Printable View
Jo, dal jsem pasivky na vse, co pokryval puvodni chladic. Uz jsem je mel na GT, takze mi nekolikrat upadly (z GTS), ale ted uz dva dny drzi, tak to snad nespadne. Teploty v te casti nemam cim zmerit. Ale karta je celkove po povrchu VYRAZNE chladnejsi nez se stock chladicem.Citace:
Původně odeslal tnema
Vice info jsem psal u GT (vse sedi, jen je navic jeden heatsink): http://4um.overclocking.cz/showpost....&postcount=328
Testík 8800GTS512 vers. HD3850 CF
je tady.
Z toho testu je vidět, že se crossfire nevyplatí...
Eště mě řekněte jaké jsou maximální(ideální) velikosti pro pasivy na regulátory, budu je vyrábět z boxu co se mi tu válí.
No ja mam ty koupene http://www.alfacomp.cz/php/product.p...D&SearchType=1Citace:
Původně odeslal tnema
Z toho je lepsi pouzit ty nizsi (6mm) a jeden jsem jeste rozpulil, presne mm ti ale nereknu, rozebirat se mi to nechce :)
Recenze na TechSpot
no tak to je opravdu mazec, zse rozdil v crysis a GT/GTS OC cele 2 FPS. jinak je GT lepsi nez nonOC GTS? huhCitace:
Původně odeslal Masster
http://www.techspot.com/articles-inf...nch/Crysis.png
"For the most part the GeForce 8800 GTS 512 was only slightly faster than the GeForce 8800 GT"
No, já v tom grafu vidím, že GTS poráží GT dokonce až po přetaktování, a to se mi fakt nezdá... :rolleyes:
Porad nejsou ovladace pro Crysis pro GTS. Pro GT vysly uz snad patery.
Jj si myslim, ze to bude ovladacema, bude o krapet rychlejsi ale zase bude to proste jen o chloupek a ted de o to jestli se to potom celkově vyplatí a kolik bude stát. Já koukám, podle všech testů bych mohl být s mojí přetaktovanou GT, být na stejné urovni jako přetaktovaná GTS.
No vidite a stejně je to pro crysis na very high detail pod DX10 málo. Prostě si to zase při 40+FPS na full detail zahrajem za par měsícu až let :D.
Pokud chcete ladit 8800GTS512 RivaTunerem 2.06, tak zde máte upravený RivaTuner.cfg (sídlí v adresáři RT) => vše funkční, otestováno.
Predpokladam ze by to melo slapat i pro GT.Nebo s GT v RT nejsou zadny "problemy"?Citace:
Původně odeslal Shit z PCT
Dalsi moznosti je ExperTool 5.9
Maká obojí zcela korektně. (Neboli přidána pouze podpora pro 8800GTS512).Citace:
Původně odeslal Luk(y)isek
Thx. "Unwinder" za radu.
Pockejte si probuh az nvidia uvolni ovladace zitra...ten test je na starych u GTS a novych u GT... sikovnejsi uz maji nove drivery
Citace:
Původně odeslal Guide-Bot
Ano, test absolutně o hov.... když testujou GTS na starší verzi ovladačů, než ostatní karty... lol
Snad tu opravdu neni nikdo kdo věří tomu že GT je výkonější než nová GTS, na to snad stačí základní znalosti,že ... :)
Další recenze:
http://www.techarp.com/showarticle.aspx?artno=479
Jo to sem potřeboval :), díky padlo mi to do noty akorát.Citace:
Původně odeslal Masster
Jedna karta beha korektne, ale vazne to chce pockat na ovladace. Ale i v SLI to jelo na 750 jadro, coz mi neprijde spatne.
Dneska by měly vyjít 169.21 WHQL...Citace:
Původně odeslal Yngwie
zdroj zprávy
leadtek 8400,-
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51742
zotac 8600,-
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51741
MSI 9400,-
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51737
MSI 9100,-
http://www.alza.cz/msi-nx8800gts-t2d...dvi-d84840.htm
Gigabyte 7800,-
http://www.barbone.cz/?stiid=69478&s...0HDTV%20PCIE20
asus 8500,-
http://www.alza.cz/graficka-karta-as...tdp-d84370.htm
asus 7600,-
http://ble.systemb2b.com/pricelist/i...x?pid=C6551190
3dmark06 17800
8800 GTS
http://www.fudzilla.com/index.php?op...4659&Itemid=34
Jukněte do bazaru na konec treadu mojeho, vypadáto, že budu mít nějaké GTS skladem, zatím mám jednoho zájemce.
