Vyplati se X800GT AGP?

Printable View

Zobrazit 100 příspěvků z tohoto threadu na stránku

12.10.2005, 10:01
Wotan

Vyplati se X800GT AGP?

Ahoj, chtel bych se zeptat na to, jestli nekdo nemate zkusenosti Sapphire Atlantis ATI Radeon X800 GT 128MB do AGP. Chtel sem si puvodne koupit X800SE, ty uz ale nejsou k dostani. Ta X800GT ma stejne jako X800SE 8pipek a je 256bit, oproti X800SE se ale lisi takty jadro je na 475(u X800SE je na 425), pameti na 700(u X800SE na 800). X800SE sla dobre taktit, tady mam obavu, hlavne z pameti, ani jadro nepude tak dobre taktit, pokud tuhlr grafiku nekdo mate, tak se ozvete se svymi zkusenostmi.
Jako stavajici grafiku mam R9800pro, kterej jde taktonout max na 432/740, ta X800GT by mela byt asi lepsi, nevim ale jestli se vyplati nahradit R9800pro prave touhle kartou, pripadne poradte nejakou jinou vykonejsi grafiku do cca 5500 - 6000Kc.
12.10.2005, 10:07
Meridius

přechod z 9800 Pro na tu X800GT se vůbec nevyplatí...vzhledem k její šílené ceně. A X800SE podle mne při troše snahy ještě sehnat jde.

EDIT: podle mne se upgrade nevyplatí ani na jednu...počkej si až na nějakou novou řadu ať už od ATI nebo od nvidie. 9800 Pro je ještě slušná karta.
12.10.2005, 10:13
Wotan

Cena za X800GT je stejna jako za X800SE. Alespon podle www.czechcomp.cz
12.10.2005, 10:15
Meridius

Citace:

Původně odeslal Wotan

Cena za X800GT je stejna jako za X800SE. Alespon podle www.czechcomp.cz

podle CC kolikrát i den má 25 hodin....X800SE má DDR3 paměti...koukni se mi do podpisu...tu X800GT jestli zvedneš na 800 MHz paměti, tak budeš rád.

A já hlavně tvrdím, že tobě se ten upgrade nevyplatí. Prostě je to zbytečnost.
12.10.2005, 10:19
no-X

Určitě je lepší 256MB X800SE, ale já bych s upgradem počkal a něco ještě našetřil, rozdíl (v defaultu) není moc velký.
12.10.2005, 10:25
Wotan

Asi mate pravdu, budto si budu muset priplatit nebo asi chvili pockam az ty karty zlevni, ted sem si vsiml ze uz za cca 6500 je Saphire X800 a ten de taktit o poznani lip a ma hlavne 12pipek.
12.10.2005, 10:30
Meridius

Citace:

Původně odeslal Wotan

Asi mate pravdu, budto si budu muset priplatit nebo asi chvili pockam az ty karty zlevni, ted sem si vsiml ze uz za cca 6500 je Saphire X800 a ten de taktit o poznani lip a ma hlavne 12pipek.

jestli myslíš tu X800 za 6500 z CC...tak na ni zapomeň taktéž. Nikdo v ČR ji nemá. Nikdy nebyla a nebude.

Navíc...ikdyby byla, tak má jádr R430...to zrovna přetaktem nekypí.
12.10.2005, 10:35
Wotan

No tak pak to je jasny, jeste si necham to radlo a casem se uvidi, mozna prejdu na pci-e, tam se pak vyplati X800GTO, teda pokud bude k dostani. Ted mam jeste stale Sempron 2800+@12x200 pri 1,775 a 2x256 + 512MB ram, tak by se asi ta vymena grafik ani moc neprojevila a do budoucna bych byl limitovanej AGP, s tim taktlym R9800pro dam 3DMarku05 3082 bodu, coz si myslim, ze na tak starou grafiku to je docela ok.
12.10.2005, 17:12
Sasa

Resim ted podobnou situaci a bohuzel nabidka a dostupnost ATI rady X800 v AGP je naprosto zoufala, coz me donuti asi prejit na nVidii 6800.

Zajimave v tehle kategorii vypada jeste taky AGP X800 XL (DDR3, 16 pip bohuzel 430) kolem 8000,- s DPH, ale problem muze byt zase realna dostupnost.
18.10.2005, 13:54
sodom

Citace:

Původně odeslal Sasa

Resim ted podobnou situaci a bohuzel nabidka a dostupnost ATI rady X800 v AGP je naprosto zoufala, coz me donuti asi prejit na nVidii 6800.

Zajimave v tehle kategorii vypada jeste taky AGP X800 XL (DDR3, 16 pip bohuzel 430) kolem 8000,- s DPH, ale problem muze byt zase realna dostupnost.

