Windows OEM vs.retail

[Premo]

Můžete mě někdo informovat o tom jak to je s OEM verzi OS Windows v současné době. Jde koupit saomostatně OEM verze Win ? Nebo pouze s novým počítačem. Zvažuju Win XP SP3 Home nebo Win Vista 32bit.Home Premium. V Alfě třeba retail verze skoro neprodávají (až na 4 verze). Viz: http://www.alfacomp.cz/php/index.php...4008C0V6000000
Dale jak to je v případě, že si OEM verzi Win nainstaluju a pak vyměním nějaké komponenty, což dělám poměrně často. Bude to fungovat nadále. Nebo co s tím ?

[Misterio]

Do konce roku (31-12-0 by mela jit OEM licence OS Windows porad koupit na legalizaci samostatne. Po novem roce toto pravidlo skonci, a budou specialni balicky na legalizaci OS, ale OEM uz bude opet zase jen s novym PC.
Edit: Ted jsem si vsiml druheho dotazu. Je to otazka. Pokud aktivujes na urcitem hardwaru, hardware zmenis a zkusis znovu aktivovat, nemelo by to projit (jsou i pripady, kde to projde = haluz). Ale spis rekl, ze po vymene hardwaru bez duvodu = reklamace, by jsi mel licenci nelegalne.

[Atreides]

http://www.microsoft.com/cze/licence...finiceoem.mspx

V posledni odpovedi "D" je i info když si chci koupit samotný OEM Wokna - tak ANO ale pouze společně s novým hardwarem, nebo HW položkou.

Pak jsou tu ovšem i legalizační balíčky - kdy MS uvolní časově omezenou nabídku, kdy lze OEM windows koupit i samostatně právě za účelem legalizovat své windows.

Jinak takhle - v prodejně vám je samostatně prodají ikdyž tato akce není, ovšem pokud by vás zastihla doma kontrola, jde o to že musíte ukázat fakturu (doklad o nákupu) kde musí být windows společně s nakoupenym HW - jinak jste totiž nesplnili licenci a tudíž by vaše kopie windows nebyla platná.

Pak by mne ovšem zajímalo, jestli si kontroloři sebou nosí diáře kdy MS uvolňoval legalizační balíčky a kdy tedy samostatně wokna kopit šly...

(no to už je taková úvaha )


A jinak ještě ohledně OEM - tato licence je vázaná u XPček na základní desku - změní-li se deska a instaloval bys XP znovu - řeklo by ti to že SRY ale tvé serial number bylo již použito - pokud deska byla vyměněa v záruční době - máš možnost zavolat do MS a oni ti aktivaci povolí

pokud to je již po záruční době - tvá licence tímto zaniká a měl by sis pořídit nové wokna.

A nebo koupit RETAIL verzi Windows, které můžeš libovolně instalovat na více počítačů - ovšem s tím že vždy musí být nainstalována pouze na 1 kompu - až pokud instalaci odstraníš můžež ji nahrát zase jinam.

A co se týče winVista - tak už instalace je vázaná na desku ale i HDD. čili změníš si HDD - a už bys měl kupovat novou licenci. Ono snad se změní bios a wokna už řvou že chtěj znovu aktivovat, ovšem to samozřejmně je košer...

[JamesCZ]

Ta licenční politika Microsoftu se mi čím dál více nelíbí...Jestli jsem to správně pochopil, v případě, že máte Windows Vista a pokazí se Vám HDD nenávratně po záruční době, tak nejenže musíte koupit nový disk, ale i nový OS. Což už je pěkných pár peněz. To už se opravdu spíše vyplatí koupit o hodně dražší krabicovou verzi a takové problémy neřešit.

Ani se nedivím, že se tolik pirátí. Osobně mám legální XP i Visty(používám XP), ale lituji lidičky, které potká něco podobného jako mít OEM Vistu a pokažený pozáruční HDD, a kteří chtějí mít legální OS a nemají peněz na zbyt.

Za to ten, komu nevadí nelegální OS, si nějak poradí a tyto problémy neřeší.

MS by měl, dle mého názoru, vymyslet lepší systém licencování, než rýžovat prachy z legálních uživatelů, jinak čím dál tím větší procento bude hledat alternativu....

[Marty]

Já osobně podobná nesmyslná nařízení v licencích ignoruju.
Aktivovat to znovu zcela jistě jde, zavoláš na aktivační linku a oni ti to aktivují.

