v praxi by GT měla být někde jinde. Přitom mezi nima není žádnej velkej rozdíl. Paměti jsou větším limitem, než si mnozí připouští :-)

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Srovnej si teoretický výkon X850XT a 7800GT a zjistíš, že v praxi by GT měla být někde jinde. Přitom mezi nima není žádnej velkej rozdíl. Paměti jsou větším limitem, než si mnozí připouští :-)

---

Dost zasadni limit je taky CPU, v mnohyh situacich vetsi nez propustnost pameti, takze ty karty v realnych hrach v podstate ani nejdou poradne otestovat s vypnutym AA/AF.

No, když vezmeš v úvahu FarCry nebo Splinter Cell při 1280*1024/1600*1200 + AA, je vidět, že CPU limitem není (karty jsou pěkně rozhozený v celým výkonnostním spektur) a přesto X850XT-PE moc nezaostává

Viděl bych to tak, že když R520XT poběží na nějakých 650MHz (x 540MHz R480, vlastně o 20% vyšší frekvence) a bude mít o těch 30% efektivnější pxl shadery (alespoň po teoretické stránce) a použije 1300MHz paměti, bude mít o úspěch postaráno.

Začíná to vypadat na dost rozsáhlou sérii, už se objevily zmínky o dalším čipu... zatím to vypadá takto:

RV505
RV515
R520
RV530
RV535
RV540
RV560
R580

:o

RV505 - levnější náhrada za RV515, očekáván pro první čtvrtletí 2006

RV515 - low-end této generace, vyjde zhruba jako R520, očekávaný výkon na úrovni dnešního nižšího mainstreamu

R520 - hi-end, základní čip nové generace ATi (shrnuto by Jawed: Current theory: R520 has a new scheduler, similar to that in Xenos, to produce a radical improvement in fragment shader efficiency with a 16 pipeline ALU array and a 16 pipeline TMU array.)

RV530 - mainstream této generace, údajně má technologicky blíže spíš R580, která vyjde teprve později, očekávaný výkon někde mezi X800GTO a X800XL

RV535 - těžko říct, buď nová revize RV530 (dořešen problém se soft-ground), nebo AGP verze RV530... :?:

RV540 - čip pro první čtvrtletí 2006 (jaro), jako doplněk R580, možná vyšší low-end (neví se téměř nic)

RV560 - čip pro třetí čtvrtletí 2006 (jaro), doplněk R580, zřejmě vyšší mainstream (neví se téměř nic)

R580 - mezigenerace, nástupce nejvýkonnější verze R520 a doplnění řady R5xx v oblasti nevjyššího hi-endu. Vyvíjen odlišným týmem než R520, drasticky(?) zvýšen výkon pixel shaderů. Podle některých zpráv už byl vyroben před delší dobou, takže je možné, že přijde dříve, než se původně očekávalo (jaro 2006) - patrně v tom případě, že R520 nebude stačit na 7800GTX / Ultra

---

R600 - další generace, konec roku 2006, dokončení vývoje architektury unifikovaných shaderů pro PC (který začal už na R400), technologicky by měl být o něco dál než Xenos (odpovídat DX10/WGF2.0) zatím se zdá pravděpodobné, že ale nebude obsahovat EDRAM (bohužel).

Citace:

---

Původně odeslal no-X

No, když vezmeš v úvahu FarCry nebo Splinter Cell při 1280*1024/1600*1200 + AA, je vidět, že CPU limitem není (karty jsou pěkně rozhozený v celým výkonnostním spektur) a přesto X850XT-PE moc nezaostává

---

Ano, ale proto sem psal "s vypnutym AA/AF" :wink:

a on este niekto, kto ma solidnu kartu hrava s vypnutym AA/AF? ja teda nezapinam nic co nema 8xAF a 2xAA ako minimum ;D a to mam lacnu kartu

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

a on este niekto, kto ma solidnu kartu hrava s vypnutym AA/AF? ja teda nezapinam nic co nema 8xAF a 2xAA ako minimum ;D a to mam lacnu kartu

