Olympus E-3 - zkušenosti a praxe

[jan555]

Gratuluju. Dej pak, prosím, vědět, jak jsi spokojený s EC-20 - já se k němu dostanu až příští rok ...

[MikeD]

Gratuluju. Dej pak, prosím, vědět, jak jsi spokojený s EC-20 - já se k němu dostanu až příští rok ...

tak to si jeste dva tydny pockas...

[jan555]

tak to si jeste dva tydny pockas...

Dobrá poznámka (ok, dřív než v únoru ho asi nekoupím, teď mám dost hraček a hlavně práce )

[Ladis]

Gratuluju. Dej pak, prosím, vědět, jak jsi spokojený s EC-20 - já se k němu dostanu až příští rok ...

Jasně že dám vědět, jen doufám, že už konečně tento týden dorazí 5020 a budu mít o svátcích čas to důkladně testnout. Sám jsem na to zvědav. EC-20 dorazily na sklady minulý týden, tak jsem ho raději hned zakoupil. Ale s těma 5020SWD je to nějaký nahnutý, eshopy ho prý do konce roku mít nebudou. Tak nevím.

[Ladis]

Takový jeden postřeh z provozu E-3: Nemůžu pochopit proč při režimu živý náhled při manuálmím ostření stále plácá zrcádkem a hned 2x. Chápu, že při AF je to funkčně nutný, protože AF modul potřebuje zrcádko dole a živý náhled zase nahoře (proto 2x), ale při manuálním ostření by to klapat tedy nemuselo. Proč ??

[jan555]

Oly RAW codec pro Visty s podporou E-3 (sláva!): http://www.olympus.co.jp/en/support/...odec/index.cfm

[jan555]

Jedna pro pobavení - E-3 je taky beer-proof



Větší: http://farm3.static.flickr.com/2031/...65e21ebe_b.jpg

[shelll]

ak ma niekto problem s AF, mozno mu toto pomoze

[jan555]

Zajímavé, nijak zvlášť jsem to nestudoval (slyším prvně), každopádně fotím na AF sensitivity "small", navíc povětšinou na f/2.0 a AF je rychlý a přesný, nezaznamenal jsem doteď jediný problém ... (s AF sensitivity na "small" se dá říct, že foťák zaostří prakticky kdykoliv na cokoliv, včetně repeating patterns, zrcadel nebo hladkých černých ploch ve tmě, tj. subjekty, kde mívají autofokusy často problémy)

[jan555]

Ještě k rychlosti AF - zkoušel jsem na chvíli Nikon D300 se 17-55/2.8 a byl jsem překvapený, že E-3 s 11-22/2.8-3.5 ostří rychleji (a v horších světelných podmínkách větším rozdílem), kvůli rozdílnému rozsahu bych to ani nezmiňoval. Pokud někoho zajímá, nagooglil jsem tohle (což už zajímavější je): http://www.google.com/translate?u=ht...&hl=en&ie=UTF8

(aneb pokud dokáže být E-3 rychlejší s neSWD objektivem střední třídy o větším fyzickém rozsahu než DX flagship za víc než 2.5 násobnou cenu, pak jsou jak starší objektivy, tak nový AF lepší, než by se dalo předpokládat)


A jedna praktičtější, service menu E-3:
1. Turn on the power switch;
2. Open the CF card door;
3. Press "menu" and "OK" button with two fingers simultaneously;
4. Press the button of the cross cursor in the following sequence: up, down, left, right;
5. Press the shutter release button once;
6. Press cross cursor "up" button again, then press the 'right' button.

[shelll]

jan555: v com ma 11-22 vacsi fyzicky rozsah ako 17-55?

[Kankal]

jan555: v com ma 11-22 vacsi fyzicky rozsah ako 17-55?

shelll: Předpokládám, že poznámka o větším fyz. rozsahu se netýká Zuika 11-22, nýbrž objektivu z uvedeného odkazu, tj. Zuika 14-54/2.8-3.5.

[jan555]

jan555: v com ma 11-22 vacsi fyzicky rozsah ako 17-55?

17-55 má větší fyzický ohniskový rozsah, tzn. má z mého pohledu určitý "nárok" být o něco pomalejší (resp. dosažení stejné rychlosti je o něco náročnější). Ani bych to nezmiňoval prostě proto, že to nejsou ekvivalentní objektivy vlastně ničím.

