fotovoltaika

[sasha]

mate nekdo zkusenosti s touhle technologii?
rad bych poridil na dum aspon 3kWp ale nejak nemuzu nic za rozumnou cenu najit a tak hledam nekoho kdo se s tim uz potykal. diky moc

[meteor]

Mám kamaráda, který se tím profesně zabývá (poradenství, financování).
Jestli máš zájem, napiš SZ, ať nevypadám jak reklamka

[sasha]

ok, ale urcite napiste i ostatni kdo jste se s tim setkali...

[meteor]

2 IMHO zajímavé články + 1 diskuse:

http://www.nemakej.cz/navratnost-fot...elektrarny.php

http://www.solwin.cz/mytypv.html

http://diskuse.elektrika.cz/index.ph...&topic=11613.0

[Jezevec]

2sasha: Pokud to minis jako zdroj pro sebe, tak se to tezce nevyplati. Pokud chces, aby se ti investice vratila, je treba zdroj pripojit do site a stat se dodavatelem energie. Pripojit te musi a tusim ze vykup 1kW je za cca 15Kc (= za jednu kW vyrobenou fotoclankem nakoupis 3kW z "normalni" pripojky).

Nekde sem zahlid manika, kterej si koupil clanky za cca 80k a pocital ze se mu vrati za +- 2 roky.

[Aigor]

Momentálně jsem taky ve fázi, kdy nad FV uvažuju. Střídavě čtu zelená, nebo červená čísla. Hlavní problém je v tom, že každý model vychází IMHO z nějaký čísel vycucaných z prstu. Nikdo mi nebude garantovat kolik mi který panel skutečně dokáže vyrobit kW/rok. V opačném případě by to byl jednoduchý výpočet.

Propagaci a často až nesmyslně optimistické prognózy čtu hlavně u prodejců panelů. Nedávno jsem mluvil s tchánem, který má FV asi druhým rokem a nadává, že to byly vyhozený peníze a bude rád, jeslti se mu to za X let vůbec zaplatí.

[berraneck]

2sasha: Pokud to minis jako zdroj pro sebe, tak se to tezce nevyplati. Pokud chces, aby se ti investice vratila, je treba zdroj pripojit do site a stat se dodavatelem energie. Pripojit te musi a tusim ze vykup 1kW je za cca 15Kc (= za jednu kW vyrobenou fotoclankem nakoupis 3kW z "normalni" pripojky).

výkupní cena závisí na roku uvedení do provozu a letos to je něco lehce přes 12Kč. v případě připojení do sítě se to investice vrátí určitě, v případě že to máš na chalupu a není jiná možnost jak zavést elektriku tak tato otázka ztrácí význam.

Hlavní problém je v tom, že každý model vychází IMHO z nějaký čísel vycucaných z prstu. Nikdo mi nebude garantovat kolik mi který panel skutečně dokáže vyrobit kW/rok. V opačném případě by to byl jednoduchý výpočet.

Ono to totiž ani nijak přesně změřit nejde. Zabývám se tím kvůli škole a obor měření výkonnosti panelů je spíše odhadování než exaktní měření, protože podmínky jsou všude natolik odlišné, že to ani nijak nejde. Existuje mnoho standartů a postupů, jak určit výkonnost, ale žádný ti nezaručí, že v místě tvé instalace bude takovýto výkon.

[Aigor]

Ono to totiž ani nijak přesně změřit nejde. Zabývám se tím kvůli škole a obor měření výkonnosti panelů je spíše odhadování než exaktní měření..

Aby jsme si rozuměli... to že to nejde přesně stanovit je mi jasné, ale právě o tom mluvím, že je proto problém si udělat nějaký názor, protože jako laik neumím odhadnout kolik z letáku XYZ je reklamní bláblol a kolik seriózní odhad.
Každý produkt je prodáván s popisem podle maximálního výkonu za ideálních podmínek (viz HW, nemusíme chodit daleko), ale jako člověk z oboru si o tom udělám vlastní představu a umím posoudit smysluplnost investice. U FV panelů tuhle možnost zatím nemám.

[berraneck]

U FV panelů tuhle možnost zatím nemám.

To jsem zase říci nechtěl, a asi nevím co chceš slyšet. Samozřejmě že vše se musí brát s rezervou, v tom máš pravdu. U FV panelů se většinou udává špičkový výkon, který panel je schopen maximálně dodat. Důvod, proč si nikdo nelajzne v letáku slibovat nějaký výkon/navrátnost investice apod. je proto, že by musel vydat jiný leták pro jižní moravu, jiný pro severní moravu, jiný pro jeseníky, jiný polabskou nížinu.. a to se bavíme jen o česku.

Když to však vezmu kolem a kolem, za současné konstelace výkupních cen, případné podpory státu a pořizovací ceny si troufnu říci, že si instalace do konce životnosti minimálně na sebe vydělá.

Pokud máš hlubší zájem, zkus toto a jukni sem

[Aigor]

Když nad tím tak přemýšlím, nebyla by špatná nějaká krabička, kterou bych hodil na balkón a po nějaké době by z ní vypadl třeba průměrný svit a kolik kW by na stejném místě vydal velký FV panel. Jasně že existují roční období a každej rok není stejnej. Ale byl by to určitě zajímavej údaj.