---

Problem je, ze hodne her to v nastaveni vubec nema. :evil:
A kdyz to zapnes v driverech, tak se obcas stava, ze ve hre zadne AA neni. Zrovna ted sem to zase zpozoroval na Catalystech 5.6 a Battlefiel 2. Kdyz mam AA na App. preference, tak si nastavis v BF2 menu kolik chces a jede. Jak si primo v driverech nastavis neco jineho, tak v BF2 zadne AA neni.... (celkem me to nas*alo :evil: )

Nehlede na fakt,ze vetsina lidi jeste dnes pouziva AA off.

tak ja nehovorim o tom ze vacsina ludi su *** ;D inak zrovna BF ... > nemozes mat nastavene v hre aj v ovladacoch, je lepsie v hre off a ovladacoch on a si v pohode, neviem ako ATI ale forceware ma game profily a je to uuuuplne v pohode, neexistuje ziadna moderna hra co by nevedela zapnut AA/AF takze netrep :)

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

neexistuje ziadna moderna hra co by nevedela zapnut AA/AF takze netrep :)

---

Libovolná hra, která používá HDR (FP render targets, render to texture) nepoběží na NV40/G70/R3xx/R4xx s MSAA...

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

tak ja nehovorim o tom ze vacsina ludi su *** ;D inak zrovna BF ... > nemozes mat nastavene v hre aj v ovladacoch, je lepsie v hre off a ovladacoch on a si v pohode, neviem ako ATI ale forceware ma game profily a je to uuuuplne v pohode, neexistuje ziadna moderna hra co by nevedela zapnut AA/AF takze netrep :)

---

O tom sem mluvil... kdyz mas v BF2 ve hre AA off a v ovladacich ON, tak to stejne bude OFF. Proste jakmile mas v ovladacich ON, tak je jedno co nastavis v BF, AA se nezapne.
Ale to sme uz desne OFF TOPIC, takze bych to radsi ukoncil nez to Master smazne :-)

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

neexistuje ziadna moderna hra co by nevedela zapnut AA/AF takze netrep :)

---

Libovolná hra, která používá HDR (FP render targets, render to texture) nepoběží na NV40/G70/R3xx/R4xx s MSAA...

---

Je pravda, ze jsou hry u kterych to nezapnes vubec, ale ze by to melo souvislost s HDR ? To se mi nezda. Staci se podivat na SDK k DX nebo zname tkz. "Rthdribl" demo (ktere mimochodem doporucuju na shlednuti), kde jsou velmi kvalitni ukazky HDR + MotionBlur + FOV + AA a zadny problem v tom neni. (Multiple Render targets a render 2 texture pouziva uz temer kazda hra s RT stinama).
Dalsi "HDR" ukazky jsou soucasti napr. RenderMonkey od ATi.

Ukaž mi screenshot z FarCry nebo SC při HDR + MSAA :-) Jediná možnost, jak používat FSAA při HDR, je supersampling, nebo shader AA (nVidia Luna demo)

V současný době je jedinej čip, kterej požuívá FSAA + HDR Xenos a spekuluje se, zda to bude podporovat i R520/580...

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

neexistuje ziadna moderna hra co by nevedela zapnut AA/AF takze netrep :)

---

Libovolná hra, která používá HDR (FP render targets, render to texture) nepoběží na NV40/G70/R3xx/R4xx s MSAA...

---

Toto je pravda, s AA je to osemetne, pokial nato developer nemysli od zaciatku. Prakticky jedine pure SSAA je takmer "bezproblemovy"...

Citace:

---

Původně odeslal Haste

nez to Master smazne

---

Toto je moj piesocek. ;D

EDIT:

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Je pravda, ze jsou hry u kterych to nezapnes vubec, ale ze by to melo souvislost s HDR ?

---

Ak je HDR realizovany cez FP render targets (co je vcelku prirodzene z hladiska implementacie), tak veru ziaden sucasny "consumer" level HW nie je schopny multisamplingu v ROPs, ked je ako output pozadovana FP precision.

Vida, clovek se porad dovida neco noveho :-) Sem necekal, ze napr. v Rthdribl s (jak pisou) correct HDR maji FSAA(tedy zrejme SSAA) delane "jinak". Ale nemam duvod tomu neverit, tedy budiz :wink:

Citace:

---

Původně odeslal sisi

Ak je HDR realizovany cez FP render targets (co je vcelku prirodzene z hladiska implementacie), tak veru ziaden sucasny "consumer" level HW nie je schopny multisamplingu v ROPs, ked je ako output pozadovana FP precision.

