Výběr disku: WD AAKS a spol., Barracuda 10/11, Samsung, Hitachi, etc.

[jan555]

Dufam , ze sa dostanu aj dalej ako len do ruky

Moc práce, málo času, takže jen telegraficky:
- 7500AAKS je co do hlučnosti a teplot stejná liga jako 5000AAKS (neměl jsem 5000AAKS po ruce, takže neřeknu přesně)
- 7500AACS je o třídu tišší (aktuálně to zdaleka nejtišší, co jsem vůbec slyšel) a s ofukem intake fanem skoro studený

Výkon AACS vs. AAKS jsem bohužel neměl šanci nějak použitelně porovnat, za tu chvilku se mi nezdál nijak citelně pomalejší.

Imho pokud jde o hlučnost, tak:
- 7500AAKS je velmi v pohodě (dělal jsem si srovnání 1 kus 7500AAKS a 1 kus 5000YS a co do celkové hlučnosti je 7500AAKS o něco tišší, zvuk 5000YS je ale subj. příjemnější - měkčí, jakoby víc utlumený, to samé platí nakonec pro 5000AAKS vs. YS)
- 7500AACS je tím nejlepším pro ty, kdo o disku nechtějí vědět - v dobrém casu ten disk už z velmi malé vzdálenosti asi neuslyšíte vůbec, třeba pro HTPC bych o ničem jiném neuvažoval, pro externí boxy taky super (málo hluku, málo tepla)

V horším casu, než mám já, mohou být rozdíly mezi AAKS a AACS imho jen větší.

Sry za vágnost a jen krátké postřehy, ale čas prostě nebyl - 7500AAKS mám doma, AACS se mi do ruky snad ještě vrátí.

[AjsTi]

Vdaka , co sa tyka chladenia , to neni pre mna problem , skor ma zaujima ticho vs vykon. Ak by som chcel +ticho -vykon asi idem do rady GP ak chcem +vykon a +ticho zoberiem AAKS.

[peta303]

U AAKS je slyšet jen chroupání hlaviček, motor je neslyšitelný.

Nicméně bych se odvážil tvrdit, že ani AAKS řada není celá stejná - např. moje 320AAKS chroupe na úrovni B7200.10 (které jsem dával dřív), do jedné sestavy jsem ovšem nedávno dával 160AAJS a ta nebyla slyšet vůbec.

Ale jelikož pro mě je podstatný neslyšitelný motor, žádné vibrace a nepříliš vysoká teplota, hlavičky jsou to poslední, co by mě trápilo.

[jan555]

Jasně, taky tam jsou rozdíly v počtu ploten a hlaviček ... Tam je právě dobré si dát do kontextu ty vysokokapacitní GPčka - 1 TB disk bude pravděpodobně tišší než jednoplotnová 160tka ...

[jan555]

Takže rozšířím/upravím své předchozí postřehy z WD7500AAKS na základě o něco delšího používání a testů:

1. Hlučnost - ty disky jsou opravdu tiché, v páru je rozdíl oproti předchozí generaci znatelnější (platí stále, že subj. jsou hlučností zcela v úrovni WD5000AAKS)
2. Teploty - tady musím svůj předchozí postřeh změnit, nečekejte v žádném případě studené disky ani podobné teplo jako u 5000AAKS. Co se týče měření (HDTune), tak s ofukem má 7500AAKS 39C (neinicializovaný disk bez aktivity), resp. 41C (system disk idle). Co se týče osvědčeného měření rukou, tak topí (najmě při zatížení) o řád víc než 5000AAKS a i víc než 5000YS. Při náročných diskových operacích (RAID migration/rebuild/verify) jsou disky v některých částech fest horké i se silnějším ofukem. Tady se prostě počet ploten a hlaviček pozná, čekal jsem o něco lepší výsledek.
3. Rychlost - ta aura nejrychlejšího disku vychází především ze skutečně špičkového výkonu v seq. read/write. (a oproti pre-production sample s ~92 MBps seq. read jsou production rychlejší s ~98 MBps) Tam je viditelné zlepšení, od celkového aplikačního výkonu si ale podobné zázraky neslibujte - je to velice rychlý disk, ale ve spoustě běžných operací nic, co bych už neviděl dřív, v mém případě u WD5000YS. A zatímco v copy testech WD7500AAKS září, v některých aplikačních (např. PCMark05) se právě na WD5000YS sotva dotahuje. Venku je už pár testů WD7500AYYS a v drtivé většině si s WD7500AAKS hravě poradí, rozdíly nejsou asi tak velké jako v případě WD5000YS vs. WD5000KS, ale jsou a ne vždy zanedbatelné. Na konto testů (viz linky níž, včetně porovnání PCB) jsem celkem přesvědčený, že elektronicky se liší AYYS od AAKS evidentně jen firmwarem (otázka je, čím mechanicky) a to je celkem smůla ... (a pokud je subj. 7500AAKS drahé, tak AYYS je už vyloženě rána) Takže ano, je to velmi rychlý disk a přechod ze starších disků bude určitě velké zlepšení, z předchozích/menších WD ale ve většině ohledů menší, než by mohl někdo čekat.

