Zmenšení PC

[bukva]

Ahoj,

pomalu a jistě přichází doba, kdy opustím WXP (nejen kvůli skončení podpory, ale i nové verze programů si, zdá se mi, rozumí nějak hůř, ani ta správa RAM není dobrá) ve prospěch W8.1 a zřejmě toho vezmu víc, minimálně ještě SSD.
Tak jsem zároveň uvažoval, že mám docela dost velkou bednu, a v podstatě v ní nic není (mATX deska, jedna mechanika, jeden disk, jen GK), takže by to celé šlo elegantně vtěsnat do daleko menší krabičky.

Teď mám:
Intel i3 2100 (Sandy Bridge DC 3,1GHz)
GeForce 9600GT (ano, to je ta mraky let stará přejmenovaná 8800GT - s pasivem)
4GB DDR3 RAM
500GB HDD

V zásadě bych chtěl, aby mi CPU výkon zůstal minimálně stejný (tj. alespoň 3,00 v Cinebench R11.5), a GPU výkon se zvedl.

Co jsem se díval, v zásadě existují 4 cesty:
1.) Nějaká speciální krabička (Zbox, Brix, NUC, ...) docela dlouho jsem pátral, problém je v tom, že aby GPU výkon neklesl, muselo by v tom být CPU minimálně na úrovni Iris Pro (4750R a 4770R) - což je hodně drahé, a jak jsem četl, také hodně žhavé a hodně hlučné. Jako líbí se mi to: http://www.czc.cz/gigabyte-brix-pro-...144897/produkt ... ale plně vybavené (+HDD, RAM, OS), to je skoro 20 000Kč - mnohem víc, než ostatní varianty.

2.) Nechat si současnou platformu (s1155) = koupit ITX desku, malou case a nV640 DDR5 ... to mi vychází ekonomicky nejlépe, ale budí nejmenší nadšení (kdo má rád upgrade, kde skoro všechno zůstane stejné? ). Je tam pořád potenciál upgradu na QC Ivy Bridge.

3.) Přejít na AMD - určitě Kaveri, nejlépe A8-7600. Tam bych už nekupoval grafickou kartu (integrovaná by stačila). Cenově to vyjde zhruba jako varianta 2 (ušetřím za grafiku, ale CPU i MB jsou dražší)

4.) Přejít na Intel s1150. Zatím v tom nevidím moc výhodu - Haswell není moc výkonnější, ani spotřebou a teplotou lepší než SB/IB (myslím že ne o tolik, aby to ospravedlnilo větší investici do nové platformy). A nevypadá to, že by to Haswell Refresh nějak výrazně zvrátil. nV640 by zůstala.


Další věc je case:
Z těch, co jsem našel se mi moc líbí Antec ISK310 ( http://www.czc.cz/antec-isk310-150-e...141746/produkt ) super design a velikost. Jenže se do něj nevejde 3,5' disk (a 2,5' se mi kupovat nechce, současný mi bohatě dostačuje a SSD přibude tak jako tak) a je tam notebooková mechanika - ale tu bych přinejhorším nekupoval vůbec.
Jak slušný kompromis (větší, ne tak hezký, ale pořád Ok) vidím Tt Element Qi (http://shop.tntrade.cz/thermaltake-v...w_d291576.html) - tam jde dát 3,5' HDD, 5,25' mechanika (poměrně zbytečně) a dokonce full-size grafika (tedy ne jen low-profile).
Líbila by se mi nějaká "mezi" (pěkná, v podobné ceně, s 3,5' HDD, ale bez 5,25' mechaniky), ale takovou jsem nenašel.

Co vy na to? Který směr se nejvíc vyplatí?

[zivan]

Ten Antec ma pozici pro mechaniku a disky nad sebou, tak me napadlo, jestli by se tam misto toho nevesel 3,5" HDD, hodil to do googlu a vypada to, ze vesel
http://www.flickr.com/photos/7143580...7628271117297/

Edit:
Varianta 4 mi prijde jako blbost, kdyz uz mas i3 a staci ti. Varianta 1 by byla fajn, kdyby ti stacila integrovana grafika a LV CPU. Takze bych vybiral mezi 2 a 3.