---

Shaderu sem sice napsal uz pomerne dost, ale je pravda, ze vsechno single pass a nedostal sem se ani k render 2 texture (byly problemy u FX karet vs Radeony, kolize podporovanych formatu, tak sem se na to ....), tak se omlouvam za neznalost a prihazuju dotaz na clanek ohledne korektni HDR SM2.0 implementace. Verim, ze neco bude na developer.nvidia.com,ale treba vite o necem lepsim ? Thx

Citace:

---

ATI's key concern remains the performance of its 5xx product family compared to products from Nvidia, the research firm said. ATI's R520 product has shown mixed performance, according to Bear Stearns, though ATI's chief executive did make positive comments regarding the product on a recent call.

---

http://www.forbes.com/markets/emergi...markets10.html

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Citace:

---

ATI's key concern remains the performance of its 5xx product family compared to products from Nvidia, the research firm said. ATI's R520 product has shown mixed performance, according to Bear Stearns, though ATI's chief executive did make positive comments regarding the product on a recent call.

---

---

Inymi slovami, bude to na hovno :lol: :roll:

To jsou financni zpravy, todle bych sem ani nedaval za informaci ohledne R520 :roll:

Jestli je podle tebe Fuad lepším zdrojem informací, není problém.... ;D ;D ;D

R520XT works at 600/1400MHz

Citace:

---

It will launch it in the first week of October and those cards should be available just after. Some of them will be available in quantities like the 500MHz card while the 600MHZ card will be there but not in numbers.

---

http://www.theinquirer.net/?article=25898

ATI's RV530 had problems as well

Citace:

---

RV515 and RV530 were designed at the same time, so it was a nasty surprise when RV515 worked happily no matter what, while RV530 encountered problems similar to those experienced by the Fudo team.

---

ale to už jsem tu zmiňoval :-)

http://www.theinquirer.net/?article=25899

Jestli ma Fuad pravdu a pujde o 600MHz na PE a 500MHz na "normalni" verzi + nedostatek karet, tak je to (omluva za ten vyraz) v riti... Protoze i kdyz se ATi splni vse co slibovali o zrychleni architektury, tak to bude jakz takz konkurovat 7800GTX, kde NV ma k dispozici Ultru, kterou urcite hned zakroci.

pokial nie su realne testy gtx vs. fudo je to stale tlachanie o nicom :-)
ja si pockam na tie testy
dolezity bude vykon a nie ci ma xxmhz a xx pipeline ako vzdy
hlavne aby to nedopadlo ako s 5800/5800ultra :?

Pokud je pravda, že R520XT bude těch 600/1400, pak jsem opravdu zvědavý na výsledky. GTX má 1200MHz paměti a je to limit jak k*áva. Tzn. z tohohle hlediska by měla mít R520XT nějakých 10-15% k dobru. Ta horší stránka je, že to zvedne výrobní náklady - 1,6ns paměti GTX se vyrábí a používaj už pěkně dlouho, ale 1,4ns GDDR3 jsou v podstatě novinka :|

Čekal jsem, že uvedou R520XL, která bude cca 500/1100 (1,8ns), a která bude hned dostupná (založená na stávající verzi R520) + k tomu R520XT, která poběží cca na 650/1250 (1,6ns), ale dostupná bude později (až bude hotová nová revize R520 s dořešeným soft-ground, tzn. tak za měsíc), přičemž časem případně vydají PE zhruba na 680/1400 (1,4ns).

btw. XT-PE ještě vyjít může, třeba se ATi pochlapí :D Nebo s ní ATi počká na vydání 7800Ultra. Pfff... nebudu dál polemizovat

ATI has begun to design an R-series GPU, the R516

Citace:

---

ATI has informed its clients in Taiwan that it will gradually begin volume shipments of its R-series GPUs, including the R520, RV530, RV515 and RV505 by the end of the third quarter. R-series GPUs are fabricated at Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC), using a 90nm processing technology, according to the sources.

In addition, ATI has begun to design an R-series GPU, the R516, for the entry-level graphics card market. However, the R516 will be built with a 90nm process at United Microelectronics Corporation (UMC), instead of TSMC, the source noted.

