LCD pro divny oci

Ahoj, zadne podobne tema jsem nenasel, takze se ptam. Potrebuju poradit LCD nejspis s co nejvyssi frekvenci PWMka u podsvetlovacich trubic. Predpokladam ze LEDkovy podsviceni je taky PWM rizeny, takze dotaz se vztahuje i na nej.
Mam trochu divny oci, nejsem kompatibilni s modernimi osvetlovacimi a podsvetlovacimi technologiemi. Na autech mam ze zadnich ledkovejch lamp cervenej stroboskop, obraz na DLP projektoru ze mi rozjizdi na jednotlivy slozky na kotoucku a doma porad cumim na CRT@120Hz. Mam neblahy pocit, ze nevydrzi vecne a snazim se pomalu najit nejakou prijatelnou nahradu. Maly LCD 19" v dostatecnym osvetleni nevadi, 24" za sera je smrt a boleni hlavy na pul dne (velka plocha/dominantni zdroj svetla, stazenej jas, PWM podsviceni v nejhorsim duty cycle). Par LCDcek jsem vyzkousel, bohuzel bez uspechu. HP2475w vydrzelo na stole 5 minut a slo zpatky do krabice. 17" displeje 1920x1200 na notasech (treba Dell D830) mi zas nevadi, cert vi proc.

Je nejaka teoreticka sance ze najdu LCD, ze kteryho mi hned neuleti hlava nebo mam zacit prinaset nejake krvave obeti vsemohoucimu, aby zachovat moje akvarko pri zivote co nejdyl ?

Diky.

Zkousel jsi nejake LCD se 120Hz?? Takovy ty co seprodavaj jako 3D...ale zas to byvaj jen TNka :/

Za zkousku to nejspis stoji, ale nejspis tam moc velka sance neni. Protoze to podsviceni je tam stejny jako u klasickych panelu akorat se tam rychleji mrskaji krystaly pri zmene obrazu (u statickeho obrazu by nemel byt rozdil, ze?).

Citace:

---

Původně odeslal NeMeM9aA

Za zkousku to nejspis stoji, ale nejspis tam moc velka sance neni. Protoze to podsviceni je tam stejny jako u klasickych panelu akorat se tam rychleji mrskaji krystaly pri zmene obrazu (u statickeho obrazu by nemel byt rozdil, ze?).

---

ciste teoreticky by tam to pwm taky mohlo bejt rychlejsi ... zasel bych se na to nekam podivat ...

mozna by i varianta byla jas naplno a pred displayem nejakej zatmavujici filtr ...

Hele a co takle pořídit místo monitoru plazmovou tv? Třeba http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=75318 stojí zhruba stejně jako ten HP2475w. Samořejmě záleží jestli na to máš místo, ale můžeš to přidat mezi možnosti.

Citace:

---

Původně odeslal Peca-on-line

Hele a co takle pořídit místo monitoru plazmovou tv? Třeba http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=75318 stojí zhruba stejně jako ten HP2475w. Samořejmě záleží jestli na to máš místo, ale můžeš to přidat mezi možnosti.

---

Diky za napad, ale z ciste subjektivniho pozorovani mam pocit, ze jednotlivy barevny bunky jsou v plazme zazehavany taky sekvencne, nebot semi obraz na plazme rozjizdi na slozky stejne jak na DLP projektoru.

Citace:

---

Původně odeslal Hooligan

Maly LCD 19" v dostatecnym osvetleni nevadi, 24" za sera je smrt a boleni hlavy na pul dne (velka plocha/dominantni zdroj svetla, stazenej jas, PWM podsviceni v nejhorsim duty cycle).

