Plasma nebo LCD?

[silenec]

jinak se naprosto stotožnuji s názorem ostatních, fullhd zbytečné pro tv vysílání+hd filmy, využití dobré pouze pro konzoli, jestli 720i nebo 1080i člověk stejně svým okem lajka nepozná ve vzdálenosti 3 a více metrů, min procento lidí to pozná ale to sou už profíci.

fullhd je zbytecne pro hd filmy? potom musim oznacit slovem profik kazdeho cloveka u ktereho jsem videl reakci na fullhd film na fullhd tv v porovnani treba s 1024 plazmou Samozrejme zalezi na vzdalenosti/velikosti/zraku, kdyz si sednu dostatecne daleko tak je i pal rozliseni "ok".

[Kimi]

... tak prečítal som si túto tému od začiatku slovíčko po slovíčku až do konca , ale musím sa priznať , že chvílu som bol na strane plazmy, chvílu na strane LCD, keď pozerám tie telky v obchode tak si musím prečítať či je to LCD alebo plazma , inak by som to asi nerozoznal a keďže máme v pláne tiež meniť telku som " na prášky " čo vlastne vybrať, jediné kritérium je uhlopriečka minimálne106 cm, kvalitný obraz zo satelitu, DVD prehrávača resp. kamery plus klasický analógový príjem TV.Nemusím mať to naj, naj, na to aj tak určite nemám , proste zlatý stred. Díkes za rady...

[rOn]

Kimi: ak si to naozaj prečítal slovíčko po slovíčku od začiatku až do konca, tak ti musí byť jasné, že pre použitie so satelitom, DVD, kamerou (pal?) a analógovým signálom je jednoznačný výber plazma, pretože ani jeden z uvedených zdrojov nenakŕmi fullHD zobrazovadlo dostatočne kvalitným obrazom.

[Kimi]

Kimi: ak si to naozaj prečítal slovíčko po slovíčku od začiatku až do konca, tak ti musí byť jasné, že pre použitie so satelitom, DVD, kamerou (pal?) a analógovým signálom je jednoznačný výber plazma, pretože ani jeden z uvedených zdrojov nenakŕmi fullHD zobrazovadlo dostatočne kvalitným obrazom.

... priznám sa nie som odborník v tejto terminológii takže je mi horšie reagovať na tie rôzne názvy a skratky, dá sa povedať som konzument ktorý si chce dať poradiť a v obchode Vám každý radí tak aby predal to čo chce predať...
... kameru mám digitálnu Sony /typ teraz z hlavy neviem momentálne ju používa syn ale je to ešte na 8mm pásky / ale pravdepodobne ju tiež budem meniť za nejaký novší model
... ja som tiež viac naklonený k plazme , zaskočili ma tie príspevky o vypáleniach , na okolí zas že je to už zastaralá technologia , aby som radšej šiel do LCD, preto som tú moju otázku položil jednoducho ako sa hovorí po lopate

[proe]

takze reakcia od kolegu co ma 42PX80EA doma od vcera :

presne ako si povedal : DVD bez vyhrad OK, TV analog podla kvality signalu OK , pri pozerani zo 4m nenachadzam ziadne slabiny - jednoducho robi to to co som ocakaval , v nicom ma to extra neprekvapilo a nic ma na tom nesklamalo - spokojnost.


Osobne kym som ten TV kupil tiez som prezil zopar noci na tvfreak a podobnych forach a bol som takmer rozhodnuty pre jeho predchodcu - 42PX7x ktory slusne klesal ale nakoniec po ohlaseni novsieho modelu som sa rozhodol pockat kvoli 3xHDMI , PC VGA input a panel 11gen. na X80 a nelutujem . Ostatne sa staci pozriet na roznych serveroch po hodnoteniach tohoto typu a na 99% je vzdy kladne . To iste aj tvfreak . Jasne ze TVmaniakom HDready to stacit nebude tak ako Hi-Fi stom normalne reprobedne , ti budu xciet vzdy nieco ine ako je bezny mainstream . Je na kazdom aby si v pripade telky zvazil co tam pripoji , co bude pozerat a kde . V mojom pripade fullHD mi je k nicomu a tomu bol podriadeny vyber.

edit : co sa tyka vypalovania - necharakterizoval by som to tak . Pri sledovani jedneho kanala dlhodobejsie a po prepnuti na ciernu obazovku je mozne vidiet siluetu napr. cerveneho loga TVstanice . Ci je tam hodinu , dve alebo pol dna neriesim lebo na druhy den to tam nie je . Po prepnuti na iny program ta silueta samozrejme zmizne pod novym obrazom . Takze skor by som to nazval ako docasny pamatovy efekt.