---

Vypadá to, že RV505 bude hned (a ne až začátkem roku) a ona "levnější" karta z UMC bude ve skutečnosti R516 (možná spíš RV516?)

http://img381.imageshack.us/img381/489/hkd1yt.jpg


http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=465653

/prý je to fake, uvidíme

/prý to není celé fake, jen povrch die je překreslený :?:

R520 = HDR + FSAA!?

Citace:

---

Původně odeslal Richard Huddy

With every generation our hardware becomes faster and more powerful, and we'll add interesting new features when we introduce our next generation hardware.Our focus is always on usable features which run at full speed, so I'm looking forward to the fact that our new hardware will change the games development landscape for the better in ways that games developers will welcome.The single thing which will make games look better in the next generation is full on HDR. HDR stands for "High Dynamic Range" and what it really means in our context is rendering 3D images using data which is very like that found in the natural world. "HDR" has become the buzzword in the games industry because a few games developers have started to show demos which use HDR and the difference is simply stunning. But the trouble right now is that all the HDR implementations in the market to date are limited in one way or another which makes the decision to use HDR a somewhat painful compromise. We plan to eliminate the compromise and thereby do away with the pain.

---

http://www.nvitalia.com/articoli/Int...x.php?pagina=6

Nejak sem v tom uryvku nenasel ani zminku o FSAA, pouze o plne podpore HDR tak jak ma byt jeji spravna implementace a ne o tom, ze bude HDR + FSAA. Jde o to ze dneska je HDR vetsinou pouze fakeHDR.

"All the HDR implementations in the market to date are limited in one way or another which makes the decision to use HDR a somewhat painful compromise. We plan to eliminate the compromise and thereby do away with the pain."

Nemožnost aktivace FSAA je největší kompromis při použití HDR. A pokud hodlají kompromisy odstranit, pak je celkem jasný, o čem mluví. Spíš bych si nebyl jistý, jestli mluví už o této generaci (R520) nebo až příští - R600. (Xenos HDR+AA podporuje díky FP10 formátu).

AA pri HDR funguje i dneska. Jak sme se uz bavili jde jenom o implementaci a pouziti typu AA. Me jako vetsi kompromis prijde rychlost zvlast pri pouziti 64bit AlphaBlendingu a samozrejme take 16bit slozkovych textur (tedy napr A16R16G16B16, ktere napr Radeony neumi v HW podpore, musi se pouzit HEL ..pro zajimavost GFFX umela jako RenderTarget jenom A4R4G4B4)

Samozřejmě, ale tady jde u MultiSampling. Používat SS nebo shader AA je v tomto případě neefektivní, protože kartu, která je na pokraji svých možností definitivně dorazí (GF6/7 RGSS neumí, takže pro viditelný nárůst kvality by bylo třeba OGSS 4x, což srazí framerate na 25% - po takovémto poklesu FPS nebude ani jedna zher, která HDR používá, běžet alespoň v 1024*768 hratelně. Odhledně shader AA je to ještě slabší - účinek nízký a zatěžuje shadery, jejichž výkon je potřeba jinde).

MultiSampling + HDR na GF6/7 nefunguje, protože toho nejsou schopny ROPs a i kdyby byly, zatíží to paměťovou sběrnici takovým zpsůobem, že jsme opět tam, kde jsme byli, tzn. pod hranicí hratelnosti. Otázka je, do jaké míry tomu ATi s FP10 pomůže. Ono jde hlavně o to, jak se k tomu kdo staví. Když je implementace HDR+MS problém, prohlásí nVidia, že FSAA není zapotřebí, že by pro realizaci AA + HDR byly třeba 2GB grafické paměti a že je to hudba budoucnosti.

Citace:

---

Kirk: "It would be expensive for us to try and do it in hardware, and it wouldn't really make sense - it doesn't make sense, going into the future, for us to keep applying AA at the hardware level. What will happen is that as games are created for HDR, AA will be done in-engine according to the specification of the developer. Maybe at some point, that process will be accelerated in hardware, but that's not in the immediate future."

But if the problem is the size of the frame buffer, wouldn't the new range of 512MB cards help this?