Edit2:
Kdyz do toho Antecu vrazis 3,5" HDD, tak kam das SSD?

[PetrT]

Já těď skládal do Thin ITX: GB H87TN, G3220, 4GB SODIMM, SSD, kejs je objednaný CoolTek CoolCube Mini. Výkon více než dostatečný (proti Atomu ) a cena pořád nižší než hotové miniITX hračky (Brix, NUC atd).

Tento kejs tě nezaujal? Jsou tři velikosti - mini, default, maxi. Do dvou větších jde dát i tvá mATX deska.

[bukva]

Varianta 1 by byla fajn, kdyby ti stacila integrovana grafika a LV CPU.

No, záleží na tom, jestli existuje taková krabička s lepší grafikou. Vím, že s Atomem se dával Ion (taky nic moc, ale lepší než Atom), ale teď jsem nic takového nenašel.
Nebo by taková krabička musela mít uvnitř AMD - ale GPU by mělo být poměrně navýši (ovšem to v A8-7600 by stačilo, jak jsem psal). Ale takovou jsem taky nenašel.
Máš pravdu, varianta 4 mě samotnému nedává smysl (poměr cena/výkon/provozní vlastnosti), ale třeba by mě o tom někde přesvědčil. Zatím si myslím, že Haswell není o moc lepší, než Ivy Bridge. A Ivy Bridge není o moc lepší než Sandy Bridge.
Vlastně tam jde jen o "potenciál" s1150. Ale zatím se mi vždy investice do potenciálu v IT vymstila (vývoj šel jinam) a i v tom s1155 mám pořád kam nahoru jít - otázka jen je, jestli na to budu mít napájení (Antec by měl jen 150W, Tt 220W) a jestli to uchladím.

Kdyz do toho Antecu vrazis 3,5" HDD, tak kam das SSD?

To jsem se chtěl zeptat já tebe, před Editem, když jsi napsal, že HDD můžu dát na místo 2,5' pozic
Samozřejmě - dá se koupit 500GB 2,5' disk ... jen mi to přijde jako zbytečně vydaných 1000 Kč.

PetrT> Líbí se mi ten Mini - škoda že nemá záslepku na PCI-E (ten bych mohl použít jen s AMD CPU). Ty další mi už přijdou zbytečně velké. Ale hezké, to jo.
Ale hodím si to do 3D, už mám vymodelovaný svůj HP Virtus, Antec (ten by se do něj vešel tak 6x) a Tt Qi (to by se tam vešlo tak 4x)
Nicméně - samozřejmě by to byly další ušetřené peníze, které nepřinášejí výkon, kdybych použil současnou MoBo.

[PetrT]

Ve 3D to už taky mám, spolu s Mac Mini, NUCem atd. Existují ještě kejsy mezi NUCem a tímto, vzhledově vypadají jako minulé generace Mac Mini. Bohužel do nich nedáš zdroj ani dva disky (ale DVD ano) a vzhledem k ceně 2500Kč jsem ti je sem ani nedával
Na tom CoolCube mě štve, že už na něj čekám měsíc a ještě další asi čekat budu

[Atreides]

Kdysi jsem taky chtěl nějaký mini case pro svuj home server, jenže tenhdy nicmoc nebylo, tak jsem se rozhodl že si jej vyrobim komplet z plexi.
Co mě překvapilo, že všech 7 plast. dílů mi vyřezala pražská firma za 460,- kč vč DPH.
Zbytek jsou už klasické komponenty, které jsem si tedy předem nakoupil a změřil aby mi vše vyšlo...

Výsledek je zde:
http://4um.overclocking.cz/showthrea...ht=home+server

BTW: samozřejmě neříkám že to musí celé svítit jak nějaká diskoška, a taky ty plasty nemusí být průhledné ale můhou být klasicky černé...
Jediné co to chce, je mít chuť a čas to dát do kupy. A samozřejmě mít pár vrtáčků a šroubečků

[bukva]

Abyste si nemysleli, že jsem se na to vykašlal - tak ne (navíc výplata stejně přijde až v pondělí )

Nicméně, zjistil jsem několik nevýhodných věcí:

A) Nemám teď mATX MB, ale normální fullATX (pak jsem si vzpomněl, jak to vzniklo - kupoval jsem mATX, ale když se našla ta chyba v B2 revizi chipsetů Intelu, tak když jsem ji chtěl vyměnit za B3, nabídli mi obdobnou, akorát ATX, tak jsem ji vzal) - to asi tak ukazuje, jak často do té bedny lezu, když ani nevím, jakou mám desku . Vyplývá z toho, že tu současnou v žádném případě pro menší PC použít nemůžu.
B) Je tam Freezer 13, 13 cm vysoký chladič, který se rozhodně do žádné malé case nevleze. Každopádně, to moc velký problém není, předpokládám, že bych ho vyměnil za nějaký low-profila chladič beznákladově
C) Mám a potřebuji Wi-Fi. Teď mám do PCI, ta v žádné tak malé bedně být nemůže, takže budu muset koupit Wi-Fi do USB.

Teď k variantám, které jsem nastínil hned na začátku:

1) Speciální krabička (NUC, Brix, Zbox) už jsem zavrhl. Požadavek na GK mám jasný, a tam se žádná rozumná krabička (která nebude stát majlant,případně se při provozu neroztaví) dnes nevleze.
4) Přejít na s1150 jsem zavrhl - to se nevyplatí. Deska stojí stejně, ale CPU,které by bylo alespoň stejně výkonné jako to moje je za 2700.
3) Kaveri ... se mi taky moc nevyplatí. ITX mobo jsou docela drahé, A8-7600 nějak nechce AMD dát na trh a cena se očekává kolem 3000. Za to si polepším asi 10% na výkonu CPU, pohorším asi 20% na GPU a téměř zabetonuju upgrade.
2) zůstat na s1155 dává největší smysl


A teď to důležité.
Snad nikdy dřív bych neřekl, že největší problém PC je case

Udělal jsem si tabulku podle mě nejlepších kousků, kde zase každý má nějaký "háček".


- HP Virtus je tam pouze proto, že je to má současná case
- Antec (sorry za typo v tabulce) - krásný, malý elegantní. Ale nevejde se do něj 3,5' disk (ne bez větších ústupků) a ještě horší podle mě je zcela nestandardní zdroj, který když v budoucnu odejde, tak bude problém ho nahradit (zřejmě bude řešení pouze externí zdroj), je omezený na low-profile grafiky
- Tt Element Qi - opět malý case, slušně vyřešený, líbí se mi i přes malý rozměr použití docela "standardních" komponent (3,5' disk, 5,25' mechanika, SFX zdroj, grafika o plné šířce). Cena slušná, bohužel vypadá ze všech z výběru nejhůř.
- Cooltek CoolCube - jako velkou výhodu jsem považoval, že se do něj vejde (užší) mATX deska, než jsem zjistil, že takovou nemám . Vejdou se do něj běžné komponenty, nemá pozici na mechaniku, má podle mě docela fórovou konstrukci, což je škoda, protože:
- LIAN-LI PC-Q07 je o něco větší (což není výhoda, ale litr sem, litr tam ...), o něco hezčí, o něco kvalitnější, o něco lépe řešený a taky levnější. Bohužel má taky nevýhody - hlavně hrozně málo místa pro grafickou kartu při použití DVD mechaniky a 3,5' HDD ... někomu dokonce o HDD drhne i chladič jednoslotové (!) grafiky. Tak to pan LIAN-LI moc dobře nevymyslel. Taky nemá USB 3.0 na čelním panelu, ale to je drobnost, navíc to vypadá, že už existuje revize, které ho má (ale v českých obchodech zatím není, takže se to musí nějak povrtat. Nebo počkat.)
- CM Elite 130 - dělá na webu docela dobrý optický klam. Vypadá jako malý case, ale ve skutečnosti není

Zatím můj nákupní košík vypadá takto:

Ale ten SSD je tam daný "náhodně" (moc jim nerozumím, tak jsem jeden z levnějších prostě vybral)

U verze s LIAN-LI a ITX je problém v tom, že při osazení HDD dolů, kam patří, bude kolidovat s grafikou (protože tento Palit - jako většina nV 640 - má "jedenapůlslotový" chladič, který se tam nevejde). I placatá GK, která se tam vejde bude mít celý chladič prakticky položený na HDD, což jí asi nebude dělat dobře ...
U verze s CoolCube je zase problém v tom, že oficiálně nepodporuje mATX desky. Někteří říkají, že se tam vejde. Jenže už neříkají, jestli potom ten HDD nezablokuje porty na desce - a že zrovna dole jich je hodně. Fotku takové konfigurace jsem nenašel.