Pokud počítáte peníze a nemáte vyloženě nutnou potřebu větších kapacit, tak bych doporučoval zůstat u WD5000AAKS, její poměr value/money je skvělý, pokud peníze nepočítáte, stojí WD7500AYYS alespoň za zvážení.

Testy AYYS, resp. AYYS vs AAKS: http://techreport.com/articles.x/13253/1 , http://www.ozhardware.com.au/Storage...E2-Review.html

[BRUCEF]

Zatim jen prosakujici zpravy ohledne Seagate 7300.11 serie se mi zacinaji moc libit.
2 plotny, 540 g, Až 105 MB/s, chladny a pry tichy
Bohuzel nikde neni skladem.

Nemel ho nekdo v ruce?

[AjsTi]

Aj HITACHI chysta tiche disky. Pripadne este na cdr webe.

[jan555]

Zatim jen prosakujici zpravy ohledne Seagate 7300.11 serie se mi zacinaji moc libit.
2 plotny, 540 g, Až 105 MB/s, chladny a pry tichy
Bohuzel nikde neni skladem.

Nemel ho nekdo v ruce?

V ruce jsem neměl, testy a reakce jsem ale četl, tak snad něco z toho mála ... Zvlášť tiché nejsou (tišší než 7200.10 ano, otázka je, co vibrace), topit by moc neměl. Docela dobré srovnání dává i výše linkované review ze SR, kde je ES.2 1TB http://www.storagereview.com/1000.sr?page=0%2C0 , kde ho v single-user často vykostí i ten "pomalý" WD10EACS, dvouplotnová 500 GB verze by samozřejmě měla být o něco pomalejší než tahle čtyřplotnová. Dá se předpokládat, že proti ES.2 bude mít 7200.11 lepší single-user a horší mutli-user výkon, ale vypadá to na minimální rozdíly (viz např. http://www.abchw.com/content/seagate...-baracuda-es.2 ) - na druhou stranu podle měření, která jsem viděl, dává špičkové výsledky např. v PCMark05 AV testu, což zřejmě znamená, že Seagate využil část logiky Maxtoru (které byly v těchhle disciplínách často vynikající). Seq. read/write výkon bude jistě na špičce, ale výkon v reálném životě imho zdaleka ne, co do hluku to podle reakcí na konkurenta Westernů nevypadá.

AjsTi: Hitachi to se spotřebou umí, stačí se podívat na notebookové disky a tohle vypadá slušně (až na to, že těch pár wattů není to, proč jsme se začali původně o GPčkách bavit ).

[AjsTi]

A BGS uz ma v ponuke WD 5000AACS 500GB HDD za cenu 2960.- bez DPH. Ako inac dostupnosť je 3-4 týždne a samozrejme
WD 7500AACS 750GB HDD za cenu 4960.- bez DPH a dostupnosť je 3-4 týždne , rovnako ako pri 500GB verzii.

[Rodeo65]

Jaky disk by jste mi doporucili??
Mam ted k7t500 500GB od Hitachi a WD-2500KS a ten chci vymenit za nejakou 500ku. Libi se mi hodne Hitachi Deskstar P7K500 500GB. Nebo mate jine napady?

