Domácí NAS

[malli]

Přátelé, potřeboval bych poradit s vytvořením domácího NAS.
Chtěl bych, abych měl doma zapojeno asi toto:

K internetu jsem připojen přes WiFi Router, který má současně i switch.
K tomuto routeru se připojují jednotlivá PC (přes LAN, jsou dvě až tři), případně NTB přes WiFi.
K routeru / switchi bych chtěl připojit přes LAN nějaký NAS, aby mohly všechna PC ke sdíleným datům.

Požadavky:
Gigabit LAN
2 disky (min 2x 1 TB) s možností RAID (mirror) - zatím sice osadím asi jen jeden, ale počítám s tím do budoucna
Spolehlivost a nízká spotřeba
Snadné vzdálené ovládání, protože NAS nebude snadno přístupný

Našel jsem toto:
ZyXEL NSA320 http://www.lan-shop.cz/zyxel-91-016-...-nsa320-115282

Chtěl jsem se zeptat na Vaše zkušenosti, názory a případně tipy na podobné zařízení a tak.

Moc díky všem.

[Atreides]

Osobně mám ZyXEL 210NSA (jednomístná krabička)
Administrace fakt jednoduchá - ten můj žere prý max 15W (ale říkám mám tam 1 disk)
Jediné mínus (a docela mě to překvapilo) je že sice to má 1GBit LAN připojení, ale gigabitem to fakt nejede !!!

Tedy určitě to je rychlejší než 100Mbit to asi ano, ale GBit vypadá jinak.
Z vlastní zkušenosti na LANparty přetahuji GB data slušnou rychlostí, ale doma mi to přijde nějaké pomalé...
Nicméně večer ti řeknu přesnou rychlost.

ADD:
V práci: 1,1GB - 1:43 min
W7 <--> 11,1 MB/s <--> W7

Stejný soubor
XP <--> 16 MB/s <--> 210NSA

Až teď mi dochází že je něco v práci špatně ))
normálně mi choděj soubory přes sít 50MB/s takže nevím kde je chyba - nicméně z NAS to běží takhle....

[Peca-on-line]

Tyhle zařízení jsou teď v kurzu a prakticky na každý se dá najít recenze, kde jsou rychlosti změřený

[Doktor-Prase]

Rodičům jsem domů pořídil Synology DiskStation DS211j, nic moc jsem si s tím nehrál, uživatelské a jejich zkušenosti říkají, že všechno funguje rychle (write 40+MB/s tušim), potichu (jsou v tom 2xWD WD10EARS - musel jsem udělat advanced format), jediná nevýhoda, že prej diody moc svítí

[malli]

Ne ten Synology jsem už taky koukal, ale ta cena... Když k tomu vezmu dva disky jsem na 8 tis. No, čekal jsem, že to pořídím levnějc.
Mimochodem, co ten Advanced Format. Je s tím nějaký problém?

[Doktor-Prase]

S Advanced Format problem neni vubec zadnej + na strankach Synology je prehlednej seznam kompatibilnich routeru, USB tiskaren, disku, firmwaru atp. Maji to vsechno pekne zdokumentovane, vsechno je roztridene podle kategorii: http://www.synology.com/enu/products/compatibility.php

Podle toho sem se ridil i ja a vse funguje jak ma.

[malli]

Prave se tu na foru v bazaru objevily disky (Samsung F1), ktere jsou dle webu Synology s timto NAS kompatibilni a router mam Linksys WRT54, což by mělo být kompatibilní taktéž. Takže funkční by to celkově být mělo. Teď ještě, co ta cena... Ale někde na netu jsem ho objevil za cca 4.300,- což už by se snad dalo unýst.

[Doktor-Prase]

Tak jak si nakonec poridil?

[malli]

Mno... mám vybráno, ale nemám zatím nakoupeno.
Jdu do toho Synology DS211j. Ale budu ho mít až koncem února, když prý vydržím, bude za zajímavou cenu.
A disky budou dva 1TB Samsungy tady z fóra. Takže reference podám až koncem února. Ale nepředpokládám, že budou nějaký problémy, obecně se na netu na Synology šíří poměrně pozitivní názor. Šlo hlavně o tu cenu.
Takže díky za konzultaci.

[Behemot]

Udělej si starou PIII (případně VIA C8 jestli chceš šetřit každý watt) a na to Linux, SW RAID non problem, GbE koupíš na aAUkru za pár stováků. Máš to fakticky plnohodnotné PC, můžeš na něm i vzdáleně dělat…když se to podělá, připojíš monitor a zjistíš co se děje, to u těchhle škatulí nejde. To co na tom ušetříš peněz nepropálíš na elektrice ani za deset let.