[jan555]

PDP bude mít výhodu asi i v odolnosti: http://technet.idnes.cz/test-rozmlat..._tec_video_nyv

[Marty]

PDP bude mít výhodu asi i v odolnosti: http://technet.idnes.cz/test-rozmlat..._tec_video_nyv

Debilitu takového rozměru jsem už dlouho neviděl.

[Petano]

Debilitu takového rozměru jsem už dlouho neviděl.

Nahodou ja se docela zasmal
Nicmene urcitou zakladni vypovidaci hodnotu to taky ma

[joXerus]

je to ujety ale aspon to lidi uklidni ze jim hned nepukne

[theedge]

takze reakcia od kolegu co ma 42PX80EA doma od vcera :

presne ako si povedal : DVD bez vyhrad OK, TV analog podla kvality signalu OK , pri pozerani zo 4m nenachadzam ziadne slabiny - jednoducho robi to to co som ocakaval , v nicom ma to extra neprekvapilo a nic ma na tom nesklamalo - spokojnost.

Taky mam novou plasmu Panasonic TH-42PX80EA. Vybiral jsem z myho pohledu podle nejlepsiho pomeru cena/vykon a tato plasma zvitezila. Koukam na to ze skoro 4m a na tu vzdalenost rozdil mezi 720p a 1080p (porovnaval jsem s kamaradovou FullHD TV) skoro nepoznam a TV jako PC monitor pouzivat na cteni textu a webu nechci. Rozdil mezi FullHD a HD ready je i pri 1080p filmech malej i kdyz je mi jasny ze pro pixelmaiaky je zasadni Ale opravdu je tam dulezita ta pozorovaci vzdalenost. Kdyz bych ja osobne porovnal obrazovou kvalitu na procenta tak FullHD je 100%, HD ready je 80-85%, DVD je 50% a TV vysilani je tak 30%.
Koukam na tom na SD z kabelu od UPC a je to v pohode, koukam na tom na DVD a je to dobry a koukam na tom na HD filmy z PC a je to bomba. Tech 15% navic uz pro mne opravdu neni dulezitych a ani z te me vzdalenosti nejak pozorovatelnych. Ale je to kazdyho vec kterou si sam musi vysledovat ...
Ale je jasny ze se vyrobcum nevyplati vyrabet tolik typu panelu a HD ready panely zaniknou.
Za tech 18k co se 42PX80 ted prodava je to dobry kup.
Jedine co se k obrazu da vytknout kdyz je clovek hnidopich tak ta 1000x omilana cerna samozrejme neni uplne idealni - zvlast kdyz clovek vecer potme kouka na film v sirokym kinoformatu a jeste jsou zrovna tmavy sceny potme. Ale neni to pro me zase natolik spatne abych to nejak vnimal a nebo me to dokonce rusilo.
Kdyz jsem to ale treba vecer u nasich porovnal se slusnou CRT Thomson tak ta cerna tam teda taky zdaleka neni cerna. A abych sehnal panel ploche TV kde je ta cerna opravdu vyrazne lepsi nez u toho Panasonica, tak bych musel priplatit naprosto neadekvatni balik penez.

Spis nez HD vs. FullHD a jestli plasma a nebo LCD me stve ta silena nesjednocenost ve vysilacich formatech. Nektery serie reklam jsou fakt maso, kdy nektery jsou toceny 4:3 nektery 16:9 a TV se co minutu prepina do jinyho rezimu. Pak se na to clovek nastve, pusti si DVD a to je zase v sirokym kinoformatu . To je proste blazinec.

[Smitka]

Cely thread jsem necetl, ale prihodim par svych postrehu a nazoru...

