Printable View
Těmi všemi benchmarks myslíš SiSoft Sandra? Pokud budeme uvažovat například hry nebo aplikace optimalizované pro SIMD instrukce, nemá Tualatin šanci. A ano, přetaktovaný Tualatin nepřetaktované Pentium 4 na 2 GHz v řadě případů překoná... ale ono to Pentium 4 přetaktovat nejde? S trochou štěstí lze P4 2 GHz dostat na 2.5 až 2.66 GHz... a pak srovnávej výkon! 1000 MHz rozdíl nevydýchá ani Athlon, natož sedm let stará architektura.Citace:
Původně odeslal šaman
pokud dobře čtu,chtěl jsi tu porovnvat P4 a Tualatin na stejné frekvenci,tak proč najednou porovnáváš přetaktovanej Tulen a přetaktovaný P4? Háček je právě v těch MHz ;) Tualatin na 1,6GHz(10x160) s přehledem drtí P4 2GHz(i Athlon 1800+) a nemá daleko k P4 2,4GHz.Moc by mně zajímalo, jak by si stála P4 na 1,6GHz proti Tualatinu 1,6GHz....a analogicky Tualatin na 2GHz proti P4 2GHz . Myslím,že není pochyb jak by souboj dopadl,že.... ;D
Ale ale, kdepak jsem chtěl porovnávat Tualatin a Pentium 4 na stejné frekvenci? Já porovnával pouze Athlon a Tualatin na stejné frekvenci. Menší problémek Tualatinu je v tom, že jeho výroba skončila na 1.4 GHz, zatímco Pentium 4 se stejnou výrobní technologií je teď na 3.06 GHz. Trošku rozdíl. To samé Athlon - se starší výrobní technologií 1.73 GHz, s novou s přehledem přes 2 GHz.Citace:
Původně odeslal Over
Tualatin je dnes z trojky Athlon - Pentium 4 - P6 jednoznačně nejpomalejší a využívá zastaralé čipové sady. A výhoda v podobě nižší spotřeby vesměs žádná, s pasivem to stejně nepojede. Pokud někdo nechce využít starou desku (s rizikem nekompatibility a problémů, pochopitelně), pak není jediný důvod, proč kupovat právě Tualatin. Teda vlastně jeden ano - pokud ho chcete pro sekretářku :-D .
skoda ze se u nas neprodavaji poradny Sdram pameti CL2 5/7 @160
nad 150 fsb totiz zacina byt vykon Tualatina nekde uplne jinde ...
P4 je sice na 3GHz,ale co ten výkon? Vzhledem k tak vysokému taktu je poněkud neadekvátní.
Problem je v tom, ze na 150fsb tulena dostanes len tazko vdaka uzamknutemu nasobicu. Preto je zbytocne vyhadzovat peniaze za tulena. Ak by ho bolo mozne dat na 160~170fsb, tak to uz by bolo nieco ine.Citace:
Původně odeslal BRUCEF
Neadekvátní? A jak se pozná adekvátní výkon? Takové Itanium 2 má díky šesti ALU pipeline, dvěma plnohodnotným FPU a L1 cache subsystému s latencí 1T výkon, o kterém se může kdejakému procesoru nechat jenom zdát. A platí proto, že výkon Athlonu je vůči jeho frekvenci neadekvátní? Výkon je vždy IPC * frekvence, samotné IPC nebo samotná frekvence neznamenají nic.Citace:
Původně odeslal Over
Chapu ze pro vas vsechny Tulenare je to krapet srdcova zalezitost, ale nad to by ste se mnely prenest je tojen procesor. A co se tyce toho ze vykon je neadekvatni, kdyz pouzijes spravny kod optimalizovany pre SSE2 s podporou multithreadingu je ten vykon myslim adekvatni a nezapomen ze P4 byla resena tak aby byla rychla na ukor vykonosti (teda pri prepocte napr. MIPS na MHz je to slabota) ale myslienka bola nahanat vykon frekvenci, proc za 1. lidi basti GHz za 2. je to jednoduchsi z hladiska dalsiho vyvoje. Tulen je jen posledni z rady umirajici inte 686 rodiny bez nasledovnika, pricemz se sere na vyvoj desek a o to jde vyvoj konci a platforma taky do roka a do dne budu tulene definitivne kaput chapete!Citace:
Původně odeslal Over
Myslim, ze tieto hadky su trocha zbytocne.
Tualatin je skutocne zastaraly procesor, ktory mozno bude do roka kaput.