Pokud chceš být košer, tak závada na HDD po záruce dle mého názoru není důvodem ke koupi nové licence, a u soudu by to zřejmě obstálo - vyhrál bys. Protože žádnou škodu ať úmyslně tak neúmyslně nepůsobíš.

Taky mám používaný software legálně a plně souhlasím, že Microsoft občas zkouší v těch licencích pěkné nesmysly. Ostatně, nejen Microsoft (viz Google Chrome).

[Jezevec]

Jinak takhle - v prodejně vám je samostatně prodají ikdyž tato akce není, ovšem pokud by vás zastihla doma kontrola...

Nic prokazovat nemusis, dokazovat by naopak museli tobe a jelikoz neni jak ...

Jinak zrovna minuly tyden resil kolega s M$ neco ohledne supportu a licencovani a jako vzdy ani v M$ nevedi co je vlastne pravda. Napr nam tvrdili pred dvema mesici, ze virtualne nelze OEM provozovat (tyka se 2k3 srv) a full lze bud na 1x hw nebo 4x virtual. Ted trvdili ze OEM virtualne lze.

Tudiz pokud chcete provozovat legalni M$ SW, stejne vam nezbude nez si licence vykladat po svem.

[Connor]

Jezevec: Mno řekl bych, že prokázat legálnost nabytí je na tobě a prokazovat to nikdo za tebe nebude.... to prokážeš fakturou nebo jiným nákupním dokladem těch OEM Windows a to na té faktuře klidně mohou být samostatně. A protože OEM Windows jsou určený pro jeden konkrétní PC a s každým novým upgradem PC (deska apod.) by si měl koupit novou licenci tak to jestli užíváš OEM v souladu s licenčním ujednáním se pro změnu pozná snadno podle nákupních dokladů od PC/komponent na kterém jsou provozovány...
Takže kdo si myslel, že nákupem OEM XP Pro domů si ledální wokna vyřešil jednou provždy tak je vedle.
Prakticky je samozřejmě dost nepravděpodobné, že by u někoho doma dělali nějakou kontrolu jen kvůli Windows... a na PC se vždycky něco nelegálního najde.

[Marty]

Ad výklad licencí MS - ano, pokaždý to zástupci MS vykládají jinak, typicky podle toho, koho se ptáš. Pokud obchoďáka, tak počítej s tím, že pokud bude víc možností řešení a některá z nich bude znamenat nakoupit další CALy, tak to bude ta správná

[Jezevec]

Jezevec: Mno řekl bych, že prokázat legálnost nabytí je na tobě a prokazovat to nikdo za tebe nebude.... to prokážeš fakturou nebo jiným nákupním dokladem těch OEM Windows a to na té faktuře klidně mohou být samostatně. A protože OEM Windows jsou určený pro jeden konkrétní PC a s každým novým upgradem PC (deska apod.) by si měl koupit novou licenci tak to jestli užíváš OEM v souladu s licenčním ujednáním se pro změnu pozná snadno podle nákupních dokladů od PC/komponent na kterém jsou provozovány...
Takže kdo si myslel, že nákupem OEM XP Pro domů si ledální wokna vyřešil jednou provždy tak je vedle.
Prakticky je samozřejmě dost nepravděpodobné, že by u někoho doma dělali nějakou kontrolu jen kvůli Windows... a na PC se vždycky něco nelegálního najde.

Prakticky by TOBE nekdo musel DOKAZAT, ze pouzivas SW v rozporu s licenci. A protoze jakozto soukroma osoba nemas povinost skladovat zadne doklady, media ....
Staci kdyz prohlasis, ze sis vse koupil (pripadne neprohlasis vubec nic).

[Connor]

Jezevec: To pak vypadá, že stačí mlčet a použití SW v rozporu s licencí ti doma nemůže nikdy nikdo prokázat?

[Jezevec]

Vicemene, ostatne nikdo kdo by byl za neco takoveho odsouzen pokud vim v CR neexistuje. Jina vec je sdileni, ovsem pokud se na danem stroji prokaze sdileni, je jeste nutne prokazat KDO to nasdilel, coz v pripade 99% stroju je taky vpodstate nemozny, protoze v rodinach jej pouzivaji bezne vsichni. Pokud tedy nechce nekdo z rodiny svedcit proti nekomu jinemu z rodiny a otazka zni, nakolik by takove svedectvi bylo duveryhodne/akceptovatelne soudem (treba vam to tam manzelka/partnerka dala protoze ste se pohadali ...).