Tata si kopil LCD Sony, sestrenka si poridila "malou" plazmu JVC a znamej ma "velkou" plazmu LG (kuriozita je ze pracuje pro Panasonic ). A ja jsem na skole mel predmet co se jendotlivym technologiim dost venoval, takze jsem si do obrazovek mohl i "sahnout"

U LCD dost zalezi na pozorovacich uhlech, levejsi maji horsi pozorovaci uhly a to je dost opruz, pokud se na tv kouka vic lidi, je to dobre videt v kramech, kde maji tv vystavene. Sony doma ma uhly perfektni. Objektivne jsem pozoroval horsi barvy u vsech LCD oproti plazmam, co jsem videl, na plazme je obraz proste zivejsi a kontrastnejsi. To by melo byt zpusobeno primo technologii, kdy LCD v principu tlumi barevnyma filtrama svetlo, ktere vychazi z podsviceni, naproti plazme ktera barevne svetlo primo vydava. - velky plus pro plazmu
Nevyhoda je ze plazma na zobrazeni obrazu potrebuje by voko 3 krat vice energie. - plus pro LCD

Kvuli kontrastu (a technologii) se na LCD hure kouka kdyz je v okoli prilis svetlo, ale to nepovazuju za tak dulezite, protoze plazmy maji (co jsem videl) vic odrazivou povrchovu upravu a zdroje svetla pak vice rusi obraz (ale to je i u CRT) - takze v tomhle spise remiza, ale trochu navrch ma plazma

Nejsem zadny ostrooko, ale musim rict ze i na velke plazme jsem pri koukani na dvdripy ocenil kvalitu a velikost obrazu, tak si nemyslim, ze velke uhlopricky maji smysl jen pro HD a taky si takovou telku nekupujem na rok a myslim, ze se fullHD filmy budou jen rozsirovat, tak bych osobne volil neco co fullHD zvlada.

Kdyz pujdeme do uhlopricek nad metr, tak tam se podle me vice zacinaji projevovat nedostatky LCD a taky jejich cena vice roste, takze bych vetsi bych bral rozhodne plazmu. Pro mensi uhlopricky bych klidne volil i nejake lepsi LCD (treba to sony) na zaklade prohlednuti obrazu nazivo v obchode.

Jeste otazka zivotnosti, kdyz ctu ruzne flame LCD vs plazma, tak se tam dost casto objevuje, ze se plazma vypaluje a LCD ne (konkretne loga tv stanic)...
Je pravda ze je na to plazma nachylnejsi, je to i jeden z duvodu proc CT zmenila sve logo do dnesni podoby, zaroven by se dnes loga TV stanic mely lehce hybat a problikavat, aby se obraz nevypaloval. Nicmene problem s vypalovanim je i u LCD, staci se podivat na nase LCD monitory v praci, ktere jedou nonstop Take jsem mel cest videt plazmu na ktere byla cca rok a pul (s prestavkami) zbrazena nemena grafika, ktera se do ni vypalila. Z bezne pozorovaci vdalenosti jsem nebyl schopen si toho vsimnout, musel jsem na to zirat asi z 10 cm, abych to nasel (kdyz uz jsem vedel co mam hledat, tak jsem to byl schopen rozpoznat maximalne do metru).
Dalsi vec o ktere se moc nemluvi je snizovani kontrastu plazem vekem. Plazmy jsou nachylnejsi na modre svetlo (svetlo blizko UV plus organicke matrice nejdou moc k sobe), na ktere je zaroven lidske oko nejmene citlive a musi vic zarit. Proto pozvolne klesa kontrast obrazovek nejvice v modre barve a obraz je tak o neco teplejsi a celkove min jasny (samotna plzma ma svuj obraz zbarven do oranzova, coz se koriguje barevnymi filtry, ktere starnou prave pod UV zarenim). Co jsem vypozoroval tak to zacina byt patrne cca po 2 letech normalniho provozu, ale jen nepatrne a kdyz neni srovnani s puvodnim, tak si toho nikdo nevsimne (jen kdyz uvidite novou plazmu, tak si mozna reknete ze ma o neco lepsi obraz, coz budete pripisovat vyvoji technologie ). Odhadoval bych, ze to zacne byt viditelne tak po 4-5 letech. Jak je to u LCD nevim, ale starnou take, rekl bych ze pomaleji.