Tolik mi to dalo práce, a přitom je to taková blbost.

[puki]

skusal si pozret Silverstone Sugo SG05
http://www.czc.cz/silverstone-sff-su...37514/produkt?
su verzie aj s 300/450W zdrojmi

Znamemu som teraz zostavoval komponenty a na tejto skrinke sme skoncili, bohuzial este som ju nemal v rukach, kedze aj tam sa caka na financie Zvysok je pre teba nepodstatny kedze sa jedna o komplet upgrade na 1150... Mozno, to ze po zlych skusenostiach s USB WiFI si doplati na dosku s integrovanou

[Marty]

Já jedu na MicroATX kejsu od Lian Li - http://www.lian-li.com/en/dt_portfolio/pc-v352/ tohle je novější model.
na velkou grafiku s velkým chladičem to chce trochu modifikací v kejsu, ale je to dobrej základ na malou sestavu.

A mně se na tom ještě líbí to, že dobře zapadne do knihovny IKEA EXPEDIT, ze které mám udělaný pracovní kout s kompem foto někde vyhrabu.

[Atreides]

pošli pošli

[Marty]

Slíbené foto mého pracovního koutu
Celkový pohled, povšimněte si inkoustové multifunkce vlevo nahoře


PC + výsuvný šuplík na KB


Zavírací skříňka se "serverovnou" - NAS, switch, laboratorní zdroj a druhá skříňka s čb laserovkou


detail PC, vysunuto na výsuvné poličce

[Atreides]

Ta tiskárna zasunutá uvnitř je super ))
Koukám že i sedátko máš popsané, to jako že na tom má sedět nějaká ALTernativa ?

No nicméně je vidět že IKEA počítá se vším.
pc, tiskárna, server, někdo tu poslal foto že z toho má RACK.. prostě švédové no... hehe

[Marty]

Tu tiskárnu jsem vybíral tak, aby se mi tam vešla patrně neexistuje menší ČB laserovka v rozumné cenové kategorii. (je to Samsung SL-M2022W)

[bukva]

Tak aby byl znát pokrok, tak Lian-Li PCQ07 už mám doma. Takovej drobeček, co skoro nic neváží

V pondělí by mi měla přijít deska Intel DH67CF (http://www.mironet.cz/intel-dh67cfb3...iitx+dp130261/) ... super výbava za tu cenu - bohužel má omezení na 65W TDP pro CPU, takže při upgradu budu muset vybírat "S" procesor ... ale kdoví, jestli na ten ještě na s1155 dojde - třeba v té době bude už výhodnější něco úplně jiného (takový osmijádrový Silvermont nebo Puma+ za dobrou cenu ... hmmm).

V pondělí to sestavím a dojde na lámání chleba - uvidím, jak velká grafika (na výšku) se tam vlastně vejde


Edit: Jedno malé povzdechnutí z počátku stavby:

Pane Lian-Li, opravdu vám stálo zato ušetřit těch 5 cm kablíku USB headeru, kvůli kterým nedosáhne ani k nejbližšímu konektoru na desce? Asi stálo, co

Edit2:
Už mám doma všechno kromě grafiky. Disk je nakonec 128GB OCZ Vertex 450.
Zatím největší zklamání je ten AC 11 LP ... což o to, je tichý, chladí dobře, ale to upínání vymyslel úplnej kretén (a to v druhém PC mám Freezer 13 a ten je OK). Hned při montáži jsem jednu z těch plastových úchytových "tlap" zlomil, takže mi teď chladič drží jen na 3 rozích.
V podstatě "koliduje" úplně se vším. Z jedné strany se dotýká RAMky, z druhé grafiky, ze třetí kondenzátorů ... přitom stačilo ho udělat z každé strany o 2 mm menší. Ale využili povolený půdorys do mrtě, to je pravda.