Samo ze u firem je situace ponekud jina, firma ma povinost vest ucetnicvi 10let zpet = lze nahlednou do nej. Jak se ale ukazuje, nekdy je vyhodnejsi dostat pokutu za "ztracene" ucetnicvi .

[riksa]

Prakticky by TOBE nekdo musel DOKAZAT, ze pouzivas SW v rozporu s licenci. A protoze jakozto soukroma osoba nemas povinost skladovat zadne doklady, media ....
Staci kdyz prohlasis, ze sis vse koupil (pripadne neprohlasis vubec nic).

ono je taky zapotrbi rozlisit, ceho se MS muze teoreticky domahat. kdyz si vezmu modelovou situaci, kdy MS zjisti duvodne pochybnosti o legalnosti tve licence doma (nerozebirejme jak, to neni relevantni), tak ma v zasade dve moznosti:
1) poda na tebe trestni oznameni pro porusovani autorskych prav k dilu. tady ti skutecne staci jen mlzit, protoze spachani takoveho trestneho cinu a vinu za neh ti skutecne musi prokazat stat (policie a statni zastupce); nebo
2) na tebe poda obcanskopravni zalobu, kde bude tvrdit: i) nemas licenci - porusujes prava MS, ii) MS z toho vznika skoda (aspon ve vysi usle ceny licence). vzhledem k tomu, ze negativni tvrzeni se neprokazuji (jak asi taky, ze ), pak bude v soudnim rizeni na tobe, abys prokazal, ze to neni pravda.
takze ono s tim pausalnim smaznutim, ze neni treba si papiry ohledne licence drzet, je treba zachazet opatrne...

btw z jineho soudku, nevim, z ceho vyplyva, ze OEM licence je vazana na MB. kdyz jsem si licenci z OEM legalizacniho balicku z nudy procital, tak se v nem specifikovala navaznost na "hardware", pricemz hardware bylo cokoliv, co je v okamziku aktivace v kompu.

[Atreides]

btw z jineho soudku, nevim, z ceho vyplyva, ze OEM licence je vazana na MB. kdyz jsem si licenci z OEM legalizacniho balicku z nudy procital, tak se v nem specifikovala navaznost na "hardware", pricemz hardware bylo cokoliv, co je v okamziku aktivace v kompu.

To jsem napsal já, ale myslel jsem to tak že:
XPčkům můžeš měnit pci karty, grafiky, hdd, cokoliv a nikdy na tebe nevyskočí hláška že bys změnil HW konfiguraci. Ono teda v XP nevyskočí nikdy, ikdybys zmenil desku - jenze pokud ji zmenis (což beru jako žes resinstaloval wokna na novou desku (nebo jinou), tak to po tobe bude chtit klic a pri aktivaci ti to rekne (pokud to bude jina deska - že tento klič byl již zadán a budeš přepojen na telefoního operátora MS.

U Vist je situace taková že si změníš BIOS u desky a už to na tebe řve že se HW konfigurace změnila a že chce systém Win znovu aktivovat - samozřejmě ale že to bez problému projde.

Proto jsem tedy napsal, že aktivace XPček ve své podstatě závisý na zákl.desce kdež to u Vist na HW konfiguraci jako celek.

[Marty]

Po mě tuhle Win chtěly reaktivaci po přidání disku... (XP Home)

[Jezevec]

2) na tebe poda obcanskopravni zalobu, kde bude tvrdit: i) nemas licenci - porusujes prava MS, ii) MS z toho vznika skoda (aspon ve vysi usle ceny licence). vzhledem k tomu, ze negativni tvrzeni se neprokazuji (jak asi taky, ze ), pak bude v soudnim rizeni na tobe, abys prokazal, ze to neni pravda.
takze ono s tim pausalnim smaznutim, ze neni treba si papiry ohledne licence drzet, je treba zachazet opatrne...

Nj, ale to ja muzu na ne pro zmenu podat zalobu ze jejich SW mi zpusobil skodu daleko vetsi nez je jeho prodejni cena, tudiz proto jsem si jej nekoupil (tusim existuje moznost zadrzet vec/penize/... , pokud se dotycny nehlasi ke svym povinostem) ... a necht oni prokazou opak.

Jinak pokud (pisemne) prohlasim, ze zadny jejich SW nemam, museli by oni prokazovat ze mam ne ?

[Marty]

Nj, ale to ja muzu na ne pro zmenu podat zalobu ze jejich SW mi zpusobil skodu daleko vetsi nez je jeho prodejni cena, tudiz proto jsem si jej nekoupil (tusim existuje moznost zadrzet vec/penize/... , pokud se dotycny nehlasi ke svym povinostem) ... a necht oni prokazou opak.