Predem dekuji za pomoc..

[NeMeM9aA]

tenhle thread by ti nestacil?

btw: velmi uzitecna funkce se skryva pod tlacitkem Hledat - nekdy to vyzkousej.

EDIT by peta303 - omluvam se ti za prohozeni linku spojenych temat...

[Rodeo65]

ok dik ale tam jsem nenasel neco o disku co chci, ale plz mods del tento thread..

[no-X]

Ono je moc hezký, že tu řešíte teploty, rychlost a hlučnost, ale k čemu mi je, že byl disk rychlý a studený, když odešel i s daty... Z osobních zkušeností nevím, jak je na tom v současné době hitachi, ale WD má suverénně nejvyšší reklamovanost, několikrát(!) vyšší, než třeba Samsung nebo Seagate.

Což je důvod, proč bych do něj zatím nešel. Navíc v současné době vychází finančně nejvýhodněji zálohovat velké objemy dat právě na pevné disky, takže už kvůli tomu bych se v první řadě rozhodoval podle reklamovanosti.

[jan555]

Zdroj informace o procentu reklamovaných disků? Nějaké exaktnější vyjádření těch rozdílů?

Ad zálohování - HDD není ani při nejlepší vůli zálohovací médium a pokud pro někoho je, tak je to suveréně nejhorší varianta ze všech možných. Zálohovat důležitá data na disk je subj. hloupost.

[no-X]

Co doporučuješ? Optická média? Dražší, pomalejší, časově náročnější a z mých zkušeností i méně spolehlivá (přišel jsem o nesrovnatelně více dat zálohovaných na CD /nečitelná média po několika letech od vypálení/, než vinou chyby disku).

zdroj - moje zaměstnání. V současné době ~500-600 disků měsíčně prodaných v sestavách. Mohl bych zjistit, jak je to s reklamovaností na přímém prodeji, ale pochybuju, že by se to lišilo - na servisu/reklamacích mají na western stejný názor, jako já. Přesná čísla ti neřeknu, ale odhadem je to víc než deset vadných westernů na jeden samsung.

[Masster]

Ad zálohování - HDD není ani při nejlepší vůli zálohovací médium a pokud pro někoho je, tak je to suveréně nejhorší varianta ze všech možných. Zálohovat důležitá data na disk je subj. hloupost.

Pod tohle se podepisu.

Jinak k tem % reklamaci. Je to vztazene na pocet prodanych kusu?

[Khadgar]

Žádná záloha není úplně spolehlivá, důležitý data se musejí/měla by se zálohovat dvojitě.

pardon za OT

[no-X]

Masster: Ano, dá se to počítat snadno, poměr samsungů a westernů je u nás půl napůl. O ostatních značkách proto z této pozice mluvit nemůžu; děláme jich o dost méně.

Bohužel, na žádných stránkách se nedají najít žádné jednoznačné a objektivní statistiky, které by srovnávaly více značek a vyjadřovaly skutečně procentuální reklamovanost.

Docela zajímavé je občas mrknout na graf sem:

http://www.zachrana-harddisku.cz/cz/

ale jelikož neznáme celkové azstoupení jednotlivých značek na trhu v ČR, tak se z toho definitivní závěry dělat nedají. Něco se z toho ale vyčíst dá - je třeba jasné, že Samsung má u nás výrazně větší než 10% zastoupení, což nízkou reklamovanost, kterou jsem zmínil ze svých zkušeností, opravdu potvrzuje.

Můj subjektivní názor je, že Samsungy jsou nejspolehlivější, Seagate měl několik vadných sérií, ale mimo ně byla spolehlivost taktéž velmi dobrá, spolehlivost westernů je minulostí, odcházejí naprosto nezávisle na kapacitě, typu... Zajímalo by mě, jestli se zlepšila situace s Hitachi - byly tiché, rychlé, studené, ale odcházely - to je bohužel 3 roky stará záležitost, novější info nemám.