Kirk: "With more frame buffer size, yes, you could possibly get closer. But you're talking more like 2GB than 512MB."

---

Pokud se skutečně potvrdí, že R520 HDR+FSAA umí a Kirkova vzdálená budoucnost se smrskne na necelý tři měsíce, bude teprve veselo :wink:

no-X:

Sry za OT, ale uz to NEHUL :!: :o

Z toho, ze si prdne kde jaky CEO alebo marketingove oddelenie nahana PR (za kde jaky si dosad ATI), vyvodzujes siahodlhe zavery uz niekolko mesiacov a skutek porad utek.

Citace:

---

Původně odeslal PiT

no-X:

Sry za OT, ale uz to NEHUL :!: :o

Z toho, ze si prdne kde jaky CEO alebo marketingove oddelenie nahana PR (za kde jaky si dosad ATI), vyvodzujes siahodlhe zavery uz niekolko mesiacov a skutek porad utek.

---

Nic proti, ale od toho prece fora jsou, aby se tam tohle resilo :wink:

Citace:

---

Původně odeslal PiT

Z toho, ze si prdne kde jaky CEO alebo marketingove oddelenie nahana PR (za kde jaky si dosad ATI), vyvodzujes siahodlhe zavery uz niekolko mesiacov

---

:roll: Možná sis nevšiml, ale tohle je za celou dobu druhý rozhovor, na který jsem se odkázal. Málokdy sem píšu vlastní závěry nebo názory, prakticky vše co jsem uvedl najdeš i na rage3d, driverheaven, beyond3d atp. (a nepřipadá mi nutný, abych ke každý zprávě dával pět linků na zdroje... jestli ti nedá spát podezření, že si tu vymýšlím pohádky, můžu to - čistě kvůli tobě - změnit, abys neměl pocit, že mystifikuju).

Citace:

---

a skutek porad utek.

---

Tohle je jenom prázdná fráze, nebo tím myslíš něco konkrétního? Protože to vyznívá jako kdybys mě obviňoval z toho, že R520 ještě nevyšla... Jinak OK?

Možná by bylo lepší, kdybys byl místo toho sarkazmu trochu konkrétní. Jsem asi pomalejší, ale nechápu, co ti vadí... ačkoli je to dost úzký téma, zajímá hodně lidí a někteří jsou rádi, že si tu můžou přečíst to, co by po dvou dnech našli v novinkách jako "žhavou zprávu" :roll: ... Pokud se ti zdá, že tahle diskuze zabírá příliš mnoho z drahocenného místa serveru, není přece problém jí za tři tejdny smazat (k tomu stejně byla odsouzená od začátku). A pokud tě to jenom nezajímá, tak proč to čteš? Nic ve zlým, ale nezdá se mi, že ten, kdo je dneska mimo, jsem já...

Zbieras fakty fanATIckym sposobom. Niekto nieco niekde uklepne (vyjma povestnych internetovych bulvarov) a ty hned uvazujes, ci je to realne, alebo nie je, niekto napise nejaky politicky kec, z ktoreho si lubovolny nvidiot vytiahne svoje a lubovolny fanatik tak isto. Aj keby bolo 90% z toho, co si tu doteraz napisal o R520 pravda, tak su to stale len dohady. Nikto nikdy nepovedal, co zac ta grafika bude. Nikto nikdy neukazal jej vysledok. Jedine, co bolo oficialne povedane je, aky by mala mat zhruba vykon v porovnani s kartou, ktora uz existovala a aj to bolo vo faze, ked boli na trhoch R9700vky. Tie tvoje neoblomne odhady ohladom HDR+FSAA mi uz jednoducho ustrelili dekel.

A jéje... v době R9700 o tom, že bude nějaká karta založená na architektuře odpovídající R520, neměl nikdo ani tušení...

a ještě jednou opakuju, že HDR + MSAA není můj názor a jen můj názor. Xenos to podporuje, R600 též bude a vzhledem k tomu, že R520 je mixem pár technologií a prvků architektury Xenosu a R300-like architektury, by ani nebylo divu. Zatím se mi nestalo, aby jakákoli informace týkající se technologií, která vyšla z libovolného rozhovoru se zaměstancem ATi, byla nepravdivá. Vydání karet dodrželi málokdy, ale nikdy nekecali ohledně technologií čipu, byť jen v náznaku.