No jsou dostupne, třeba HIS. viz www.obchudecek.cz
18.10.2005, 15:57
BeachKEN

No, myslím že X800GT je dost silná karta, hlavně v nových hrách se její síla a vylepšená architektura projeví hodně, oproti R9800PRO, při použití AA a AF se není o čem bavit. U této karty je ale nutné mít opravdu silnější CPU, které dokáže z karty vyždímat dost, tady ani 2.7GHz není příliš moc ;D, ostatně jako u všech nových GPU. AGP verze při použití se socketem A jsou opravdu vyhozené peníze, pokud se ale kombinuje se starší deskou pro socket 939, která má AGP, pak by se to určitě vyplatilo.
18.10.2005, 17:29
Mirek

Citace:

Původně odeslal BeachKEN

No, myslím že X800GT je dost silná karta, hlavně v nových hrách se její síla a vylepšená architektura projeví hodně, oproti R9800PRO, při použití AA a AF se není o čem bavit. U této karty je ale nutné mít opravdu silnější CPU, které dokáže z karty vyždímat dost, tady ani 2.7GHz není příliš moc ;D, ostatně jako u všech nových GPU. AGP verze při použití se socketem A jsou opravdu vyhozené peníze, pokud se ale kombinuje se starší deskou pro socket 939, která má AGP, pak by se to určitě vyplatilo.

Sorry za mirnej offtopic, ale ty na ty kecy s procesorem jsem uz alergicky.

Chce si koupit X800 GT, takze na co asi? Na hry. Na stare hry mu staci co ma a cim novejsi hra, tim mensi vliv CPU. A hlavne, jak jsi sam zminil, si X800 GT s 256b sbernici koupi, aby si mohl uzit 4x nebo 6x AA -> zase nulovy vliv CPU. Kombinace Sempron 2800+ + overclock + X800 GT - uplne klidne, to co chce - hry (kupuje si totiz herni akcelerator) mu pobezi perfektne (to spis muze resit velikost RAM).

A zdimat z karty maximum silnym procesorem - no to hadam dnes asi ani ne, zdimat to muze leda vyssim rozlisenim, shadery, AA + Anizo. Vliv procesoru je zajimavy leda v 800x600, mozna v 1024x768.
18.10.2005, 17:38
BeachKEN

Citace:

Původně odeslal Mirek

Chce si koupit X800 GT, takze na co asi? Na hry. Na stare hry mu staci co ma a cim novejsi hra, tim mensi vliv CPU. A hlavne, jak jsi sam zminil, si X800 GT s 256b sbernici koupi, aby si mohl uzit 4x nebo 6x AA -> zase nulovy vliv CPU. Kombinace Sempron 2800+ + overclock + X800 GT - uplne klidne, to co chce - hry (kupuje si totiz herni akcelerator) mu pobezi perfektne (to spis muze resit velikost RAM).

A zdimat z karty maximum silnym procesorem - no to hadam dnes asi ani ne, zdimat to muze leda vyssim rozlisenim, shadery, AA + Anizo. Vliv procesoru je zajimavy leda v 800x600, mozna v 1024x768.

Ale, a proč je tedy vliv výkonu GPU přímo závislý na výsledné frekvenci CPU co? ;D A netvrď mi, že je to jenom do 1024x768, ano, zde se naráží na situaci, kdy je limitem sestavy většinou CPU, ale vyšší rozlišení je bohužel spíš přesně naopak, zatímco GPU má ohromný potenciál, je to CPU, co ho brzdí.
Za tímhle si prostě stojím, jelikož to mám potvrzené testama na bývalých A64 a Bartonech.
18.10.2005, 18:15
Mirek

OMG, přímo závislý ano, ale zkus se podívat na tu křivku v několika příkladech, ano je strmá v starých hrách a nízkých rozlišeních, maximálně když si někdo vybere timedemo kde fraguje 10 milionů panáčků.

Jednodušeji, když si k Radeonu X800 GT koupíš třeba i klidně toho Semprona za 2k a hlavně 1 GB RAM, tak kde tě to CPU bude limitovat? Jmenuj mi konkrétní moderní 3D hry v rozumném nastavení (řekněme LCDčkařský 1280×1024 s nějakým AA a AF), kde tě nebude limitovat GPU ale CPU?

Jestli navíc GPU (nebo snad samostané PPU), převezme v dalších hrách i část práce CPU na fyzice a AI, bude to ještě více, ale to teď nechme stranou. Moje jednoznačné stanovisko je, že i levný Sempron (K8) na rozumném taktu bezvadně zvládne nové hry, protože většinu náročné práce dělá GPU a naopak v nastaveních, kde bude GPU ždímáno (jaks chtěl) pujde jen o jeho škálování a závislost na něm.