---

Asi vis, ale radsi zopakuju: Prave nedostatecne okolni osvetleni muze byt pricinou bolesti hlavy a oci, to je casty problem. Monitor by nemel byt dominantnim zdrojem svetla. Je to podobne, jako kdyz se v noci (za sera) podivas do zdroje svetla skrze rozsirene zornicky a oci dostanou nadmerne silnou davku svetla. Chce to dobre okolni osvetleni, zejmena plochy (steny) za monitorem, aby oci netrpely; a samozrejme stahnout monitor (tj. jas i kontrast) na urovne, ktere oku dlouhodobe nevadi... Osobně mám třeba pro dlouhodobou práci s textem na všech stolních LCD jas na nule a kontrast taky dost stažený. Za monitorem mám neustále rozsvícenou lampičku, která osvětluje zeď. Jinak bych na tvém místě koukal po monitorech s nízkou svítivostí.

Dik za pripomenuti, nicmene. Dostatecnym osvetlenim mam na mysli 20 zarivek nad hlavou, serem jsem mel na mysli bezny vecerni osvetleni pokoje. Ambientni osvetleni je potreba i k akvarku. Dominantnim zdrojem svetla pak bylo mineno kolik zabere plocha monitoru zornyho pole. U vetsich uhlopricek je pak monitor ve vetsine zornyho pole a nepomuze ani svecena voda natoz lampicka.

Osobně mám taky jas na LCD stáhlý pernamentně na 5%, je mi nepříjemné, když mi to pere do očí. Jakmile se sešeří a z LCD se stane hlavní zdroj světla, tak zapínám lampičku, která svítí na zeď za monitor. Docela mě udivuje, kolik lidí toto ani nezná a jsou schopni sedět v noci u počítače bez žádného dalšího světla.

Hooligan: Jak píšeš o problémech s větší úhlopříčkou, tak mám teď docela nově 24" 16:10 a malá bodovka, kterou používám ke svícení na zeď už nestačí, neosvítí dobře celou plochu. Na předhozí 19" 5:4 ještě vyhovovala. Proto mám rozestavěné LED osvětlení asi ze sedmi výkonovýma LED (bez optiky s širokým vzyřovacím úhlem), které chci rovnoměrně rozmístit za celu plochu monitoru a které by svítily na zeď. Hlavní myšlenka byla udělat rovnoměrné měkké osvětlení. Nechtěl jsem z principu nic blikajícího, takže jsem vyřadil PWM regulaci a regulovat budu zdrojem proudu. Chtěl bych to udělat tak, že bych měl možnost regulovat jak ručně, tak by se jas reguloval automaticky podle okolního osvětlení.

Píšeš o použití zářivek. Ne, že by to něják hodně vadilo, ale když půjdeme do extrémů, tak v LCD je jedna zářivka a na osvětlení okolí se používají další zářivky. Mohly by pak vzinak drobné nepříjemné interference. Pokud se chceš držet toho mít to nejvhodnější osvětlení, tak bych světlo k monitoru vyměnil za něco neblikajícího - žárovka, halogenka, vhodné LED světlo... Snad by i to mohlo trochu pomoct.

Nové kancl LCD Eizo mají funkci EcoView, což je naprosté snížení intenzity podsvětlení, snad na 40 kandel. Nevím tedy jestli to vyřeší tvůj problém, ale každopádně pokud hledáš monitor s co nejmenším jasem, troufám si tvrdit že nic "tmavšího" neexistuje. Viděl jsem to v eizo galerii a jde to po lehkých krůčkách až do naprostý tmy.

Citace:

---

Původně odeslal Commander

Nové kancl LCD Eizo mají funkci EcoView, což je naprosté snížení intenzity podsvětlení, snad na 40 kandel. Nevím tedy jestli to vyřeší tvůj problém, ale každopádně pokud hledáš monitor s co nejmenším jasem, troufám si tvrdit že nic "tmavšího" neexistuje. Viděl jsem to v eizo galerii a jde to po lehkých krůčkách až do naprostý tmy.

---

Jenom doplnim informaci o nejnižším jasu v režimu EyeCare = 3cd/m2

Osobně s tím mívám taky trochu problém. I když jsem si na to po dlouhé době používání LCD a plazmy nějak zvykl. Za sebe ti můžu doporučit snad jenom 2480zx, u kterého rozpadadání na složky nepozoruju. Asi to bude záležitost většiny LED LCD, tak bych se zkusil orientovat tam...