Peknej takt procaku, jinak docela realne hodnoty, zadnej extra kousek.Citace:
Původně odeslal Guide-Bot
A to ze to meli prvni vodou chlazeny bych si taky nebyl uplne jistej :-)
NDA konci za par minut, takze uz se objevuji i podrobnejsi recenze.
+ zajimavy clanek na Expreview, kde se podivali na rozdil mezi 112 a 128 SP na stejnych taktech
asus top je z vyroby 740/1800/2070 - to uz je slusnej beast.
No ty karty jdou taktovat na stejne hodnoty snad v 99% pripadu. S trochu lepsim chlazenim nebo pri pridani otacek u stock chladice davaji i 2GHz na shaderech. To ti tu potvrdi asi kazdy majitel GTS ;)
no ale 800+ a 2300 na pametech uz kazda nedava :-)
Dalsi recenze:
8800GTS 512 vers. 8800GT 256
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3175
http://www.computerbase.de/artikel/h..._8800_gts_512/
FW 169.21 jsou uz venku - http://4um.overclocking.cz/showthread.php?t=66757 , zatim jen neoficialne.
No zdravim dnes som nahodil Accelero S1 + 2x12CM arctic fan na moju GTS a teplota idle 35 takt 740/1800/2060 burn 44 potom som to dal na tych 800/1946/2060 a konecne som trhol 16000 :D presnejsie 16112 toto je na novych driveroch na starsich to bolo okolo 16080+-
http://img264.imageshack.us/img264/38/8800yy3.th.jpg
a tu je graf
http://img505.imageshack.us/img505/9...0057aq4.th.jpg
Zajímavé....
Jaký je pravý důvod?
Že by cenová konkurence pro GTX ? ;-)Citace:
Původně odeslal Shit z PCT
No každopádně jsem rád, že mám MSI OC za 8K -cena trochu vyšší oproti GT. Ale je krásně tichá. Při Crysis zatím 755/xxx/2080 ale určitě půjde ještě vejš. V 3DM06 jádro jde až na 780 paměti taky o dost víc.
Ono jadro das kludne aj na 800 ale a vsetko funguje ale ati tool vyhadzuje chyby ale vsetko je hratelne ja som to nakoniec nechal kvoli tomu na 770 tam to ide dobre a ziadna chyba.Citace:
Původně odeslal ros
Předpokládám že máš Accelero S1 rev.1 (rev.2 snad ještě nejde koupit). Můžeš mi prosím napsat, zda-li byla instalace chladiče na 8800GTS (G92) v pohodě a bez problémů? Díval jsem se na stránky výrobce AC a tam píší, že rev.2 rozšiřuje kompatibilitu chladiče s kartami 3850, 3870, 8800GT a 8800GTS - ale mám pocit, že hodně lidí má tyhle S1 právě na uvedených kartách i bez rev.2.Citace:
Původně odeslal CSCicus
EDIT: je možné, že 8800GTS G92 karty mohou mít různé rozložení komponent anebo třeba chladič různé podle výrobce? Že by teda S1 rev.1 seděla na 8800GTS G92 jen některých výrobců? Konkrétně mi jde o tento Gainward: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51712
Overclocked 8800GTS 512MB are not canceled
FudzillaCitace:
A few sources close to Nvidia have confirmed that overclocked 8800GTS 512MB cards are still selling well and that there are no any plans to cancel these cards at this time.
Last week some of our colleague has reported that Nvidia banned overclocking on these cards and made us investigate. Well, as of today these cards are still selling and you can still overclock them.
We would be very surprise if Nvidia ever bans the overclocking as it has many vendors that cannot survive without the overclocked cards.
However there might be some action against the 720 or 730MHz cards as certain two Taiwanese fellows are maybe pushing a bit too much.
http://www.alfacomp.cz/php/product.p...2000K000000FZH
no tady už je v nabídce OC verze GTS :)
Tyhle karty tu už nabízim o tisícovku levněji 14dní a nikdo je nechce.Citace:
Původně odeslal Spajdr
OT: Neboj,vypada to,ze brzy napisu a budu mit zajem o nejakou GT,popr. GTS :)Citace:
Původně odeslal pulec7
Pokud se nekomu postesti chytit tady
http://www.alfacomp.cz/php/product.p...2507K000000FTI
GTS 512 za 6700 s DPH, tak mi napiste, no ale to je blbost.... to se nikomu nepovede...