Komplexnost GPU a CPU, jejich výkon (pomalý multipurpose vs. rychlý dedikovaný účel), to je úplně jiná kapitola, to sem netahej, tady je řeč o tom, co potřebuje k X800 GT za CPU. Já říkám, jestli má aspoň 17" LCD nebo lib. CRT a chce hrát nové hry, tak aby vypadaly (tzn. že proto si asi kupuje grafiku za 5k), stačí mu Sempron (K8).

Citace:

Původně odeslal BeachKEN

Ale, a proč je tedy vliv GPU přímo závislý na výsledné frekvenci CPU co? ;D A netvrď mi, že je to jenom do 1024x768, ano, zde se naráží na situaci, kdy je limitem sestavy většinou CPU, ale vyšší rozlišení je bohužel spíš přesně naopak, zatímco GPU má ohromný potenciál, je to CPU, co ho brzdí.
Za tímhle si prostě stojím, jelikož to mám potvrzené testama na bývalých A64 a Bartonech.
18.10.2005, 19:32
Meridius

s autorem jsem to už dávno vyřešil....ta X800GT do AGP jsou vyhozený peníze, hlavně při upgradu z jeho 9800 Pro.
19.10.2005, 11:23
BeachKEN

Citace:

Původně odeslal Mirek

Komplexnost GPU a CPU, jejich výkon (pomalý multipurpose vs. rychlý dedikovaný účel), to je úplně jiná kapitola, to sem netahej, tady je řeč o tom, co potřebuje k X800 GT za CPU. Já říkám, jestli má aspoň 17" LCD nebo lib. CRT a chce hrát nové hry, tak aby vypadaly (tzn. že proto si asi kupuje grafiku za 5k), stačí mu Sempron (K8).

No, pokud se bavíme o NOVÝCH hrách, tak zrovna v této oblasti je Riddick, Doom3 engines, které jsou pro GPU neskutečný záběr.
Jinak máš pravdu s K8, ale to už je nová architektura AMD, ale myslím, že autor vede socket A, což je setsakramentskej rozdíl :wink:
19.10.2005, 20:39
Mirek

Citace:

Původně odeslal BeachKEN

No, pokud se bavíme o NOVÝCH hrách, tak zrovna v této oblasti je Riddick, Doom3 engines, které jsou pro GPU neskutečný záběr.
Jinak máš pravdu s K8, ale to už je nová architektura AMD, ale myslím, že autor vede socket A, což je setsakramentskej rozdíl :wink:

Takze mame enginy Doom III a Riddick, a ted si zkus jaky ma v rozliseni LCDckovym (17") rozliseni a vyssim na X800 GT takovej Barton, Sempron K8 a A64 S939 CPU-scaling (klidne to muzes zkouset podtaktovanim svyho CPU, myslim, ze krivka zavislosti te zdaleka neuspokoji tak, jak by podle prvni reakce v threadu mohlo vypadat. Proti strmosti krivky vznikle zmenami a takty GPU bude skoro rovna.)
19.10.2005, 21:25
no-X

Tohle ani komentáře nepotřebuje, co říkáte?

http://firingsquad.com/hardware/athl...ges/sc1024.gif

http://firingsquad.com/hardware/athl...es/bf21024.gif

http://firingsquad.com/hardware/athl...ges/d31280.gif

http://firingsquad.com/hardware/athl...ges/fc1280.gif

Vliv procesoru už te tu probíral několikrát a upřímně nechápu, proč s tím stále dokola někdo začíná... Jakoby to nestačilo jednou :roll:
20.10.2005, 17:29
Sasa

S timhle bych si nedelal starosti.

Ja treba AGP kartu tridy X800XL\GF6800 planuju k Socket A stredne pretaktovanymu Athlonu a rozhodne nemam strach o nevyvazenost.

Jedinej problem vidim v tom ze novy hry potrebujou vykon CPU pro AI.

Marketingovej vitr kolem 64bitu a PCI expressu me nechava klidnym, radsi prachy utopim v monitoru :-)
29.10.2005, 11:29
comm

http://shop.computershop.cz/eshop/de...-out-dvi-i-agp

Tady ji vidim za celkem slusnou cenu, ale bo tam nemaji skladove cislo, predpokladam, ze skladem nebude, nevite o jinem shopu kde by uz fyzicky byla? Par lidi na PCT uz ji do AGP ma... :)
29.10.2005, 13:05
Bomba

Citace:

Původně odeslal comm

http://shop.computershop.cz/eshop/default.asp?mtc=0&cls=stoitem&stiid=17411&stiplnam e=ati-radeon-x800gt-256mb-tv-out-dvi-i-agp
Tady ji vidim za celkem slusnou cenu, ale bo tam nemaji skladove cislo, predpokladam, ze skladem nebude, nevite o jinem shopu kde by uz fyzicky byla?