Vlastnikom P4 ale akosi nedochadza, ze majitelia Tulenov do Vas skacu nie pre to, ze by bol nejaky super ale kvoli tomu, ze ak bude Intel aj nadalej upravovat jadra procesorov na ukor frekvencie, kde budeme povedzme o dva tri roky ???
Tualatin je vrchol 7 rokov starej architektury ale je vykonovo porovnatelny (na rovnakej frekvencii a SDR platforme) s Athlonmi (Eagle: teraz mi tu nemusis trepat o 3 a 1 cestnych prekladacoch a shiftovani v prospech AMD... :roll: ) - staci si zobrat vykon v hrach...
Ano mate pravdu Tualatin je brzdeny starou platformou (SDR) a tym, ze na frekvencii 1.6GHz+- zrejme dodychal.
Ale ako tu uz Over napisal, Tualatin 1.2 @ 1.6GHz vydrti 2GHz P4rku a to je cely kamen urazu :(
Staci sa pozriet na madonion.com a pozriet vysledky Tualatinov (SDR) a P4oriek (DDR a QDR) a uvidis, ze aj taktovane P4rky na 2GHz maju vykon ako taktovane Tualatiny na 1.6GHz... :roll:
To si akoze myslis ze si doska zisti aky tam ma procesor a podla toho napatovy regulator znizuje napatie? To su dovolene poklesy napatia, ked sa prekrocia tak to nemusi byt stabilne.Citace:
Původně odeslal Eagle
Ono to je asi takto: Tualatin normalne vyvijali ako novy procesor platformy P3 ale nakoniec niekto rozhodol ze to bude posledny procesor. Tak urobili male upravy aby to neslo v uz existujucich doskach a urobili na to "novy" lacny chipset.Citace:
Tím jsem chtěl říct, že spolehlivost amatérsky prováděné hardwarové úpravy se asi těžko dá srovnávat s něčím, co bylo již od začátku nějak navrženo a odzkoušeno v laboratořích za miliony USD.
To bude tym ze Intel vyvija dalej P4 a na P3 sa vysral. Keby vyvijali dalej P3, s technologiami co su teraz nie je ziadny problem urobit P3 na 2GHz pri 150MHz FSB. Je pravda ze stale by to nemalo DDR a neviem co vsetko ale vykon by bol dost dobry.Citace:
Opravdu? A není to třeba tím, že Pentium 4 má vyšší výkon? Nějak jsem si nevšimnul, že by i ten nejrychlejší Tualatin dokázal konkurovat Athlonům nebo Pentiím 4.
Over to myslel s porovnanim k tualatinu, vzdyt vyladeny tualtin na 1.6GHz s prehledem roseka P4 na 2GHz, Itanium to je tak trosku uplne jinde takze to sem neplet tady se jedna o P4 vs. Tualatin. Jen se podivej jak vykonove na tom je P3 S s jadrem tualatin s 512kb cache v rozdilu celeron tualatin 256kb cache, celkem vzato je jeste o 20% vykonejsi.Citace:
Původně odeslal Eagle
A to ze intel ma strategii trhu ze lidi kupujou" Gigahertze a Gigabajty" tak se nedivim ze porad honej jenom vyskoy takty a vykon jim docela utek. Kolik aplikaci podporuje SSE2, na prstech to spocitas. Takze kdyz panove z intel vyvijeli celou tuhle NW architekturu taxe meli pozastavit a zapremejslet nad tim.
Tady je koukám veselo. ;D Jako u Tualatina při FSB 160MHz začíná být výkon zajímavý (ale moc Tualatinů na tomto FSB nepojede, spíš vyjímečně povedené kousky) , tak zrovna tak P4 nebo Athlon na FSB 200MHz je o něčem jiném. U Athlona se ještě ke všemu nemusí ani zvedat výsledná frekvence CPU, neb Athlony, jak je známo, jdou odemknout. 8)
Jsi první šťastlivec na světě, který rozběhal Tualatina na DDR-kách. Gratuluju k světovému prvenství. :lol:Citace:
Původně odeslal šaman
Sakra ! :) A myslite ze ma tedy cenu cekat na novy stepping nebo ne ? Stalo se nekdy ze byl novejsi stepping horsi na OC nez stary ?