[MadCap]

taketo odhady postavene na mikrovzorke (predavame vlastne dve znacky v mnostvo pat sto kusov mesacne + to posudzujem len zo zostav) su mimozne co z toho poznas?
"je třeba jasné, že Samsung má u nás výrazně větší než 10% zastoupení"
to si poznal podla coho? vlastneho piesocku alebo grafu z firmy co zachranuje data?
Vsetky disky sa seru rovnako, existuju horsie serie. To je platne kym sa nedokaze opak, co neni moc realne

[NeMeM9aA]

.......
To je platne kym sa nedokaze opak, co neni moc realne

No ja bych rekl, ze tvrzeni podlozene aspon mikrovzorkem je lepsi nez tvrzeni nepodlozene nicim.

Je opravdu skoda, ze se nelze dostat ke nejakym slusnym datum ohledne tototo tematu.

[neGryk]

Co neni mikrovzorek?

Mozna bych se mohl podivat na nejake srovnani v poctu 1000ks+ mesicne, jestli to pro nekoho bude mit vetsi vypovidajici hodnotu, nicmene je to jen statistika, posrat se muze cokkoliv

Ale ja mam dobrou zkusenost s hitachi i kdyz jsem ted koupil 2 samsungy...

[jan555]

No ja bych rekl, ze tvrzeni podlozene aspon mikrovzorkem je lepsi nez tvrzeni nepodlozene nicim.

Je opravdu skoda, ze se nelze dostat ke nejakym slusnym datum ohledne tototo tematu.

Šla už o tom tady řeč stokrát a stokrát ještě půjde ... Nikdo globální data nemá a kdo má lokální, taky je nepouští - ale např. moje data z asi největšího VO v ČR říkaly úplně něco jiného než no-X ...

Připadá mi zvláštní, že někomu odejde disk a najednou ví, že je to ten nejhorší - proč, když se tím živí, na něm svoje data tedy má a nemá je na tom neporuchovém Samsungu? A že by byla optická média méně spolehlivá než disky, tak to opravdu ne. To není myšleno ofenzívně, jen se to tu řešilo vícekrát a i nedávno, škoda se opakovat, stejně jako v tom, že obecně třeba já souhlasím s názorem MC.

[peta303]

Paranoik říká: nejbezpečnější je mít kopii na 2 různých médiích různého výrobce v bance v trezoru ve vhodném obalu, pak dvě doma ve vhodných podmínkách a pravidelně to kontrolovat, při zhoršení hned měnit. Při kontrole bankovní kopie mít v bance místo ní náhradu... Plus ještě duplikát na disku.

To už je ale skoro paranoia...

Naopak nechávat data jen na disku, nebo se spoléhat jen na DVD-RAM také není u zálohy ideální. Ale upřímně: kolik dat tvoří skutečné, opravdové zálohy?

[no-X]

Vsetky disky sa seru rovnako

Promiň, ale máš pro své tvrzení nějaké argumenty? Předlož je prosím. Stavím na osobních zkušenostech.

Jestli chceš, říkej si tomu mikrovzorek, ale statistiky vadných dílů máme měsíc co měsíc obdobné a poměr se nijak výrazně neliší. Staré série končí, přicházejí nové, ale tohle je prakticky beze změny. Nemám důvod rozšiřovat o WD nepravdy, sám jsem jejich disk nidky v počítači neměl, takže nevycházím z antipatií vzniklých na základě jednoho kusu, který by mi odešel. Sám jsem byl dlouhou dobu zastáncem Seagate a až v současném zaměstnání, kde jsem přišel do styku s větším množstvím disků zmíněných dvou značek, jsem si na Samsung a Western udělal názor. K tomu mě nepřivedlo nic jiného, než jejich neskonalá problémovost a poruchovost, která se rozhodně netýká jen nějakých sérií, ale celého modelového spektra.

Ještě můžu dodat, že tento "mimózní mikrovzorek", podle kterého kvalitu posuzuju, se týká sestav, tzn. všechny disky mají stejné podmínky, co se týče chlazení, všechny jsou přepravovány stejným způsobem a ve stejném obalu, ke všem nemá uživatel přístup, protože jsou zapečetěné (tzn. nebyly používány jako transportní médium atd.)

[aless]

A kolik je to asi v % ta reklamovatelnost WD disků z tvých statistik ? Alespon řádově,dik