No solidní cena? :o ja bych teda neřekl...vždyť je to "obyč" GT tzn. 8pipek a takty jako konkurenční nvidia v případě 66GT...výhodu má pouze v 256bit. paměťové sběrnici...imho je lepší volba do AGP určitě např. msi 66diamond@66GT který stojí 4k a výkonový rozdíl mezi těmito kartami nebude velký viz...hlavní výhoda je bezproblémová dostupnost narozdíl od této karty na kterou můžeš čekat kdoví jak dlouho..

Citace:

Původně odeslal comm

Par lidi na PCT uz ji do AGP ma...

kdo? ??? to budou spíš X800SE ne?
29.10.2005, 13:47
comm

Citace:

Původně odeslal Bomba

Citace:

Původně odeslal comm

http://shop.computershop.cz/eshop/default.asp?mtc=0&cls=stoitem&stiid=17411&stiplnam e=ati-radeon-x800gt-256mb-tv-out-dvi-i-agp
Tady ji vidim za celkem slusnou cenu, ale bo tam nemaji skladove cislo, predpokladam, ze skladem nebude, nevite o jinem shopu kde by uz fyzicky byla?

No solidní cena? :o ja bych teda neřekl...vždyť je to "obyč" GT tzn. 8pipek a takty jako konkurenční nvidia v případě 66GT...výhodu má pouze v 256bit. paměťové sběrnici...imho je lepší volba do AGP určitě např. msi 66diamond@66GT který stojí 4k a výkonový rozdíl mezi těmito kartami nebude velký viz...hlavní výhoda je bezproblémová dostupnost narozdíl od této karty na kterou můžeš čekat kdoví jak dlouho..

Citace:

Původně odeslal comm

Par lidi na PCT uz ji do AGP ma...

kdo? ??? to budou spíš X800SE ne?

Solidni cena co se konkurencnich shopu tyce...

Jinak nvidii nechci, to je snad jasne, jinak bych 6600GT vzal :) ... maji opravdu X800GT, mrkni do diskuze.
29.10.2005, 13:49
Meridius

To bomba: X800SE nebo X800GT je mnohem lepší volba než 128 bitová 6600GT či 6600 non GT. Mají podobné takty a dvojnásobná šířka paměťové sběrnice a dvojnásobek paměti se jasně projeví. Na tyto karty se chytá tak možná přetaktovaná 6800 NU.
29.10.2005, 19:29
Bomba

Citace:

Původně odeslal Meridius

To bomba: X800SE nebo X800GT je mnohem lepší volba než 128 bitová 6600GT či 6600 non GT. Mají podobné takty a dvojnásobná šířka paměťové sběrnice a dvojnásobek paměti se jasně projeví. Na tyto karty se chytá tak možná přetaktovaná 6800 NU.

no právě že ve hrách se to jaksi neprojevuje...v rozlišení 1024X768 a 1280X1024 vycházejí ve všech hrách nastejno :? rozdíl je až když někdo hraje v 1600X1200 a full detail xFSAA a xAF a to silně pochybuju že s tím nekdo hraje jelikož na toto rozlišení ty karty nejsou použitelné (u většiny her).. :? prostě nejlépe vychází tak jak v testu na SH nv66GT..za 4k do AGP nemá konkurenci!

Citace:

Původně odeslal comm

Jinak nvidii nechci, to je snad jasne

lol to je jak..nikdy nechci amd ;D Nevím proč mají někteří lidé tento druh averze ??? (je to docela úsměvné).. mě je úplně jedno co to je hlavně že to vychází nejlépe v poměru výkon/cena a funguje to jak má ne? :idea: až bude mít zase lepší nabídku Ati tak nevidím důvod proč do ní nejít.. :lol:
Btw: prostě každá má něco do sebe..momentálně je jedna drahší o 1500 a nedostupná a v průměru o 5% rychlejší (ve hrách-3dmark nehraju) a druhá je nv66GT ;D

//
a konečná rada: kup 98Pro ;D
29.10.2005, 20:32
Meridius

To bomba: nemůžu souhlasit...X800SE(GT) má mnohem mnohem vyrovnanější FPS. 6600GT to bude kolísat, jak na houpačce.

Projdi si kterýkoliv test a uvidíš, že X800GT je prostě lepší karta než 6600GT. A výrazně. BTW X800GT(SE) má dvojnásobek vertex jednotek než 6600GT. Kde bude potřeba počítat se složitější geometrií, tak to půjde znát.

Zobrazit 100 příspěvků z tohoto threadu na stránku