[shelll]

najprv si povedal, ze 11-22 ma vacsi rozsah, teraz vravis, ze ho ma 17-55, co uz je pravda. su to samozrejme neporovnatelne objektivy, ale na rovnakom ohnisku ak je oly rychlejsi, tak je to zaujimave.

d300 ma kopu nastaveni AF (verim, ze e3 je na tom podobne), ktore ovplyvnuju jeho rychlost. najvacsia srande je, ze 14 bitovy mod na rawy priblizne zdovjanosoby "shutter-lag" a zatial nikto neukazal kvalitativny rozdiel proti 12 bitom. tak isto 3D tracking dost spomaluje rychlost AF, lebo spracovava farebne inforamacie a sam dokaze menit AF bod podla toho, ako sa presunul objekt po scene.

ten google preklad sa dost tazko cita vzdy sa da postavit test tak, aby vyhral dany fotak. na popphoto robili test AF, ktory im ukazal, ze na jasnom svetle je najrychlejsia sony a700, tesne za nou e3 skoro indeticky rychly s d300. vo velmi zlom svetle uz viedol d300, kde e3 nedokazalo zaostrit vobec, tak d300 zaostrilo pod sekundu. porovnavali ale neporovnatelne skla 12-60 (s ktorym ma mat najrychlesji AF na svete), proti pevnym sklam 50mm f1.4 (u nikonu je to sklo pohanane hriadelkou s tela fotaku a ma velmi dlhy chod ostriaceho kruzku). v najhorsich svetelnych podmienkam dali na oly panasonic leica 25mm f1.4, ale stale to nikon viedol.

subjektivne pocity su naprd, kazdy je aspon trochu zaujaty a prilepsi "svojej" znacke. vela ludi tvrdi, ze nikkor 18-70 (ultrazvuk) je rychlejsi ako tamron 17-50 (hriadelkou z tela). ja som si to nevsimol. male preostrenie maju oba instantne a cely rozsah prejdu tam-naspat tesne pod jednu sekundu obi dva. podla mna to usudzuju z hlucnosti tamrona. tolko k vlastnym subejktivnym pocitom.

o rychlost AF nema zmysel sa hadat, za dobreho svetla vsetky ostria podobne rychlo, instantne. za zleho svetla je podla vacsiny testov kral d3/d300.

vzdy sa daju takto komplikovane fotaky nastavit tak, aby vyhral jeden a druhy prehral a nitko nezverejni nastavenia a aj tak su to testy o nicom

[jan555]

najprv si povedal, ze 11-22 ma vacsi rozsah, teraz vravis, ze ho ma 17-55

Ono stačí ČÍST a nevymýšlet si. "Povedal" jsem přesně tohle:

Ještě k rychlosti AF - zkoušel jsem na chvíli Nikon D300 se 17-55/2.8 a byl jsem překvapený, že E-3 s 11-22/2.8-3.5 ostří rychleji, kvůli rozdílnému rozsahu bych to ani nezmiňoval

"Povedal" jsem jen to, že je rozsah rozdílný a proto bych to ani nezmiňoval a každý, kdo absolvoval první stupeň základní školy pozná, jaký je rozdíl mezi 11-22 a 17-55.


Bez ohledu na to, jak je co podstatné (nikde jsem neřekl, že D300 ostří pomalu) tak - pokud tě nezajímá praxe, ale testy - doposud (z mého pohledu) nejvěrohodnější měření najdeš na imaging-resource a to říká, že:

E-3 + 12-60 (24-120 eq.) vs. D300 + 24-70G (36-105 eq.):
S-AF wide: 0.135 sec. vs. 0.226 sec.
S-AF tele: 0.140 sec. vs. 0.227 sec.

Přeloženo - 12-60 s 1.75x větším rozsahem transfokace ostří o více než 60% rychleji než o více než 50% dražší flagship AF-S Nikkor.

Co se týče popphoto, mám na něj svůj názor, ovšem ale i na tvojí interpretaci, viz odkázaný test:

We discovered that in very bright light (EV 12 to , the E-3 was a speed demon at 0.3 sec -- a fraction of a second behind the leader in that brightness range, the Sony Alpha 700 (0.24 sec), and nearly identical to the Nikon D300 and Canon EOS 40D. In normal light (EV 6 to 4), the E-3 squeaked ahead of the D300 and fell behind the Sony, while holding its own against the Canon. In low light (EV 3 to EV 0), it slowed the way the Sony did and trailed the Canon and D300.

Krátce přeloženo - "kdykoliv nad EV0 je E-3 rychlejší než D300". Ale takový test je dost k ničemu, i-r je mnohem lepší.


Mám zato, že subjektivní dojmy jsou jedna z nejdůležitějších věcí a ne "naprd", nakonec podle toho si běžní uživatelé foťáky kupují. Tohle je subjektivní dojem a zkoušel jsem to jen na to konto, že jsem si toho všiml, jak vidno, tak jsem nic neměřil a ani nevím jak bych mohl. Rozhodně jsem si toho nevšiml proto, aby bylo něco "lepší" - D300 se mi velmi líbí. A to celé odpovídá subjectu tohohle threadu - jsou to zkušenosti a praxe, až budeš mít vedle sebe tyhle sestavy a dojdeš nějakých závěrů, tak to rozporuj nebo potvrď, do té doby se jdi s teoriemi o "přilepšování" leda tak proběhnout. Věčné teoretizování a mlácení prázdné slámy mě unavuje.

[jan555]

Ad praxe - právě jsem na první pokus zaostřil v nijak neosvětleném interiéru na naměřený čas 13 sec. při f/9 a ISO3200 eq. Nevím, kolik je to papírově, ale jsem si jistý, že E-3 je schopná zaostřit v podmínkách, ve kterých to nikdy nebudu potřebovat.