Ja uz z Alfy jednu GTS mam za podobnou cenu, ale uz je to par tydnu :p Povest se to muze teda.
Hmm, dostupnost neznámá... :(Citace:
Původně odeslal Guide-Bot
Hmm,tak to je parada.Kdyby byla,tak hned do ni asi hupsnu.Druha za nejmensi peniz co jsem videl je na CZC a to za cca 7,1k.
No mam reviziu 1 cize jediny problem je v tom ze mas problem ako chladit regulatory najprv som to chcel riesit nalepovacimi chladicmi ale kedze niesu vsetky v jednej rovine tak som musel nahodit druhy chladic este som mal povodny chladic z 8800gt a pomocov karbobrusky som urezal cast na chladenie regulatorov a musel som aj pouzit original prenasac a len som to tam namontoval to bol asi jediny prbolem inak vsetko krasne sadne ako ma ;)Citace:
Původně odeslal meteor
a ktomu usporiadaniu mozne to je ale to robit nebudu radsej budu vsetci pouzivat rovnaky navrch kvoli cene ale zrovna ten gainward ma orig chladic takze to bude pasovat
Dostupnost:
GF88GTS: v Alfě skladem TwinTech (8 490,- Kč), ASUS (8 690,- Kč), Zotac (8 690,- Kč), Gainward (8 790,- Kč); v CZC skladem čtyři ASUS (8 973,- Kč); v OKComputers Gainward (8 579,- Kč); v Pixmanii TwinTech (8 423,- Kč), Sparkle (8 562,- Kč), Point of View (8 721 Kč), PNY (8 765,- Kč) a eVGA (8 987,- Kč); v Mironetu skladem ASUS (8 490,70 Kč); v Bohemce skladem Point of View (8 182,- Kč); v Alze skladem jedna nebo dvě ASUSky (8 793,- Kč)
lol, to su huste mimozne ceny ...
To je spíš na poblití než k smíchu... :mad:Citace:
Původně odeslal MadCap
pravda, existuje vsak jednoduchy liek > nekupovat to ...Citace:
Původně odeslal Darth Maul
Presne tak. Proc mam pocit, ze skladem tyhle karty jsou (stejne tak jako v pripade 8800GT) uz delsi dobu, ale za takhle nekrestanske penize. Ale jakmile se objevi nekde nejaka za ty penize, ktere by mela stat (tzn cca 5.5K 8800 GT a cca 7K 8800GTS), tak jsou hnedka vyprodane. Mozna uz ti "nedockavci" co to kupujou za takhle strasne velky peniz nakoupili a tedka uz na ne cekame my (ja uz nastesti ne), kteri za ne rozhodne tyhle zlodejsky ceny nedame. Treba i tohle donuti ty nase "vychcane ceske prodejce" posunout hranici cen tam, kam skutecne patri. Takze ja taky radim nekupovat, nekupovat a cekat.Citace:
Původně odeslal MadCap
Cena u GTS v vyjimecnych pripadech klesa az k 6800 co jsem mel ja zkusenost, bohuzel ne teda vlastni :-((
New 8800GTS review: better than 8800GTX!
HardSpellCitace:
We believe you have known it well from the game tests. Compared with the former 8800GTX we can see the G92 core GeForce 8800GTS improved a lot and the performances have been better than 8800GTX.
Teď se dívám na stránky Arctic Cooling a jediný rozdíl v revizi 2 oproti revizi 1 je základna s vícero úchytovými roztečemi. Nějaké chlazení tedy VRM nehrozí... Myslíš že je nutné to řešit (tak jak jsi to popsal)? Řekl bych, že ofuk by mohl stačit.Citace:
Původně odeslal CSCicus
Mno tak tohle je asi český rekord v ceně 8800GTS 512MB: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51737 Chvilku jsem dumal, jestli to nejsou 2 karty do SLI a ono nee. Vím, že CZC už nemá ceny jako kdysi (nejlevnější shop), ale co je moc je zkrátka moc a tohle by se snad dalo nahlásit na policii jako trestný čin okrádání zákazníka. Akorát nevím jestli je to k smíchu nebo pláči :-/
chci se zeptat jsetli někdo skoušel takatova BFG 8800GTS 512MB OC ?