Že to naznačuje Huddy, že to nevyrátil nikdo z těch, kteří už R520 mají (a rádi se občas o nějakou informaci podělí), že to nevyvrátil žádný ze světových recenzentů, kteří jsou na zmíněných fórech jako doma, to je ti pořád málo? Možná bys to dokázal pochopit z tohohle. :P

Citace:

---

Původně odeslal PiT

Niekto nieco niekde uklepne (vyjma povestnych internetovych bulvarov) a ty hned uvazujes, ci je to realne, alebo nie je

---

A na tom je špatně CO?

Citace:

---

Původně odeslal PiT

Zbieras fakty fanATIckym sposobom. Niekto nieco niekde uklepne (vyjma povestnych internetovych bulvarov) a ty hned uvazujes, ci je to realne, alebo nie je, niekto napise nejaky politicky kec, z ktoreho si lubovolny nvidiot vytiahne svoje a lubovolny fanatik tak isto. Aj keby bolo 90% z toho, co si tu doteraz napisal o R520 pravda, tak su to stale len dohady. Nikto nikdy nepovedal, co zac ta grafika bude. Nikto nikdy neukazal jej vysledok. Jedine, co bolo oficialne povedane je, aky by mala mat zhruba vykon v porovnani s kartou, ktora uz existovala a aj to bolo vo faze, ked boli na trhoch R9700vky. Tie tvoje neoblomne odhady ohladom HDR+FSAA mi uz jednoducho ustrelili dekel.

---

Toto sa deje na kazdom vacsom fore zaoberajucom sa novinkami vo svete HW. Aj na ovela "solidnejsich" a technicky daleko "zdatnejsich". (B3D & 3DCenter ak hovorime specificky o grafickych kartach... a tam su o dost monstruoznejsie rumor mill thready). Nevidim v tom jediny problem. Ano, dokopy nic nie je iste... pokial sa niekto chce podelit so svojimi dohadmi a ma to aspon hlavu a patu, tak prosim. To neznamena, ze s tym treba hned bezvyhradne suhlasit alebo ze je zakazane mat na vec opacny nazor.

Ale ved v pohode... Ten moj prvy prispevok bol napisany s "nadsazkou", bohuzial som to nedal patricne najavo... Pripada mi to totiz ako one-man show :)

Já budu doufat, že mě PiT opět nepošle s "nadsázkou" do *****, když vám sem hodím obrázky a specifikace R520...

:roll:

http://www.techpowerup.com/img/05-09...ront_small.jpg

http://www.techpowerup.com/img/05-09...back_small.jpg

Zdá se, že R520 je 512bit GPU???, paměťová sběrnice je 256bitová

R520 XT

* 512MB RAM
* ~600 MHz core
* ~650-700 MHz memory
* Dual slot cooling
* Dual DVI

R520 XL

* 256MB RAM
* ~500 MHz core
* ~500 MHz memory
* Single slot cooling
* VGA + DVI

R520 LE

* 256MB RAM
* ~450 MHz core
* ~450 MHz memory
* Single slot cooling
* VGA + DVI

R520 XT Crossfire Edition

* 256MB RAM
* ~600 MHz core
* ~650-700 MHz memory
* Dual slot cooling
* VGA + DVI

specifikace ještě nejsou 100% přesný...

pokračování za chvíli


/edit:

http://www.hkepc.com/hwdb/r520firstlook/pcb.jpg

http://www.hkepc.com/hwdb/r520firstlook/compare.jpg

http://www.hkepc.com/hwdb/r520firstlook/core.jpg

http://www.hkepc.com/hwdb/r520firstlook/dram.jpg

http://www.hkepc.com/hwdb/r520firstlook-e.htm

A pocet pipek?

Každej zdroj stále tvrdí něco jinýho, od 16ti do 32...

přidány obrázky http://image.portal.transportation.o.../legacy/up.gif

fuj zase ten hnusny chladic, ak sa im podobne "podari" ako na x850xt tak zbohom rodina a usi :roll: :)

Ty víš o nějaký hi-end kartě, která by měla (jako ref. model) tišší chladič než X850 ??? Podle mě byl i ten z X800XT-PE horší. Je fakt, že na vysoký otáčky je hlučnej, ale ty měl jen při bootování a ani ve 3DMarku se karta nezahřála natolik, aby je zvýšil...