Akceptací licence jsi potvrdil, že výrobce ti za nic neručí ...

[Atreides]

Po mě tuhle Win chtěly reaktivaci po přidání disku... (XP Home)

jo ale Win XP - SP3 že ? + jejich nějaké aktualizace...

[Koudy]

Takovy info k aktivacim kdy je potreba reaktivovat. Neni pravda, ze Vista se vaze na zakladni desku a disk. Cca pred tydnem jsem z PC vyndal zvukovku, dal tam misto ni satelitni tuner a do jinyho slotu jinou zvukovku a musel jsem reaktivovat. Nevim, ale nerekl bych ze tyhle veci nejak vyrazne ovlivni desku/disk. Vista je spis podle me na jakousi kompletni konfiguraci (zas ne mys, klaveska a podobne).

[Stanleyman]

to aby se clovek bal zmenit DPI na mysi

[Atreides]

Takovy info k aktivacim kdy je potreba reaktivovat. Neni pravda, ze Vista se vaze na zakladni desku a disk. Cca pred tydnem jsem z PC vyndal zvukovku, dal tam misto ni satelitni tuner a do jinyho slotu jinou zvukovku a musel jsem reaktivovat. Nevim, ale nerekl bych ze tyhle veci nejak vyrazne ovlivni desku/disk. Vista je spis podle me na jakousi kompletni konfiguraci (zas ne mys, klaveska a podobne).

Ano u Vist je to tak že, se každý HW v kompu je nějak bodově ohodnocen a pokud se tento součet (číslo) rapidně změní - tak systém chce reaktivaci.

Ovšem pokud nějakou nepoužívanou PCI kartu a namísto ní dáš zvukovku.
Bude to sice chtít reaktivaci - a pokud ji uděláš - systém na tebe vyplivne OK v pořádku. Ale pokud bys změnil disk bo desku, mohlo by to napsat - sry ale tento klíč byl již použit > nyní vás přepojíme na operátora MS a ten vám položí pár otázek - následně jsi po telefonu spojen pouze s automatem, kde mačkáš vetšinou samé 1 1 1 protože se tě to ptá

- na kolika počítačích je system win nainstalovan pro 1 pocitac zmáčkenete 1
- neinstalovaly jste system windows jeste na jiny pocitac ? pro ne zmáčkente 1
- atd...
no tedy dáte samé 1 1 1 a ono vám to řekne OK váš systém je aktivní - respektive přehodí vás to na automat který vám nadiktuje 6 číslic v A až H blocích která vám následně systém aktivuje.

Ovšem - stále zůstává otázka zda-li jste se zachovali v rámci licence....

[BRUCEF]

Ja uz jsem z toho jelenem. Vsude pisou trosku jine zneni.

Napr:
http://www.svet-it.cz/product.aspx?id=141377



Chapu to tak,ze
1. muzu nainstalovat jako prvni i na starsi Pc a aktualizovat. Od te doby pokud provedu upgrade mb, zanikne verze.

2. Koupim nove komponenty mb+cpu atd, tuto licenci a opet nainstaluji = pri dalsim upgradu zanika.


Treba ted na aukru je docela vyhodna cena. Jen se trosku bojim, aby tam nebyl nejaky hacek. Treba nutnost dokoupeni mb apod .
http://aukro.cz/item510237508_window...nero_8_cz.html

Tak aby toho nebylo malo, tak k DOEM, OEM, COEM, jsem nasel MLk verzi.
Mela by to byt verze pouze s licenci. Mam to chapat tak,ze bez manualu, bez instalacniho medi apod>?

[Atreides]

Ja uz jsem z toho jelenem.

Dovolím si odpovědět velice jednoduše a zkráceně. (a budu si krapet vymýšlet ceny, neber je tedy doslova a dopísmene)

Retail verze XP = 7000,-
OEM verze XP = 3000,-

Kup si retail a muzes mít "wokna" na furt vždy na novém a novém počítači, samozřejmně ale s tím, že je vždy z toho starého smažeš !!!

RETAIL:
(- tzn. v roce 2000 si koupis comp a tuto retail verzi,
- za 2 roky poridis novy comp (bo jen upgrade desky, a procesoru) a wokna vklidu preinstalujes,
- za dalsi rok (2003) si koupis dalsi comp pac tvuj je i po upgrejdu pomaly = smazes wokna ve starem compu a zase ty same nainstalujes na nove koupeny) = NIKDE NEPORUSUJES LICENCI - VSE JE OK
Samozrejmne pokud ty wokna budou VŽDY jen na 1 počítači.)