Technologie budoucnosti podle me neni oled (je a myslim, ze i bude, je nakladne a narocne je vyrabet ve velkych uhloprickach), ale mohla by to byt zpetna laserova projekce, ktera slibuje lepsi kontrast, barvy, sirokou skalu uhlopricek, levnou vyrobu a nizkou spotrebu.

Zaverem - kdybych si kupoval telku nad metr uhlopricku, tak je to plazma. Pokud mensi, tak bych si prohledl i LCD.

Edit: Jeste k zobrazeni cerne barvy.
Plazma ma lepsi cernou nez LCD (mozna nejake osizene plazmy na tom mohou byt malinko hure).
U LCD je cerna spatna kvuli podsvetleni, svetlo pak prochazi ruznymi polarizacnimy filtry, ale ty nedokazou svetlo uplne zastavit. Kdyz jsem vzal 2 polarizacni folie z LCD monitoru a prilozil jsem je o 90° pres sebe tak jsem pres ne porad videl treba zarivku.
U plazem je horsi cerna dana 2 vecma:
1) nez se bunka rozzari, tak je je treba aktivovat kratkym impulzem, takze lehce blikne, coz se samozrejme projevi na kotrastu. Tomu lze branit zmenami v casovani, podle toho co panel zobrazuje, ale to je narocnejsi na elektroniku a tedy i drazsi
2) svitici bunky maji pred sebou eketrodu, ktera muze castecne odrazet dopadajici svetlo, tim opet klesa kontrast (a zaroven predni elektrody brani svetlu z bunek a je potreba tak vice vykonu aby se to dorovnalo), to se resi jinym tvarem elektrod (narocnejsi vyroba) a jejich sdilenim s vice bunkami (potreba rychlejsi elekroniky). Podobne kontrast snizuji i prostory mezi bunkami, ktere se pak musi obarvit cernejsi cernou.

[Croog]

No mě zaujala ta životnost. Mám nově LCD TV 32" Samsung a v návodu je celkem důrazně napsáno, že si mám dát pozor na zobrazování stejných obrazů déle než dvě hodiny, jinak dojde k poškození (vypálení) obrazu.. Tento fakt se mi teda moc nelíbí, mám to připojené na PC a proto očekávám zobrazení "still images" celkem často - to byl jeden z důvodů, proč jsem nešel do plasmy. Je to opravdu tak žhavé? Až na kontrast přece není rozdíl mezi touto televizí a obyčejným LCD monitorem, ne?

[PetrT]

hehe a neni to jen univerzalni manual na vsechny Samsung TV bez rozdilu technologie? Imho je to totiz blbost.

[Croog]

To není, přímo v tomto konkrétním textu se LCD objevuje několikrát. Ale že to tam je pouze z toho důvodu, že si autoři manuálu řekli, že bude lepší to tam napsat, než tam nedávat nic mě také napadlo jako první...

[Smitka]

Zitra vezmu do prace fotak a vyfotim vypaleny telefonni seznam na LCD.
Ale je pravda, ze je tam o neco dele, nez 2 hodiny

[otas]

Neni to blbost. U nas clovek reklamoval LCD (shodou okolnosti taky samsung) co na nem natvrdo nastavil obraz na 4:3, tedy ty bocni pruhy za celou dobu uzivani ty televize byly jen cerny. No a po roce si tam chtel pustit nejakej sirokouhlej film a ty kraje obrazovky to nerozdejchaly, obcas tam blikla jen nejaka barevna linka. Servis to jako reklamaci neuznal, tak bacha na to!

[MISKOBOSS]

no ja si myslim, ze u LCd neni potreba to tak hlidat jako na plasme

tam je tento problem daleko vaznejsi a daleko drive k nemu dojde

[Paolo]

Pokud by tím trpěla i LCD technologie tak jak popisuješ, tak už bych musel svou TV vyhodit, ale není tomu tak.

Z principu funkčnosti LCD panelu nemůže LCD trpět vypalováním obrazu.

