Příznaky maxima

[crashpc]

Chtel bych se zeptat. obecne i konkretne. Jak poznam ze uz ma reprak dost? je jasny ze kdyz vydava pazvuky tak je to jasny (bud zesik nebo repro) ale treba ja mam 6.5" basak. ma 4 ohmy a velkej magnet. to je dobra stranka veci. ale kdyz ho hulim, tak se bojim ze ho nejak znicim. hraje porad ciste, ale vychvec uz je pomalu +-6mm bojim se abych neurval zaves nebo nespalil civku. je to mozny nejak zistit kolik by si jeste dal?

[Arteee]

tak kazdy měnič by měl být prodáván s parametry, tebe zajímá Xmax(rozkmit) a reálný příkon(rms) ... tyhle parametry potřebuješ, abys věděl, zda ho můžeš konvenčně zničit....
Druhá strnka věci je, jaký do něj pouštíš signál, je jasné, že když do něj pustíš nějaký dlouhý obdelník, či rovnou SS proud v nominálním přikonu, tak ti přinejmenší vyběhne, v nejhorším se bude chovat jako pojistka > spálíš cívku. Ale toto moc zvukově nepoznáš.

[crashpc]

no tohle kdybych vedel tak sem zavodou ale ja to nemuzu nikde zistit! obdelnik tam neprojde protoze je na vystupu zesaku kondik takze cokoli pod 2.5Hz ma smulu...

[Arteee]

OT
Ale bacha, i ten kodan se musi o neco vybit ... ne ja vim, tyhle push-pully znam, jedem mi taky lezi doma.
/OT
No ale ten prikon bys vedet mel ne, jinak Xmax by se mela uvadet prave pri nominalnim prikonu, ale myslim, ze 5~6mm je na tuhle velikost mozna trochu moc, muj 6.5" ma cca asi 3mm, ale taky neni vysokotlaky, jsou i menice, v takovyhle velikostech, ktere jsou schopny takovouhle vychylku dat, muj je 50W@8ohm ... takze pokud mas nejaky 130W+ tak je to mozny.
A to nemluvim o sub menicich do aut, tam 1cm neni zadna vychykla

[tiktak]

OT
Ale bacha, i ten kodan se musi o neco vybit ... ne ja vim, tyhle push-pully znam, jedem mi taky lezi doma.
/OT
No ale ten prikon bys vedet mel ne, jinak Xmax by se mela uvadet prave pri nominalnim prikonu, ale myslim, ze 5~6mm je na tuhle velikost mozna trochu moc, muj 6.5" ma cca asi 3mm, ale taky neni vysokotlaky, jsou i menice, v takovyhle velikostech, ktere jsou schopny takovouhle vychylku dat, muj je 50W@8ohm ... takze pokud mas nejaky 130W+ tak je to mozny.
A to nemluvim o sub menicich do aut, tam 1cm neni zadna vychykla

...u autohifi se pouziva takova lehka "prasarna" na zjisteni polarity stredobasu nebo subwooferu (nektery stredobasy i subby hodne renomovanejch firem to proste neznacej, nebo znacej, ale tak, ze bez manualu k repro to nidko neodhali) a to sice lehce vybita tuzkova baterka. Nejenze samozrejme ukaze polaritu podle vychylky membrany vpred/vzad , ale taky dokaze relativne bezpecne ukazat maximalni vychylku membrany (samozrejme nutno zkouset jen "cvrnknutim" pres kontakty.
Ale jak rikam, prasarnicka, kterou musi kazdej zvazit, zda ji "pouzije"
Mimochodem nektery "tlakarsky" subwoofery do auta bezne pracuji s vychylkou membrany i pres 3,4 i vice cm. Trosku "vzduchovy" delo

[crashpc]

tj ale ja myslel 5-6mm na kazdou stranu, tudiz celkem 1-1.2cm tim ze je to 4ohm se malinko snizuje riziko spaleni protoze musi bejt trat tlustsi nez u 8ohm... a co se tyce ty prasarny s tuzkovkou. to sem udelal asi 10X abych zistil polaritu ale urcite sem pri tom nedosah Xmax...

[tiktak]

tj ale ja myslel 5-6mm na kazdou stranu, tudiz celkem 1-1.2cm tim ze je to 4ohm se malinko snizuje riziko spaleni protoze musi bejt trat tlustsi nez u 8ohm... a co se tyce ty prasarny s tuzkovkou. to sem udelal asi 10X abych zistil polaritu ale urcite sem pri tom nedosah Xmax...

