Popraskane PCB ABIT 945P kvoli chladicu Ninja...

[misokgb]

Hi,

bratov PC ABIT 945P, chladic Ninja +. Ja neviem, od zaciatku co tu dosku ma (3-4 mesiace, najviac 5) sme tam ten chladic davali maximalne 10x hore dole, skusali procaky a tak, pricom tu kolisku na Ninju menili DVA KRAT za BOX na teplotne testy... Doska bola v bedni s Ninjou asi 70% casu, ostatne polozene na case. Kazdy vie ako sa LGA dosky prehybaju a pod Ninjou ani nehovorim, este ked to je naklonene brutalne a doska prehnuta... Teraz je s tou doskou problem: nefunguje LAN, ked sa s doskou nejak pohne tak niekedy nabehne, niekedy sa doska ani nechce zapnut, zapnut zapne ale obraz nikde, treba ju mat podlozenu... Ked s nou pohybem normalne pocut praskanie...

Kupovana je v Prahe v CZC, otazka, budu problemy pri reklamaci? Mozu povedat, ze zapricinene mojou chybou, alebo mam povedat, ze to proste ta doska musi vydrzat? Stalo to okolo 5-6k nerad by som to nevyreklamoval (nedaj Boh aby to tam este viac spicili), pripadne bol bez toho vyse mesiaca a potom mi to vratili, ze neopravnena reklamacia, nerad by som s tym moc hybal, lebo to lesenie cim to mam podlozene nie je moc masivne...

Otazka znie, co povedat pri RMA? Len tak povedat, ze nefunguje? Alebo poskodene PCB? Neodkazu ma na to, ze to poskodil ten chladic a oni s tym nic nemaju?

Vdaka!

[Eagle]

Kupovana je v Prahe v CZC, otazka, budu problemy pri reklamaci? Mozu povedat, ze zapricinene mojou chybou, alebo mam povedat, ze to proste ta doska musi vydrzat?

Specifikace LGA775 hovoří o určitém hmotnostním limitu chladiče. Tento limit počítá s určitými vibracemi, které mohou vzniknout při přepravě. Pokud máš okolí socketu poškozené, je jasné, že jsi použil příliš těžký chladič anebo jsi s počítačem manipuloval neopatrně. Čili tvoje chyba a ty za to neseš zodpovědnost, neboť při dodržení provozních podmínek by k něčemu takovému nedošlo.

Otazka znie, co povedat pri RMA? Len tak povedat, ze nefunguje? Alebo poskodene PCB? Neodkazu ma na to, ze to poskodil ten chladic a oni s tym nic nemaju?

Reklamovat takovou věc je sviňárna vůči prodejci i výrobci, neboť taková reklamace je jednoznačně neoprávněná.

[misokgb]

Nemyslis, ze som tak trochu v prave? Nekupujem dosku za 6k za to, aby ked sa posere tak ju len tak zahodim alebo ju budem podopierat lesenim... To, ze menis procak/chladic, je bezna vec (zda sa ti vela, behom 5ich mesiacov vystrieda cca 10 procakov >TEST< a dva krat meni kolisku na CPU), musi to byt na to stavane, potom Scythe nedodrzuje specifikacie? Este na koniec ja budem ten zly To sa mi moc nezda... 70% z toho casu bola doska v BEDNI, RIADNE UCHYTENA, 30% bola polozena na bedni, takze by som povedal, ze este lepsie kedze chladic ju svojou hmotnostou nenaklanal do strany...

EDIT: ty napriklad netestujes dosky pod Conroe, kde skusas kopu chladicov a viacero procakov? V tomto pripade to vidim ako chybu ABITu - dost labilne PCB... Sam dobre vies, ako su prehnute dosky ci uz pri BOX chladici, alebo pri osadeni LGA chladica vobec... Pri tej teplotnej zmene, vibracii, sa ta ohnuta PCB predsa len poskodi...

EDIT2: a vizualne je doska mimochodom 100%, ziadne popraskane nic take, myslel som tym "popraskanim" ze pravdepodobne vrstvy plosaka su asi popraskane ked to v jednej polohe ide, v druhej uz nie...

[Rainbow]

Plosak len tak nepopraska, ten je pruzny (ako na tom urcite vidno), "len" tym ohybanim z neho olames suciastky (cim vacsie, tym lahsie -> veci ako chipset idu vzdy ako prve). Kedze sa teraz pouziva bezolovnaty cin, tak sa to da znicit lahsie ako predtym...

[Eagle]

Nemyslis, ze som tak trochu v prave?

Ani náhodou. Ty sis to zničil nerespektováním specifikací.

To, ze menis procak/chladic, je bezna vec (zda sa ti vela, behom 5ich mesiacov vystrieda cca 10 procakov

"The processor can be inserted into and removed from a LGA775 socket 15 times. The socket should meet the LGA775 requirements detailed in the LGA775 Socket Mechanical Design Guide." - Čili to je ještě v normě.

a dva krat meni kolisku na CPU), musi to byt na to stavane, potom Scythe nedodrzuje specifikacie?