Na jaké frekvence jste to až daly????
Tak jako nikde není psáno, jakou marži na tom má obchodník mít, nikdo nikoho nenutí to kupovat, že :)Citace:
Původně odeslal meteor
To máš sice pravdu, ale cenový rekord to teda je. Výrobní cena téhle grafiky od MSI nebude v pravdě o mnoho jiná nežli u jiných výrobců, takže to je o cenové politice firmy anebo o prodejcích u nás. A já to vidím na ty prodejce.Citace:
Původně odeslal Over
A když už jsme u toho, já kupoval Gainwarda za 8.250,-, což mi přijde pořád v poho cena, ačkoli je doporučená cena výrobce nějakých 7.000,-. Ale pokud někdo "střelí" cenu přes 11.000,-, tak je to komedie anebo k pláči... Anebo k tomu dávají kousek zlata, když je nyní na burze tak v kurzu :-)
No kdo by čekal že cena za GTS 512MB bude někdy stejná jako za GTX 768MB, že? :D
CZC jsou fakt pakoši s těma cenama. Mají tam zbytečně mnoho položek předražených a někdy tím pádem i nedostupným.
CZC Docela cenovej masakr. Mam ji od pulec7 za 8200,- ;-) ... se mi to nejdriv zdalo hodne, ale ted nelituju myslim ze za ty prachy dnes nic lepsiho neni a mozna jeste chvili nebude. Snad mam zas na chvili pokoj.Citace:
Původně odeslal meteor
vi nekdo, proc se nevyrabi 1GB GTS ?
Mate nekdo prehled kdepak je dostupna 8800GTS 512MB za naky pekny peniz :)
Hledam hledam a asi malo,nebo nachazim za 8tis a vyse :/
http://www.gisow.cz/computer/index.p...ucts_id=687323
zde je dostupnost "na cestě" takže si tam zkus zavolat...
No, v Gisow mám NA CESTĚ už dva měsíce Gigabyte 8800GT, takže bych optimista nebyl... :(Citace:
Původně odeslal jrk
Presne tak :( taky to tam monitoruji a psal jsem jim maila, odpoved byla, pulka mesice,ale neverim tomu...Citace:
Původně odeslal Darth Maul
Proste za 8000 a vys jsou dostupny, viz Gigabyte v TS Bohemia, ale jak je Gigabyte tady v Gisow a jinde za 7000 +/- tak neni dostupna, to mi hlava nebere. ALe drahy modely proste jo, oni jsou snad vsichni domluveni :)
Zotac 8800GTS 512MB dostal na prdel...
Nemam slov http://www.bohunovice.net/zotac/ Kvuli desce za par stovek "obetovat" takovou grafiku uffffff.......
Ty komentare nemaji ale chybu :D
Myslim ze bych radeji enil desku nez takhle kuchat vga za nekolik tisic a prijit tak o zaruku mazecc.
smankote, to je na vodstrel (toho dotycnyho)!!!
Souhlas, tohle fakt nechapu, co je to zodpustenim za vola.Citace:
Původně odeslal Doktor-Prase
Vůl by byl, kdyby tu kartu zničil. Naopak je to borec, protože takovou kartu jako on nikdo v republice a možná ani na světě nemá:p.
No a když mu nedejbože karta odejde, on zase pro změnu nemá nárok reklamovat... ;)Citace:
Původně odeslal Peca-on-line
Zase ale jako ma exkluzivni fotky nahe GTS http://www.bohunovice.net/zotac/imag...s_512mb_06.jpg
to se jen tak nevidi :D:D:D
No lehce upgradoval, deska z integrovanou vga a tedkom tohle hih... :P
NO ja mam už GTS Chlazeno vodou vice než mesíc a takty zatim maximalni 900MHz jadro 2260 Shadery A Pameti na 2220MHz pameti bez v-modu a na jadre v-mod napeti 1,55V.