[PetrT]

Njn, jenže hotovej NAS je bez práce. Pokud není někdo kamarád s Linuxem, tak rozjetí všeho potřebného jsou dny/týdny učení a zkoušení (osobní zkušenost). Dnes sice zvládnu nahodit celý "server" za "2 hodiny", ale poprvné to bylo snad 14 dnů xx hodin denně. Jinak s Behemotem souhlas - 6ti diskový NAS bych zaplatit nedokázal - přitom PC vyjde na 3k bez disků.

[Behemot]

Linux stejně bude dál růst na popularitě, hlavně jak bude nativní Steam se to zrychlí, takže je to investice do budoucna. A u nějaké staré s. 370 desky se SATA řadičem s oblíbeným SiL 3112 není potřeba nic řešit, šup tam Arch, šup XFCE, VsFTPd, OpenSSH, NX, změna pár parametrů v pár konfigurácích a jede se.

Jinak netuším na co všichni chtějí tolik disků, já teď budu nahrazovat 1TB kus 1,5TB a na dalšího půl roku to bude stačit (a to všechny filmy uchovávám!!), pak zase vezmu 2TB. Nedovedu si představit co bych dělal s 12 TB. Resp. jo, nehrázně plýtval, to je hlavní problém. Je důležité mít kázeň a pak to stačí Tyhle kapacity používají lidi co dělají animace a grafiku, na co to je běžnému uživateli? S toliak disky akorát raketově stoupá šance na poruchu.

[PetrT]

Neblázní, dokud nebude pod Linuxem MS Office (hahaha), tak nebude nikdy rozšířený víc jak mezi pár bláznů a Steam tomu nepomůže.
I to vsftp je problém - rozjet tam virtuální uživatele zabralo dost času a hledání návodů pro blbce (=mě) nebylo snadné (rTorrent pak bylo peklo na zemi). Když víš kam "šáhnout", tak je vše snadné, ale pro nováčka je to jako jít hlavou proti zdi.
Proč bych měl mít nějakou kázeň, když jsou na trhu desky s 6 SATA a disky za hubičku ?

PS: jsme dost OT, tady končím - svůj názor jsem sdělil

[NeMeM9aA]

Ja jen doplnim, ze souhlasim s PetrT. Na druhou stranu musim rict, ze jsem zvolil stejnou cestu jako Behemot (az teda na to, ze na takovy system rozhodne X nepatri) a rozhodne toho nelituju -- protoze je to neskonala zabava (a chapu, kdo to tak nevnima, tak rozhodne na tomhle systemu neusetri).

A nakonec dodam, ze je s rtorrentem zadne vyrazne problemy nemel a je to skvely sw (jen kdyby to nekoho melo odradit .... )

[Aigor]

K předchozí diskusi - myslím, že pletete jabka s hruškama. Nejde říct, že PC sestava je prostě výhodnější a není to jen o výkonu, ceně, nebo znalostech -nixu. Já jsem jeden podobnej systém už do firmy poskládal a spokojenost. Přesto doma jsem investoval 9k do hotovýho řešení - třeba jen proto, že tohle uklidím v paneláku kamkoliv mezi zavařeniny a nemusím už nic řešit.

[PetrT]

Oprava: rTorrent je v pohode, ale vse k ruTorrentu (ci jinemu web gui) je des. Nastesti existuje "one enter" reseni (diky foru ruTorrentu), ktere je funkci. Bez nej jsem nemel sanci.

Aigor-ja to mam taky mezi zavarenimama a pote co jsem se nasranej vratil z FreeNASu k plnemu linuxu jsem spokojeny a o bedne nevim.

Jedine co mi pod Linuxem proti NASu chybi je AFP protokol (TimeMachine zalohy).

[jan555]

Vybíral jsem teď taky a moc dlouho mi to nezabralo, nový Synology DS411slim: http://www.synology.com/enu/products...slim/index.php . Sice to vyjde draho, ale je to přesně to, co jsem si vždycky představoval.

[Behemot]

K předchozí diskusi - myslím, že pletete jabka s hruškama. Nejde říct, že PC sestava je prostě výhodnější a není to jen o výkonu, ceně, nebo znalostech -nixu. Já jsem jeden podobnej systém už do firmy poskládal a spokojenost. Přesto doma jsem investoval 9k do hotovýho řešení - třeba jen proto, že tohle uklidím v paneláku kamkoliv mezi zavařeniny a nemusím už nic řešit.

Nějaký druh Mini/MicroATX bedny taky hodíš mezi zavařeniny Mám třeba doma jeden pěkný SFF desktop Compaq, z toho udělá příště NAS pro kamaráda. Sice se tam vejdou jen dva disky, no ale on potřebovat víc nebude.