Taky je možné, že máš sklony k epilepsii. Oficiálně ji má 1% lidí a u zdravých lidí lze spustit epileptický záchvat například hraním her na PC, případně blikajícími zdroji světla. Pozor, mírný epileptický záchvat nemusí znamenat nic, čeho by sis musel všimnout ty nebo okolí. Já jsem extrémně citlivý na soufázově blikající zářivky nebo na soufázově blikající TV v prodejnách elektro (nebo světla v šalinách). Pokud je to jen bolení hlavy, tak je to asi v pohodě. Pokud se ale k tomu přidá bolení očí (případně poskakující, vlnící obraz v jednom oku) a velká únava, zajdi k neurologovi. Sám mám CRT monitor na 100Hz a čeká mne upgrade a popravdě sám nevím, jaký monitor by byl pro mne nejvhodnější.
Jo a vyvolaná epilepsie je obvykle léčitelná, na rozdíl od takové, kde je nějaké ložisko v mozku, které ji vyvolává. Nevýhodou diagnostikované epilepsie je ztráta řidičáku až do vyléčení :-(

OK, tak je pro info, problem identifikovan a vicemene vyresen. Pricina je skutecne v mizerne frekvenci PWM pro rizeni jasu, jak u CCFL tak u LED podsvetleni. Se snizujici se stridou PWM se vjem blikani stupnuje. Evidentne v tom nejsem sam, viz treba http://vasyafromukraine.webs.com/ nebo https://discussions.apple.com/thread...art=0&tstart=0 . Logickym resenim je provozovat monitor na maximalni jas nebo hodnotu podsvetleni, coz sice odstrani PWM blikani, ale monitor ma maximalni spotrebu, sviti jak jadernej vybuch a stazenim kontrastu se objevi veskere nerovnomernosti podsvetleni. V praci to tak pouzivam u CCFL monitoru, na text to nevadi. Rozhodl jsme se vyzkouset LED podsviceni (LG M2280D) - efekt blikani je jeste horsi. Vzhledem k tomu ze zrejme neexistuje monitor s jinym nez PWM rizenim jasu (LED budice to v omezenem rozsahu umi pomoci regulace proudu LEDkama, jen to vyrobci monitoru nepouzivaji), monitor jsem rozlouskl, nasel LED driver, nastudoval nastaveni proudu pro LEDky a prepajenim dvou odporu nastavil proud kousek nad minimalni hodnotu (120mA/led string ->30mA/LED string). Tim padem se razantne snizil jas podsvetleni, muze byt proto nastaveny na 100% bez PWM blikani (u dotycneho typu 200Hz PWM perioda). Zadny barevny posun jsem nezaznamenal a domnivam se, ze se tim i nezanedbatelne prodlouzi zivotnost LEDek. Mam trochu obavu z OLED a podobnych, ktery budou nepochybne taky rizeny PWMkem, ale modnout je uz asi nebude tak jednoduchy.

A mne se lidi smejou, ze sem vratil Panasonic plazmu kvuli blikani :)

OLED/Plazmu nemodnes vubec, protoze tam se prave timto zpusobem vytvareji samotne barvy. Sam sem dost resil blikani prave plazmovych TV (u LCD mi neblika zadne), zajimalo by me, jak na tom jsou tve "divne oci" napr. pri sledovani LG/Samsung plazem pri 24Hz (zobrazovano v 96Hz) a 50Hz (100Hz). V 60Hz (nativne prave 60Hz) blikaji naprosto vsechny plazmy.

Panasonic blika ve vsech rezimech tak, ze je to videt uz od dveri obchodu z elektronikou.

Podobný jev - vetsi blikani pri snizeni jasu LCD - jsem kdysi videl u zname a bylo to fakt hrozne. V podstate si neslo rozumne vybrat - bud prepaleny jas nebo neprijemne blikani.