Bohuzel mi odesel ASUS Striker Extreme do kremikoveho nebe ale jakmile dojde ASUS Maximus formula tak nahodim testy i sem :)
Jinak Fudzilla nic moc ja mam na Q6600 na 3,6 GHz taky pres 17000bodu :)
Tak tohle patří bez debat do Hall of Shame *LOL*Citace:
Původně odeslal Senky
Takovejdle "matroš" se jen tak nevidí, tu musí bý ale pořádný kus .ola
Ja bych hned nad nim hul nelamal. Clovek nezna vsechny souvislosti.Citace:
Původně odeslal tnema
Treba to mel jako pokyn od nadrizeneho - a neb rozkaz znel jasne - musi se tam vejit za kazdou cenu...
no to asi nie ale podla mna je to macher alebo hovado - kazdy si vyberie to svoje ;)Citace:
Původně odeslal milka
To je fakt k smichu... :mweheh: :mweheh: njn,at si kazdej ale dela co chce kdyz ma na to silu to s nervama vydrzet.Citace:
Původně odeslal Senky
tak ja bych ho za to nelincoval, no je to vemeno ze si koupi dlouhou kartu na takovej pidi board s kravskym layoutem no, ale tak kdyz mu to faka tak o co jde, ze to nebude moct reklamovat, nebo ze to tezko pak proda, to je vec jina...
ale dolamal to teda prasacky ten chladic ;D
ahoj,mam gts gigabyte a mam problem..vsechny hry mi jdou prefektne az na fear a dest drive. po čase mi to zamrzne a hodí to obraz dozelena...teplota max 81 stupnu...nevite v cem je problem?? dekuju
Zkusil bych nejdriv vymenit ovladace + opatchovat obe hry.
ja hram teraz fear perseus mandrate a ide ok fw 163,21 ci tak nejak tie posledne , povodny fear som hral na 7900gtx tak to sa neda porovnat ale tiez sil ok a dest drvive :) - treba kazdopadne opatchovat a prejst si fora ako nastavit detaily aby to slo lebo ta hra ked vysla tak na nvidia grafikach vobec nesla kvoli super odladenosti, mne pomohlo az vypnutie AA tusim a posledny patch, ked tak pozri thread o Test drive...Citace:
Původně odeslal p3dr0
díky za rady...opatchovano mam nejnovejsi ovlaace taky, tak jeste zkusim vypnout AA
Edit: tim to taky neni, problem nevyresen
hmm no vravim fear mi ide bez problemov, skusim ten test drive ze ci mi to ide, za aku dobu ti to padne? lebo nechce sa mi to hrat 2 hodiny a cakat ci sa nieco nestane :)Citace:
Původně odeslal p3dr0
do čtvrt hodiny by to tam mělo bejt:) a u fearu pozdejc
Netrdím že to je tím, ale zkus jen cvičně stáhnout takt vga pamětí kousek dolu, tak o 50-100MHz.Citace:
Původně odeslal p3dr0
Inno3D GeForce 8800GTS PCIe, 512MB/256bit DDR3 (650/1940MHz)
http://www.shop-pc.cz/dumdum/?Mode=Sti&StiId=44143
SKLADEM zatim... ;)
za prijemnou cenu 6 663,-s dani
EDIT hehe koukam ze ji uz nemaji a jeste zdrazili :D
Dnes by mi mela dorazit GTSkova 8800 od Asus, jsem na to moc zvedavy. Protoze prechazim z ATI na Nvidii po par letech, stahl jsem si Riva Tuner 2.06 a Omegy 169.21. Bude mi to stacit na rozumny tuning? Z Radla jsem zvykly na ATI Tray Tools, neco takoveho je i pro Nvidii, je to pouzitelne (hlavne ohledne AA/AZ profilu, refresh locku atd)? Grafika pujde okamzite na vodu, co treba jeste chladit dle Vaseho nazoru? Predem diky za ochotu. :)
predpokladam, ze pod vodu das len GPU, takze urcite nejake pasivy na pamate , pripadne aj pomalobezny ventilator (80 mm by mohol stacit, ale 120 urcite nic nepokazis) , a ked to zapojis a pustis pocitac , tak hned zistis co tam este strasne pecie, ktore svaby ,takze to opat vypnes a na tie svaby, na ktorych si neudrzal prst namontujes pasivy
Krom pamětí, hlavně oblast regulátorů, zde to máš bez zbytečných keců detailně http://www.frazpc.pl/artykuly/570/88...o/i/skutecznieCitace:
Původně odeslal Perplex
a i zadní strana PCB dost peče, doporučuji ofuk fanem.