"The mass for an ATX heatsink should not exceed 550g with the reference fasteners. This mass includes the fan and the heatsink only. The attach mechanism (clip, fasteners, etc.) are not included." - Má tebou použitý chladič 550 gramů či méně i s ventilátorem? Pokud ne, porušil jsi provozní specifikace a neseš následky.

ty napriklad netestujes dosky pod Conroe, kde skusas kopu chladicov a viacero procakov?

Já testuju s nějakým BOXem z Prescottu, protože jiný chladič na LGA775 nemám. A tenhle má podle Intelu do 450g. Je taky docela nízký, čili nehrozí nějaký přehnaný moment síly. Nicméně ani tak se mi to prohýbání vůbec nelíbí, to je pravda. AMD to má zvládnuté mnohem lépe.

myslel som tym "popraskanim" ze pravdepodobne vrstvy plosaka su asi popraskane ked to v jednej polohe ide, v druhej uz nie...

To taky může být nějaký studeňák. Pokud by to ale bylo mechanické poškození, platí to výše.

[misokgb]

Ani náhodou. Ty sis to zničil nerespektováním specifikací.


"The processor can be inserted into and removed from a LGA775 socket 15 times. The socket should meet the LGA775 requirements detailed in the LGA775 Socket Mechanical Design Guide." - Čili to je ještě v normě.


"The mass for an ATX heatsink should not exceed 550g with the reference fasteners. This mass includes the fan and the heatsink only. The attach mechanism (clip, fasteners, etc.) are not included." - Má tebou použitý chladič 550 gramů či méně i s ventilátorem? Pokud ne, porušil jsi provozní specifikace a neseš následky.


Já testuju s nějakým BOXem z Prescottu, protože jiný chladič na LGA775 nemám. A tenhle má podle Intelu do 450g. Je taky docela nízký, čili nehrozí nějaký přehnaný moment síly. Nicméně ani tak se mi to prohýbání vůbec nelíbí, to je pravda. AMD to má zvládnuté mnohem lépe.


To taky může být nějaký studeňák. Pokud by to ale bylo mechanické poškození, platí to výše.

Na tichepc.sk pisu 655g bez FANu, bolo to pouzivane bez fanu, myslim, ze 105g hore dole by pri 10tich montazach/demontazach aj tak nepomohlo... Viem o co ti ide, ibaze keby maju useri pred kupou citat vsetky specifikacie, tak by sa nic nekupovalo len citali spec... Teraz to moze zniet aj tak, ludia zahodte Ninju, lebo vam pose*e dosku...

To praskanie mas pravdu Rainbow, je to asi ten cin. Pojde to na RMA... Aj tak sa mi to nepaci, Ninja sux :P

[Eagle]

Na tichepc.sk pisu 655g bez FANu, bolo to pouzivane bez fanu, myslim, ze 105g hore dole by pri 10tich montazach/demontazach aj tak nepomohlo... Viem o co ti ide, ibaze keby maju useri pred kupou citat vsetky specifikacie, tak by sa nic nekupovalo len citali spec... Teraz to moze zniet aj tak, ludia zahodte Ninju, lebo vam pose*e dosku...

Velká hmotnost chladiče je vždy na vlastní riziko. U mě vypadá Ninja jako potenciální chladič pro nové PC, ale s tímhle jsem prostě smířen. Holt jsi měl smůlu.

[tomase]

neznalost zakona neospravedlnuje, rovnako ako vyhovaranie sa, ze nemas cas citat specifikacie. Ak je to raz v reklamacnych podmienkach, tak mas smolu.

[Eagle]

neznalost zakona neospravedlnuje, rovnako ako vyhovaranie sa, ze nemas cas citat specifikacie. Ak je to raz v reklamacnych podmienkach, tak mas smolu.

Takovéto věci IMHO ani nemusí být v reklamačním řádu, protože věc se neporouchala "vlivem přírody", ale kvůli něčímu zavinění. To je jako kdybych naboural ve vlastním autě, celé ho zdemoloval a pak tvrdil, že v reklamačním řádu nebylo napsáno, že se reklamace nevztahuje na řidičské (ne)schopnosti.

[jan555]

Nevím, co řešíš ... Reklamovat to chceš, tak reklamuj. Beztak ti nikdo nedokáže, jaký chladič jsi tam měl, resp. nedokázal by, nebýt tohohle inteligentního threadu. Pokud je to poškození zaviněné nekvalitou výrobku, můžeš být rád, pokud jsi ho zapříčinil sám, srovnej si to sám se sebou. Co dál na tom diskutovat?

Eagle: věta "The mass for an ATX heatsink should not exceed 550g with the reference fasteners." je dosti nejednoznačná, oprávněně vyvolává dojem, že při použití nereferenčního uchycení není uvedený váhový limit relevantní. Pokud se nepletu, tak to je přesně případ zmíněného chladiče.

[Eagle]

Eagle: věta "The mass for an ATX heatsink should not exceed 550g with the reference fasteners." je dosti nejednoznačná, oprávněně vyvolává dojem, že při použití nereferenčního uchycení není uvedený váhový limit relevantní. Pokud se nepletu, tak to je přesně případ zmíněného chladiče.