Ja jen doplnim, ze souhlasim s PetrT. Na druhou stranu musim rict, ze jsem zvolil stejnou cestu jako Behemot (az teda na to, ze na takovy system rozhodne X nepatri) a rozhodne toho nelituju -- protoze je to neskonala zabava (a chapu, kdo to tak nevnima, tak rozhodne na tomhle systemu neusetri).

A nakonec dodam, ze je s rtorrentem zadne vyrazne problemy nemel a je to skvely sw (jen kdyby to nekoho melo odradit .... )

Volil jsem to nejúspornější řešení které je, XFCE a NX. Vzdálená správa je prostě jednodušší, třeba uTorrent nebo záloha na pásky (stačí se odpojit a nechat jet na pozadí sezení kde to zálohuje, to možná jde i přes SSH, ale takhle nemusím nic konfigurovat nebo spouštět s nějakými parametry na které zapomenu). Navíc jak jsem říkal používám to občas jako PC - přístup do databáze je jen ze stroje s registrovanou MAC adresou uživatele s přidělenou IP, např. když chce někdo ať mu uděláme změnu (registrace Wi-Fi, změna MAC, stěhování atd.). Textový webový prohlížeč nepřipadá moc v úvahu

[Aigor]

Nějaký druh Mini/MicroATX bedny taky hodíš mezi zavařeniny Mám třeba doma jeden pěkný SFF desktop Compaq, z toho udělá příště NAS pro kamaráda. Sice se tam vejdou jen dva disky, no ale on potřebovat víc nebude.

Já se nepřu, jen poukazuju na to, že tyhle řešení nejde tak jednoduše srovnávat.
Krom toho, ty víš o nějaké ITX desce s 3x SATA a napájením na 12V adaptér? K tomu ještě najdi odpovídající bednu s šachtama pro dva disky a pak můžeme aspoň částečně srovnávat. IMHO instantní řešení typu Synology má pro některé účely pořád svoje opodstatnění, jinak by se neprodávaly

[Behemot]

Jo tak někam určitě jo, nicméně pro většinu domácího použití - a zvlášť na fóru typu OC, kde každý druhý něco doma bastlí - myslím v tomto není problém K ITX desce mužeš hodit ITX zdroj a ITX bedny se dělají. Zrovna tu někdo na Strahově před pár měsíci prodával VIA Epia desky, sice neměly ani jeden SATA, ale PCI jo, takže řadič to řeší. Já mám též přídavný řadič ve svém NASu s AOpen MX36LE-UN deskou

Ono tyhle hotové stroje jsou sice instantní, ale to je i jejich nevýhoda, když se s tím něco stane, nejsi schopen to sám opravit. Takhle např. koupíš v bazáči nějakou podobnou desku za padesát korun a jedeš zase dál. Spíš jde o to, jestli to někdo chce dělat a zabavit se při tom, samozřejmě komu je těch pár tisíc jedno, tak to neřeší.

[PetrT]

Aigor: toto se mi moc líbí
Case
Deska s CPU
S pamětí cca 6000Kč
Verze s C2D vyjde trochu dráž. Imho toto dokáže NASu konkurovat i cenou.

[malli]

I můj původní záměr bylo jednoduché řešení. Taky bych tu našel staré PC, ze kterého bych asi nějaký ten server poskládal. Ale, když bude nějaký problém, ponesu na půdu monitor, abych se podíval, co se děje? Když už dneska jsem ve věku, kdy mají přednost práce a děti, než XY hodin denně laborování s Linuxem, o kterém nic nevím? Z pohledu studenta, který se rozhoduje, jestli jít na pivo nebo se celou noc vrtat v něčem, co ho prostě jen tak baví, asi bych se taky přiklonil k PC. Ale z pohledu člověka, který prostě potřebuje zprovoznit datové úložiště a nemá na to měsíc volného času je "Synology" lepším řešením.
Ale jak už tu někdo řekl, každé má svoje + a - a je na každém, co od kterého řešení očekává

[PetrT]

OT: snadnější bude snést z půdy miditower .

[Behemot]

Tak tak

Navíc všechny NASy mají Linux, akorát s webovým rozhraním. Problém právě je, že když se něco podělá, není možnost připojit monitor a diagnostikovat chybu, můžeš to maximálně dát měsíc na reklamaci a být bez toho.

[Aigor]

všechny NASy mají Linux, akorát s webovým rozhraním. Problém právě je, že když se něco podělá, není možnost připojit monitor a diagnostikovat chybu, můžeš to maximálně dát měsíc na reklamaci a být bez toho.

Až bude k dispozici distro alespoň na přibližné úrovni jako Synology, klidně si za něj i zaplatím (alternativy typu FreeNAS nebo OpenFiler jsou úplně o něčem jiném)
Když se něco podělá mám zálohu.
Když nemám zálohu, pak pořád můžu donést ze sklepa ten miditower a data si z disků vytáhnout - je tam přece linux