ale ja jsem vubec netaktoval je takova jako z kramu...a nebere mi ji riva tuner :(Citace:
Původně odeslal Over
tak potom skus podtaktovat a ked to prestane alebo bude robit dalej tak reklamacia..., pripadne by to mohol byt este slaby zdroj, ale to vies ty ci ti staci alebo nie...Citace:
Původně odeslal p3dr0
na rivatuner potrebujes opraveny config, niekde ho tu najdes, alebo googli
Docela zajimvy fotky.Jak tam maji ty pasivy na tech napajecich mosfetech,tak to vidim poprve.Vsude jinde je maji na jinym miste,myslim napr. ten druhy zprava dole.Ale i na tech uplne vpravo dole se divim ze dali Zalman pasiv,ktery pokryva pouze jeden cely mosfet a dalsi dva jen z pulky.Hmm,asi to staci...Citace:
Původně odeslal tnema
Oni hlavně tu oblast regulátorů maj vyznačenou dobře ale pak pasivy maj na jiných místech, jako kdyby měli jinou kartu, já narval radši 5 kousků na místa který se mě nezdáli.
Ono se da poznat kam ty pasivy nalepit podle toho, jak se sunda puvodni chladic a je tam takova zvycka a zustanou po ni stopy na tech cipech. Podle toho se da krasne poznat (a nebo podle rozmisteni te zvykacky na chladici), na ktery regulatory dat ty pasivy. Takhle to fungovalo u me 8800GT, tak doufam ze nova GTS na tom je stejne.Citace:
Původně odeslal tnema
GTSko je v PC a bezi v poradku, mam vsak jeden problem:
NASLEDUJICI PROBLEM VYRESEN: Po nejakem tom badani jsem se nakonec dobra k vysledku tim zpusobem ze jsem z Default monitoru, monitor zmenil na Plug and Play monitor (pres driver udate) a byl pokoj, ted uz se frekvence pekne drzi kde maji i u BF 2142.
1.) Pres NVTray jsem si otevrel refresh override a nastacil si frekvence pro me 22" CRT k jednotlivim rozlisenim. Vse bezi paradne do te doby nez spustim Battlefield 2142. Hra spadne na plochu. Takze muzu hrat maximalne v 60Hz, nebo vubec. Hra je obecne nachylna na programe jako Refresh Force, to vim, ale BF2 mi davno fungovala na 6600GT s zapnutym overridem pres coolbits. Ted nefunguje. Prosim poradte cim nastavit vlastni obnovovaci frekvence aby to fungovalo i s BF.
TEPLOTA GPU: Nameril jsem v klidovem stavu kolem 37st. Je to hodne nebo malo? Pri poradne vytopene mistnosti a parbe jsem se nidky nedostal pres 59st. Pameti zatim nemaji na sobe jediny chladic, ten je pouze na napajeni a vse je ofukovano 1 x 12cm x 5V vetrakem + krmeno 420W Enermaxem. OC je zatim 801/1063. Jak jste na tom vy?
Inno3D GeForce 8800GTS 512MB DDR3, dostupná v e-shopu 6713,- Kč s DPH.
http://www.alfacomp.cz/php/product.p...20000000000GA4
přišel jsem na to že nezáleží na detailech hry ale v nastavení rozlišení..tzn že když jsem tam mel 640x.. tak se to nesklo a kdyý jsem tam mel 1280x.. tak se to seklo...nevite v čem by mohl být problém??Citace:
Původně odeslal Over
to stale nevylucuje chybne pamate pretoze pri nizsom rozlisenie nieje pamat ak vyuzivana ako pri vyssom, daj dole takty na pamat ako ti radia a potom skusaj dalejCitace:
Původně odeslal p3dr0
Dneska mi dosla GIGABYTE 8800GTS 512 a ma v defaultu 700/1700/1000 heh
To je zajímavý. Asi to bude nějaký zmetek :-). Že by reklamace ? :-)Citace:
Původně odeslal Senky
srandicky co :) heh uz jsem to cetl na diskuzich na czc ze je maji lidiCitace:
Původně odeslal diaz