[shelll]

ja som cital tvoj prispevok a precital som toto

(aneb pokud dokáže být E-3 rychlejší s neSWD objektivem střední třídy o větším fyzickém rozsahu než DX flagship za víc než 2.5 násobnou cenu, pak jsou jak starší objektivy, tak nový AF lepší, než by se dalo předpokládat)

takze si napisal, ze 11-22 ma fyzicky vacsi rozsah ako 17-55. ak to bolo myslene ako napisal Kankal, tak nechapem tovju reakciu, kde si uz len napisal, ze prave 17-55 ma vacsi rozsah.

spat k teme vlakna... mozes sem prosim ta obcas dat aj nejaku fotku? mnohych ludi, co maju o tento fotak zaujem to urcite potesi, vratane mna. dakujem.

[jan555]

ja som cital tvoj prispevok a precital som toto

takze si napisal, ze 11-22 ma fyzicky vacsi rozsah ako 17-55. ak to bolo myslene ako napisal Kankal, tak nechapem tovju reakciu, kde si uz len napisal, ze prave 17-55 ma vacsi rozsah.

Jenže tohle se - pochopitelně - týká uvedeného odkazu. Proto je to taky za odkazem a proto taky píšu "pokud dokáže" a zmiňuji fyzický rozsah. Je to nějaký test, který jsem našel a sám jsem neporovnával, u srovnání 11-22 a 17-55 žádné "pokud dokáže" nepíšu, protože vím, že dokáže. Udělal jsem v původním postu jednu jedinou změnu - změnil jsem jednu čárku (oddělovač vět v souvětí) za tečku, snad ti to pomůže. Ještě můžu ty věty od sebe oddělit vizuálně (prázdnými řádky), ale víc už není co.

Fotky dát samozřejmě můžu, ale čeho?

[shelll]

ked kankal odpovedal, tak som to pochopil. ale potom ma zmiatla tvoja reakcia, lebo si reagoval na to iste. prepac.

napriklad fotky, ako sa fotak zachoval v kritickych situaciach. ak fotis vtaky, tak by som rad videl nejake fotky rychlo letiaceho vtaka proti fotaku a priblizne percento dobre zaostrenych fotiek. toto je vec, pre ktoru rozmyslam nad upgrade-om fotaku. lebo teraz mam tak 50%. alebo rychle auta, motorky. pripadne fotky z nejakych tmavsich klubov a tak.

[jan555]

Tak ptáci proti objektivu mi nelítají , ale ta auta by neměl být problém.

[Kankal]

Objevil se nový firmware pro E-3 a E-510 se stabilizací "manuálních" objektivů, více viz tento odkaz: http://forum.fotografovani.cz/read.php?52,2429974 - dovolím si ho zde odcitovat:

Nový Firmware 1.1 pro E-3 a 1.3 pro E-510

hlaví novinkou jsou asi tyhle věci:
- možnost stabilizace manuálních objektivů po zadání ohniskové vzdálenosti thumbs up (i E-510)
- změna priorit ostřících bodů v "diamond pattern"
- live view možnost zvetšení nově i 5x (asi i E-510, ale nevim)
- větší výdrž s gripem HLD-4 (přesnější měření napětí)

více zde:
http://www.fourthirdsphoto.com/vbb/s...ad.php?t=21221
http://www.fourthirdsphoto.com/vbb/s...ad.php?t=21244

Tak doufám, že si to hezky užijeme, hlavně milovníci "starých" manuálních objektivů, které tím dostávají další šanci na plnohodnotný život thumbs up

Stabilizaci starého objektivu už někdo úspěšně vyzkoušel zde: http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=26555486
- čtěte i násl. diskusi

Až si najdu chvilku, pokusím se stabilizaci starých skel co nejdříve otestovat....

[jan555]

Olympus jednou poslouchá své zákazníky

[berraneck]

Jej..že bych přestal uvažovat o Nikonu a šel do Olympusu? tohle je moc fajn featura

[Kankal]

Nahrál jsem nový firmware do E-3 a samozřejmě mi smáznul všechna nastavení, holt si to ještě jednou zopáknu Jinak to vypadá dobře, stabilizace asi opravdu funguje, zkusil jsem párkrát cvaknout s CZ Biometarem 80/2.8.... 1/8 z ruky s IS a bez IS je výrazný rozdíl, s IS už to vypadá jako fotka... nemám bohužel čas si s tím teď moc hrát, ale jsem zvědavý na delší ohniska. Tady se můžete mrknout, jak to vypadá při nastavování a jaká ohniska lze zvolit (jiná nelze):
http://www.olympus.co.jp/en/support/...10_1.3_ENU.pdf

[Kankal]

Rychlá ukázka stabilizace E-3 (firmware 1.1) s MF objektivem Carl Zeiss Jena Biometar 80/2.8 MC - tzn. na Oly eq. 160.
Foceno s časem 1/3 s, vše ze stejného místa z ruky. Vyfotil jsem vždy 3 snímky s IS a bez IS, fotky v každé skupině se hodně podobají, takže je můžete považovat za typické (průměrné) zástupce...