Pokud někdo někdy viděl, že ten či onen model LCD měl "vypálený" obraz, tak to byla vada elektroniky nebo se díval na plasmu.

[frelichl]

Pokud by tím trpěla i LCD technologie tak jak popisuješ, tak už bych musel svou TV vyhodit, ale není tomu tak.

Z principu funkčnosti LCD panelu nemůže LCD trpět vypalováním obrazu.

Pokud někdo někdy viděl, že ten či onen model LCD měl "vypálený" obraz, tak to byla vada elektroniky nebo se díval na plasmu.

Nevratné vypalování jako u plazmy neexistuje, něco co vypadá na první pohled podobně ale ano, naštěstí se to dá "léčit".

http://en.wikipedia.org/wiki/Image_persistence

[Peca-on-line]

Samozřejmě nedochází k "vypalování" doslovně, ale paměťovej efekt lcd má. Už jsem pár kancl lcd s vypálenejma oknama viděl. Prej se toho ale dá zbavit tím že se tam na pár hodin/dní pustí hodně se měnící obraz, kterej často střídá barvy.

EDIT: koukám že jdu pozdě

[Croog]

Ok, to se ale podle mě může stát jenom u LCD, který zobrazuje neustále opravdu ten samý obraz. Pokud například na LCD pouštím 80% provozní doby stejný obraz, ale 20% měnící se (laicky řečeno: když prostě sem tam ty el. součástky protáhnu něčím jiným ), o žádném vypalování, či lépe degradaci obrazu nemůže být u LCD řeč, ne?

(To je zas úvaha... )

[Peca-on-line]

Jj, je to tak, týká se to jen dost malýho procenta použití, tam kde nějaká část obrazu zůstává pořád stejná, např. tabulka odjezdů vlaků na nádraží, kde se sice měněj vlaky, ale rámečky jsou pořád stejný. A imho pokud se ten monitor na noc vypíná, tak snad nehrozí nic.

[-jb-]

jsem rozhodnutý pro plasmu... vahal jsem dlouho a i přes to, že mam HTPC, tak přesto volím kvalitu zobrazení před fullHD (na ktere, ruku na srdce, koukam spíš vyjmečně, 90% tvoří DVD nebo "obyč" HDčka). jsem si vědom ze Viera od panasonicu vede v plasma panelech, ale me jde i o design.
panasonic tv se mi nelíbí (nic ve zlém, jen chci trochu jiného), chci lesklý černý design. Moc se mi líbí TV od LG 42PG6000 (prezentace zde: http://cz.lge.com/prodmodeldetail.do...PG6000&model=3 )
recenzi jsem našel tady: http://www.hdtvtest.co.uk/LG-42PG6000/ kde také píšou, že TV dostala nejakou cenu "Best Of Innovation" award.
jako nevýhodu beru to, že se automaticky nepřepínají režimy 16:9 a 4:3 (jen na ovladači), což nevím zda je velké mínus nebo jestli mě to bude otravovat....
spíš mě zajíma jestli máte zkušenosti s LG plasmama všeobecně, zda mi ji můžete doporučit nebo zda se mam poohlídnout jinde?

díky všem za názory

[tiktak]

At si koupi kazdej co chce, nicmene TV bez automaticke detekce rezimu 16:9 resp. 4:3 bych dnes asi neprekousl, nebot staci sledovat chvilku TV vysilani a treba reklamy jsou jedna v "sirokaci", druha 4:3 ci dokonce v jinem formatu. I tak se s tim TV vyrovnava nekdy spatne, nicmene pri predstave, ze musim furt neco prepinat mne jima hruza. A to zrovna nemyslim jen sledovani reklam.
A taky nechapu, zda to tvoje vybrana TV skutecne neumi, nebot to s vetsi ci mensi davkou funkcnosti umely jiz analogove CRT TV pred x lety.

[-jb-]

omlouvam se za nepřesný detail o přepínání formátů... v této recenzi je to popsáno přesněji:
"U analogového vysílání formát obrazu musíte přepínat ručně, u digitálu automatika samozřejmě funguje."
recenze zde: http://avmania.zive.cz/Default.aspx?...1&article=1016