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Ty víš o nějaký hi-end kartě, která by měla (jako ref. model) tišší chladič než X850 ??? Podle mě byl i ten z X800XT-PE horší. Je fakt, že na vysoký otáčky je hlučnej, ale ty měl jen při bootování a ani ve 3DMarku se karta nezahřála natolik, aby je zvýšil...

---

no ja mam 7800GTX s original chladicom, a mozem povedat, ze tento chladic je este tichsi ako na mojej predchadzajucej VGA, a to bola HIS Excalibur X800XT PE IceQ II, a mala priamo na sebe silencer

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Zdá se, že R520 je 512bit GPU???, paměťová sběrnice je 256bitová

---

Už mi dneska přijde označovat GPU jako xxx-bitový trošku zvláštní, schválně zkus napočítat těch 512-bit u Parhelie :-) Ale na HKEPC píšou trochu něco jinýho, konkrétně že interní přístup k pamětem je 512-bit... Takže R520 bude mít asi řadič 8x64-bit, ale datový cesty k čipům jenom 8x32-bit. Osobně si nedokážu zrovna představit, jak to bude fungovat, možná to má co dočinění s DDR.

nejsem si jistej, co máš na mysli, ale Parhelia je stejně "512-bitová" jako je GeForce 256 "256-bitová" :-)

No to možná jo, ale kde se těch 256-bit, resp. 512-bit vyskytlo? Šířka registrů to už dneska není, takže to bude jen marketing... Ale můžeš mě vyvést z omylu, třeba se pletu.

Citace:

---

Původně odeslal no-X

nejsem si jistej, co máš na mysli, ale Parhelia je stejně "512-bitová" jako je GeForce 256 "256-bitová" :-)

---

A GF256 je asi tak 256bitova jako S3 Virge 128 bitova ... :wink:

R520 vyjde 5.10. (středa)

http://www.vr-zone.com/?i=2671&s=1

(ostatní informace z toho linku ale berte s rezervou, je tam pár evidentních blbostí ;-) )

Jestli jsou o ty velikosti cipu jenom spatne uvedeny jednotky, tak to znamena zvetseni oproti predchazejicimu respinu o nejakych 6%. To by me zajimalo, co tam ATi vymysli, protoze to neni dostatek na pridani pipelines a pochybuju, ze na posledni chvili prisli s nejakyma zasadnima zasahama do architektury. Takze napada vas neco? Ja bych rekl, ze to bude mit nejakou souvislost s vyteznosti, takze mohli napr. pozmenit distribuci tepla tim, ze prodlouzili vodice...

Já bych se nad tím nepozastavoval, "zaručených" čísel už bylo hodně.... Ale možností víc:

1) Distribuce tepla (jak říkáš)

2) Soft-ground problém - nějaká drobná změna, která ho pomohla vyřešit (sice se říkalo, že by stačila úprava metal-layer, ale bůh ví, co s tím nakonec vymysleli)

3) Přidán jeden quad fragment shaderů. Nezdá se mi to, ale myslím, že 21mm2 by při 90nm procesu mohlo stačit (samozřejmě počet TMUs a ROPs by zůstal). Mohlo by to být kvůli navýšení výtěžnosti - říká se, že Xenos má ve skutečnosti 4 shader arrays a jedno se vypíná, Cell má taky jedno z jader vypnutý, takže pokud je pravda, že R520 má hardwarově 16 pipelines a žádnou rezervu, mohli tu rezervu přidat (trochu bláznivá teorie :-) )

4) respin - úprava rozložení jednotlivých částí čipu, která zabrala více místa (zřejmě by to mělo co dělat s dosažitelností vyšších frekvencí)

5) další nesmysl

ale zajímavý je, že podle těch čísel by R520 i při 90nm byla větší (367mm2), než G70 při 110nm (334mm2)...