Věta je přímo z datasheetu.

[riksa]

imho ta vec ma dva aspekty: jeden pravni a druhy moralni.

z moralniho hlediska bys to reklamovat nemel, protoze vzhledem ke svym zkusenostem s hw obecne urcite vis, ze ninja se "vymyka" specifikacim hmotnosti pro ten dany socket. takze tim, ze ho pouzivas se moralne vzdavas prava reklamovat vadu zpusobenou nadmernou vahou chladice.

pravne to posouzeni zalezi na tom, jestli jsi pri koupi 1) te desky, nebo 2) toho chladice byl (nebo mohl byt, jestli ctes vsechny pribalove letaky) informovan o tom, ze ten chladic specifikace hmotnosti pro LGA 775 prekracuje. if ano, reklamace nebude uspesna, if ne, pak muzes v klidu reklamovat.

ja osobne bych to reklamovat nesel, protoze se to prici memu chapani spravedlnosti

[misokgb]

imho ta vec ma dva aspekty: jeden pravni a druhy moralni.

z moralniho hlediska bys to reklamovat nemel, protoze vzhledem ke svym zkusenostem s hw obecne urcite vis, ze ninja se "vymyka" specifikacim hmotnosti pro ten dany socket. takze tim, ze ho pouzivas se moralne vzdavas prava reklamovat vadu zpusobenou nadmernou vahou chladice.

pravne to posouzeni zalezi na tom, jestli jsi pri koupi 1) te desky, nebo 2) toho chladice byl (nebo mohl byt, jestli ctes vsechny pribalove letaky) informovan o tom, ze ten chladic specifikace hmotnosti pro LGA 775 prekracuje. if ano, reklamace nebude uspesna, if ne, pak muzes v klidu reklamovat.

ja osobne bych to reklamovat nesel, protoze se to prici memu chapani spravedlnosti

Isteze som to necital, cital tak zbezne o Ninjy, dokonca som sa ani nedozvedel, kolko vazi. Z dosky necitam, na co a pochybujem, ze je to tam napisane, ale pozrem... Akoze toto by vobec nenapadlo, ze ten chladic je predimenzovany svojou hmotnostou

[Jezevec]

Věta je přímo z datasheetu.

nj, ale pokud si dobre pamatuju, tak should not exceed 550g = nemel by, coz neznamena ze nesmi.

Jinak souhlas s riksou, moralne to na reklamaci urcite neni, pravne to asi reklamovatelny je, ale fakt bych se nerad dostal do faze US (MW neni urcena k suseni psu, kocek, ... a podobne)

[Eagle]

nj, ale pokud si dobre pamatuju, tak should not exceed 550g = nemel by, coz neznamena ze nesmi.

Je to rozvedeno tak, že referenční úchytky jsou pro max. 550g. Pokud chladič použije jiný typ uchycení, může být těžší.

[wlcheck]

nj, ale pokud si dobre pamatuju, tak should not exceed 550g = nemel by, coz neznamena ze nesmi.

Jinak souhlas s riksou, moralne to na reklamaci urcite neni, pravne to asi reklamovatelny je, ale fakt bych se nerad dostal do faze US (MW neni urcena k suseni psu, kocek, ... a podobne)

mno pri cteni prekladu norem ISO z AJ do CZ jsem si vsiml, ze should nebo should not je prekladano jako musi resp. nesmi ... takze spis jako prikaz

[riksa]

v pravni anglictine je "shall" prekladano jako "je povinen", takze se priklanim k verzi, ze se jedna o zakaz, nikoliv o doporuceni

[D_a_v_i_d]

Jj, díky vedlejšáku (překladatel z AJ) jsem už taky pár "licenčních podmínek" atd. louskal, takže bych se taktéž přikláněl k verzi, co tu popisuje riksa a ostatní, tedy nikoli doporučení...

Jiná otázka ovšem je, pokud byla deska koupena v ČR a chladič taktéž, jestli byla stejná informace k dispozici i v ČJ? Uživatel přeci není povinen se učit anglicky (ačkoli se jistá minimální znalost dneska už tak nějak předpokládá) kvůli tomu, že si koupí desku a chladič od nečeského výrobce?

[MadCap]

tak kukam ze ninja pouziva takyto uchyt http://www.scythe-eu.com/products/cp...%20Accessories tj. vyuziva originalne diery bez nejakeho zadneho supportu. To je husta prasarna vzhladom k velkosti/hmotnosti (paka jak prase), nedivim sa ze sa tej doske cosi prihodilo

[misokgb]

tak kukam ze ninja pouziva takyto uchyt http://www.scythe-eu.com/products/cp...%20Accessories tj. vyuziva originalne diery bez nejakeho zadneho supportu. To je husta prasarna vzhladom k velkosti/hmotnosti (paka jak prase), nedivim sa ze sa tej doske cosi prihodilo

Tak moment, ked mas na mysli backplate, tak ninja teda aspon tu co mam ja, tu prvu reviziu s pluskom, tak ta backplate ma:



A je teda dost mohutna - pevna, hruba...

[MadCap]

tak potom vidim problem jedine v nejakom nechutnom utiahnuti