Ja jedu ted na tech 155 pri nejtvrdsim casovani pameti a vykon myho prociku se naprosto rovna vykonu sousedova XP1800+ v Sandre zdrcen vsude, v pametovy propustnosti o 200MB :lol: (at zije VIA) a na prdku dostava i v mnozstvi jinejch benchu. Takze na SDR s vysokym FSB Tulenek vazne jede. Skoda jen ze zastavili vyvoj :(
Ked nabuduce nieco trepnes, tak si to over...Citace:
Původně odeslal Halen
DDR cipsety pre Tualatiny su.
Problem je ale zbernica procesora, ktora je SDR (AMDcka maju aj tu DDR a P4rky QDR).
Treba to rozjel na i820 s DDRkama ;)Citace:
Původně odeslal Halen
4Eagle: nedelas nahodou u propagandy intelu? ;D To co tu plodis je fakt na zapis.
Jinak pokud se podivas jen do tebou opovrhovane Sandry tak Tualatin 1.4 v FPU s SSE ma stejny vykon jako P4 1.6 za pouziti SSE2 ;)
To o taktovani P4 dejme stranou bavime se tu o potencialu platformy P3 Tualatin. Kdyby se vyrabel Tualatin na 2GHz + DDR + nove technologie tak ho nataktujes na 2.4 ala P4 ale ten vykon by byl uplne jinde.
Nejaky chytrak u intelu rozhodl ze P4 ted bude jejich hitem a vyvoj P3 radeji zastavi aby se jim ta P4 prodavala.
VIA Apolo 266TCitace:
Původně odeslal Halen
Teď mám doma SL6C7 - 1300Mhz, tak ji zkusím a uvidíme jak jdou taktit.
spatne, nedostanes se ani na 1700MHzCitace:
Původně odeslal azbuk
Moje neznalost, sorry, aspoň jsem chytřejší. Ukaž mi ale někoho z tohodle fóra, kdo má desku s VIA Apollo PRO266T ... Nechápu, proč VIA vyrábí takovéhle paskvily, když se to nedá využít. Procesor komunikuje s north bridge na FSB 100/133 a north bridge s pamětí 200/266MHz To určitě ukrutně zvedá výkon. To máš stejný jako s dvěma hadicema - hadice s prutokem 100l/s napojena do hadice s prutokem 200l/s. At budes delat co delat a v ty stovce zvysovat tlak na hranici prasknuti, stejne z te 200-stovky potece furt jen 100l. No a vo tom to je ....Citace:
Původně odeslal PiT
A konečně by si všichni, kteří se ohánějí syntetickými benchmarky měli uvědomit jednu skutečnost, kterou teda podpořím obrázky. Duron/Athlon komunikuje s north bridge s FSB 200/266MHz a Tuleň jen FSB 100/133
Athlon ....
http://www.via.com.tw/en/images/Prod...blockt133A.jpg
Tuleň ... speciálně komunikace north bridge s paměťmi ... k čemu ? Sběrnice procesoru prostě víc nedá ...
http://www.via.com.tw/en/images/Prod...O266TBLOCK.gif
Vidíte na první pohled, že prostě sběrnice Tuleně je nejslabší místo a žádné syntetické benchmarky typu Sandra to nezmění ... Skutečnej výkon se pozná až při 3D renderování, převodech do DivX, kompresi do MP3 ... Myslete si co chcete, Tualatin je historie ...
Nevim proc to sem cpes dyt PiT to napsal z cela jasne. Nikdo z fora by si desku pro tualatina z via apollo 266 nekoupil a to z toho viz vyse uvedeneho duvodu. Tak nevim co furt resis.Citace:
Původně odeslal Halen
2 honzAK - řešim jen to, že si prostě někdo nedokáže připustit, že když "drtí" souseda v Sandře, že v praktických aplikacích to vypadá malinko jinak. 8)
4Halen: muzu udelat vicemene objektivni test 124MHz FSB Tulen 1364Mhz vs. 133(266) FSB s TB 1.4. Aspon se tu pak zabrani odhadum jak velkou roli hraje ta propustnost sbernice.
K te apollo266T, urcitou roli tam ty DDRka hraji, ze zarizeni s ni mohou komunikovat rychleji nez s SDR, ale do procaku to jde stejne na 100/133MHz, takze narust vykonu tam je, ale moc to asi nebude.
Jinak ten test TB vs. Tulen udelam na pakovani MP3 a divx a jeste muzu zkusit raystorm benchmark, ten by mel ty procaky vycucat na maximum a neni to synteticky benchmark ala Sandra.
Pocitej tak 6- 10% vic ani tuk.Citace:
Původně odeslal Lopan