No, ten čip je zatraceně velká záležitost... Nicméně výrobní proces u nVidie a ATi se hodně liší hustotou tranzistorů, a to i přes stejnou technologii. Už jsem to myslim posílal na B3D - NV43/110nm/143M/150mm2 vs. R430/110nm/160M/240mm2... to znamená cca 950 vs. 670 tisic tranzistoru na mm2, obojí při 110nm. Takže když vyjdeme z toho, může mít R520 +- stejně tranzistorů jako G70.

Ale přijde mi zajímavá ta teorie s přidáním jednoho rezervního quadu. Jestli je totiž výtěžnost 90nm tak mizerná, tak mohlo ATi v průběhu vývoje opravdu změnit plán a přidat pipelines. Jenže to by si vyžádalo zase rozsáhlý změny architektury, protože u R420 byly ROPs hodně úzce svázaný s fragment shaderama. Na druhou stranu, jestli bude mít R520 TMU-pool a ALU array, tak uz by nezávislý ROP neměly být problém.

Taky by bylo možný, že za tu velikost může ona nová interní sběrnice. Třeba Parhelia údajně měla kvůli sběrnici ve srovnání s jinými 4p čipy vyrobenými na stejné technologii mnohem větší die (přesný rozměry bohužel nikde nejsou psaný a nevím o nikom, kdo by čip rozebral :-( )

Nemyslim si, že by během jedný nebo dvou revizí udělali tak radikální změnu jako přidání interní ring bus. Tohle musí být navrženo od píky a uspořádání jednotek a funkce paměťových řadičů se tomu musí přizpůsobit. Ostatně, možná bych zůstal u toho, že si VR-Zone vymýšlí, protože se mi nezdá, že by je AIB takhle zásobovali... :)

Ať už je to ring bus, nebo 512 SDR bus, nebo cokoli novýho, mělo by to mít vliv na rozměry čipu. Pár informací je jistých:

Citace:

---

Původně odeslal Dave Orton

The chip had to be produced with 90nm technology, because 110 nm would have made it way too large, and it’s still not a small chip.

---

Citace:

---

According to Dave, the memory controller of the graphics chip has gone through a complete redesign, and ATI will be providing more details when they launch their new product family this fall.

---

http://www.soneraplaza.fi/...

RV530 = 12 fragment pipes @ 500MHz+
RV530 = 12 fragment pipes @ 600MHz

http://www.theinquirer.net/?article=26108

R520PRO, R520XT budou vydány (i?) jako 512MB karty
R520XL s 256MB

http://www.theinquirer.net/?article=26106

edit:

ATI to match Nvidia's GeForce 7800 volume launch - almost

Citace:

---

Původně odeslal VerteX

No, ten čip je zatraceně velká záležitost... Nicméně výrobní proces u nVidie a ATi se hodně liší hustotou tranzistorů, a to i přes stejnou technologii. Už jsem to myslim posílal na B3D - NV43/110nm/143M/150mm2 vs. R430/110nm/160M/240mm2... to znamená cca 950 vs. 670 tisic tranzistoru na mm2, obojí při 110nm. Takže když vyjdeme z toho, může mít R520 +- stejně tranzistorů jako G70.

---

O tomto sa viedla uz kedysi diskusia na B3D a pokial sa pamatam, tak zaver bol nieco v zmysle ze ATI & NV "pocitaju" tranzistory "inak". Ja viem ze to znie hodne cudne, ale zrejme sa nedaju tie jednotlive tranzistor budget cisla pochadzajuce od ATI & NV priamo porovnavat...

http://www.vr-zone.com/?i=2679&s=1

Ve stručnosti - R520XL (500/1000, 16p) by měla být se stávajícími beta-drivery ve 3DMarku05 rychlejší, než o cca 10% výš taktovaná X850XT-PE a nabízet necelých 7000 bodů (X850XT-PE dává kolem 6350).

Jestli je to pravda, pak je R520XL o nějakých +- 20% efektivnější než R480XT-PE a mohla by to být fajn alternativa k 7800GT (snad i cenou :-) )

Menší shrnutí informací o R520 :-)

Oficiální specifikace R520, RV530 a RV515:

http://www.techpowerup.com/reviews/ATI/R5XX/3


namátkou: anizo ve stejný kvalitě, jaký uměla GeForce FX, propad výkonu při FSAA 6x téměř poloviční oproti minulý generaci, HDR + FSAA...