OEM (levnejsi varianta)..., ale:
čislo je vázané na základní desku, čili pokud neměníš desku ale pouze přidáváš další HDD, či novou DVD mechaniku je to OK.
Ale pořídíš-li novou desku, musíš si koupit i novou licenci.

A teď jak to je:
Nyní až do konce roku 2008 (tzn ještě pár dní) jsou v prodeji XP verze windowsů. Pak už leda co zbyde prodejcům skladem do vyprodání zásob.
Tyto "poslední" verze jsou označovány jako "legalizační" a jdou koupit samostatně bez dalšího HW.
Což u OEM by němělo být - OEM právě znamená, že ti dávají sice levnější produkt, ale ten produkt se váže na HW který je také na faktuře. Tak splňuješ licenci.
"Legalizační" wokna avšak můžeš koupit samotné, je to v podstatě něco jako AKCE v obchodě která pak už nebude.

OD LEDNA 2009 UŽ XP NEBUDOU A BUDOU JEN VISTY a tím že nebudou mít konkurenta, skončí i verze OEM (bude se to jmenovat jinak), a TAKÉ SE TO PODEPÍŠE NA CENĚ.

Prostě od nového roku samotné visty nekoupíte, leda by to byla Retailová verze, a pokud ano, koupíte verzi "OEM" bez dalšího HW který bude na faktuře, prodejci to bude jedno, ale vy nesplníte licenci a můžete být stejně potrestáni jako byste měli verzi kradenou. (Samolitr píšu můžete nikoliv budete)


EDIT: ted koukám že to moc zkráceně nebylo

EDIT2: ještě dodám, zvykni si spíš, že jako ti tvuj comp nepojede bez grafické karty nebo ramky, tak nepojede bez operačního systému, čili když budeš počítat cenu compu, přihod automaticky cca +2k za wokna a budeš vědět, že to je vždy košér.

[Connor]

Ty legalizační XPčka by se měli normálně prodávat až do konce ledna, jen od nového roku budou trochu dražší...
V praxi pro domácí užití je imho nějaká legalizace k ničemu pokud se někdo rozhodne si doma OS a pár dalších "nezbytných" softů legalizovat aby měl klid a teprve později se dozvídá, že to je jen do prvního většího upgradu... a mít fakturu od Windows ještě neznamená mít to licenčně OK.... no nevykašlali byste se na to?
Btw jakou normální smrtelník nepodnikatel nemáte povinnost schovávat doklad o koupi a v případě potíží je to dokazování nelegálnosti sice na druhé straně... ale rozhoduje soud... ale to už je z jiného soudku.

[Jezevec]

Uz se tady taky mockrat resilo, chtel bych videt, jak by to tzv OEM obsalo u soudu, IMO neobstalo, protoze ten MB muze zdechnout hnedle pri instalaci. OEM smlouva se navic tyce predevsim parneru M$, kterym M$ dodava ve velkem za lepsi ceny => tudiz vyzaduje prodej pouze se zelezem, prave proto, aby si nenaboril prodej standardnich licenci v krabici. Pro endusera (tyce se samo i firem) je neco takovyho naprosto neopodstatneny.

BTW: Jelikoz kolegove obcas z M$ paci co jak je licencovano, tak co dotaz, to jina odpoved a to i v pripade, ze je na druhy strane dratu tentyz clovek.

BTW2: Sem mooc zvedav, jak budou firmy resit provoz svyho HW po te co M$ zrusi moznost downgrade Vist, osobne to vidim na dve cesty
a) srat na to, proste se koupi Visty a reinstalnou na XP (pozor, toto by u soudu mohlo byt velice zajimave, protoze licenci na OS mam a M$ mi odmita prodat verzi kterou pozaduji, tudiz si koupim nejblizsi odpovidajici => $ ze me taky ma ...)
b) hledani reseni a tady se nakrasne muze M$ stat, ze kdyz uz se to bude nejak resit, tak se zjisti, ze 1/2 stanic si vystaci s webem a textakem => vyhovujici je libovolny tux + jako bonus fungujici prava a nulova udrzba systemu.

[Connor]

Stačí když si klasický enduser položí otázku: Jaká je šance, že bych se dostal kvůli nelegálnímu softu do křížku se zákonem? A může svoje noční BSA můry pustit i velký torentář z hlavy.... a paranoik si zašifruje HDD.