[berraneck]

Myslím, že by si stačilo vybrat vhodnou hvězdárnu, tam shromažďují údaje o svitu, slunečných dnech apod. Budou to sice hodně hrubá data, ale hrubou představu myslím dají a na nějaký výpočet pro představu myslím naprosto dostačující. Pokud se tím chceš zabývat, pro začátek doporučuji tuto knihu:

Handbook of photovoltaic science and engineering; Antonio Luque, Steven Hegedus; Wiley 2003

[Petrik]

relevantni udaje o rocne vyrobene elekrine uvadi vetsina vetsich elekraren, doporucuji napr. tu na MFF UK.

[Aigor]

nj. to je dobrej nápad. I ty předchozí linky jsou zajímavý, díky za tipy.

[berraneck]

Jo a tu taky

[sasha]

Když nad tím tak přemýšlím, nebyla by špatná nějaká krabička, kterou bych hodil na balkón a po nějaké době by z ní vypadl třeba průměrný svit a kolik kW by na stejném místě vydal velký FV panel. Jasně že existují roční období a každej rok není stejnej. Ale byl by to určitě zajímavej údaj.

dobu osvitu meri kazda meteorologicka stanice (a intenzitu), ale to ze rano vstane slunce na vychode drive v nizine nez v horach nebude asi hrat takovou roli, protoze intenzita slunecniho svitu je v tu chvili nizka a navic pokud nemas panel co se nataci tak ho mas asi namireny na jih pod uhlem na ktery to svetlo v 7 rano nedopadne, predpokladam, ze to stejne neco generuje, ale asi to nestoji za to... navic v horach treba clovek bude videt na kopci slunce az po zapad -nekde, ale bude tam casteji zatazeno, mlha, snih ... ikdyz intenzita zareni zase vyssi.

chce to jen aby sli ceny trohcu dolu, kdyz se kouknu do nemecka tak na stejne investici cca 350 K tam usetrim tech 50K coz neni malo

diky moc za prispevky, jen se rozepisujte

[proe]

kolega ma 2 panely+ potrebne pislusenstvo a povedal ze keby to mal kupovat tak sere na to . Prave kvoli vyske investicie a takmer nekonecnej navratnosti . Mozem od neho zistit co konkretne ma a co to stalo v case ked to ziskal zo zanikajucej firmy kde robil . Panelmi nabija bateriu z ktorej je cez menic napajana chladnicka v pivnici . Pokial ten system nema automaticke natacanie panela za slnkom tak ucinnost ide dramaticky dolu .

[Jezevec]

Ta navratnost IMO nemuze byt nijak spatna. U nas (obec Zalany) sem zahlid ze stavej (kupodivu na severnim svahu) elektrarnicku (odhadem tak 50x50m). Pochybuju ze by to nekdo stavel jen tak pro zabavu.

[meteor]

Jak se tu psalo, ohledně návratnosti investic: ono je IMHO v podstatě nutné se připojit na síť a prodávat, jinak se doba návratnosti prodlužuje.
A jenom bych upozornil, že v poslední době se rozmáhají krádeže solárních panelů - aspoň tady na Zlínsku

[Jezevec]

To by sedelo, maj tam nejakou zabezpecovacku. Podle vseho opticky zavory.

[sasha]

tak nakonec jsem to zmenil na solarni ohrev vody, takze diky za prispevky

jo a nad ty panely dam laserove delo ala futurama aby to nikdo neukradl :d

[Jezevec]

tak nakonec jsem to zmenil na solarni ohrev vody, takze diky za prispevky

To muzes kombinovat (samo, stoji to $). Solarni panely (fotovltaicky) stejne vetsinou chteji chlazeni => chladis je a teplou vodu zaroven pouzivas.

[Petrik]

Ano, chlazeni se hodi, problem je ze to se jaksi neslucuje s tim ohrevem. U ohrevu chces mit vodu ohratou alespon na 60, ale spise na 80-90 stupnu, pri chlazeni panelu bys je chtel chladit na neco jako 20-30 stupnu. Pravda je, ze netusim jakou teplotu mohou mit panely v lete kdyz na ne prazi slunicko, mozna je ze maji vic nez je potreba pro vodu, takze by to mozna mohlo fungovat.

[MEluZíNa]

A co dat tepelny cerpadlo na tu ohratou vodu od panelu?

[Jezevec]

... 60, ale spise na 80-90 stupnu, ...

Na to zapomen, takovouhle teplotu primo z panelu nikdy nedostanes. Specielne v zime ne. Ale to vubec neva, protoze netopis primo, topeni se dela dvojokruhovy. Nemluve o tom, ze vlete, kdy mas vodu nejteplejsi topit nepotrebujes. To potrebujes v zime.

Jinak pro bezny vytapeni RD ti vpohode staci voda kolem 30 - 40.

[Aigor]

Ta možnost ohřevu s chlazením se mi docela líbí, napadá mě ideální využití s příhřevem vody pro bazén