No ja bych rekl, ze vychylka i na 1 tuzku je prakticky maximalni, nevim jine parametry tveho repra, ale muj 4ohmovej 25 cm subwoofer s citlivosti 88 dB w/m, zatizitelnej 300W Sin/ 600W Peak se i na tu tuzkovku hejbal docela radne a to opravdu dle prakticky maximalni vychylky. Takze orientacne by ti to myslim mohlo stacit, pripadne druha cesta je nekde najit datasheet k repru, pokud existuje, tam budes mit detailni informace
A bez presnyho datasheetu se da XMax nebo Peak zjistit spatne, stejne to budes spis odhadovat, nehlede na to, ze to repro muze teoreticky hrat i daleko pres svoje specifikace a pak se ti jednou kousne, a odpalis ho nizsim signalem, nez jsi ho "bombardoval" pred tim.
Mereni bude asi tez nepresny (pro tebou sledovane veliciny), pripadne ho muzes zkusit nakrmit signalem z nejakeho testovaciho CD na urcity frekvenci (neco nad tech 2.5Hz) a sledovat, co to provadi pri ruzny urovni zesileni. Nicmene mi to stejne pripada, ze chces spis zjistit, jak ten repro odprasknout, abych pravdu rekl, jeste jsem nejak nemel potrebu zjistovat, na kolik muzu repro vohulit, nez by sel do kytek, no ale kazdej mame jiny priority ,

[crashpc]

asi sem kripl nebo sem nemel tak nabitou baterku ale s reprakem to zas tak moc neudelalo... jak tak ctu tak s nabitou radsi zkouset nebudu .
Nee ja se nesnazim ten reprak odpalit. snazim se ho prave udrzet pri zivote

[Arteee]

mno tak bacha, nektere prodejny repro ti jako dukaz, ze menic funguje, pripoji s klidnym svedomim placatku(4.5V) !!...

Btw, crashi zeptam se, cim to krmis, pac tohle se mi stalo u toho push-pulla taky, basak se pri produkci enorme vychyloval, po pripojeni na vykonove stejny zesilovac pri stejne hlasitosti(mereno VUmetrem) se sub hejbal 1/3nove ... zjistil sem, ze prave filtry na vystupu maji nejakou haluz a cpu tam divne uz skoro SS napeti, proste ty kodany jsem nejak neodhadl a pres tu vazbu co tvori se vybijely behem provozu pres menic > ten rozkmit ... nez sem si toho vsiml, jeden stredobas vybehl ale taky kmital celou noc na dvojnasobku sve Xmax, takze vlastne vydrzel az moc ...

pokud mas zesilovac klasicky push-pull podle zapojeni z TransiWatu, tak checkni tu vystupni zpetnou vazbu.

[crashpc]

on se vychyluje pomerne normalne akorat pri velky hlasitosti uz ne... krmim to: au! nebij me! IO TDA neco neco 55W dobre zivenej slusnam toroudem. Ale s tim vybijenim vystupnich kondanu by neco mohlo bejt... ale ani tak nezalezi co do toho poustim a cim a proc a jak.. ale jak poznam ze ma mnenic dost. (krom chrchlavejch zvuku...) treba ta vychylka ktera tam je je pro nej opravdu pracovni vychylka a vse ok! ale mozna taky ne....

[Hardman]

on se vychyluje pomerne normalne akorat pri velky hlasitosti uz ne... krmim to: au! nebij me! IO TDA neco neco 55W dobre zivenej slusnam toroudem. Ale s tim vybijenim vystupnich kondanu by neco mohlo bejt... ale ani tak nezalezi co do toho poustim a cim a proc a jak.. ale jak poznam ze ma mnenic dost. (krom chrchlavejch zvuku...) treba ta vychylka ktera tam je je pro nej opravdu pracovni vychylka a vse ok! ale mozna taky ne....

TDA 7250 budic nebo TDA2005? IMHO moc moznosti neni...

[Arteee]

ze 7250ky se takle malo nemacka, kdyz uz budic, tak na konce koupis nejaky BC/BD 911ky a mas min 100W ... to bude ta 2005ka, symtericke napajeni, uz ma KRATKODOBOU ochranu proti zkratu(dlouhodobou sem zkousel, IO mi zustal na svetru )

[crashpc]

to je hezke ze mi tu identifikujete co tam je ale to neni vubec podstatny. podstatny je to , poznat kdy uz reprak "nadava"

[dj-bobr]

on se vychyluje pomerne normalne akorat pri velky hlasitosti uz ne... krmim to: au! nebij me! IO TDA neco neco 55W dobre zivenej slusnam toroudem. Ale s tim vybijenim vystupnich kondanu by neco mohlo bejt... ale ani tak nezalezi co do toho poustim a cim a proc a jak.. ale jak poznam ze ma mnenic dost. (krom chrchlavejch zvuku...) treba ta vychylka ktera tam je je pro nej opravdu pracovni vychylka a vse ok! ale mozna taky ne....

55W zní jako TDA1562Q. Mimochodem, dost šílenej integráč pracující ve třídě H, z 12V do 4ohmů dodá 55W RMS, 70W peak...

Jinak k tématu, to že má reprák dost, se pozná prostě podle zvuku, zatím mi to vždycky podle mých uší vyšlo tak okolo 10-20% nad katalogovými parametry

[Caleb]

Z me zkusenosti musim potvrdit, ze cim silnejsi zesik, tim "reprak hraje vic". Samozrejme do urcite miry. Drive sem mel na 2xARN6608 v tandemu nejakej 2x20W Tesla zesik, reprak pri velkem vybuzeni zesilovace skakal jak pominutej, a mel evidentne dost. O to vice sem se divil, o kolik vic ty bendy hrajou kdyz sem koupil Pioneera (+-2x65W do 8Ohm). Ted sem levne sehnal Technicse (+-2x120W do 4Ohm) a dost sem se divil jak se zpevnily basy pri vyssich hlasitostech. Nejvic sem se divil, kdyz sem obyc. repraky od veze Aiwa pripojil na poradnej zesilovac, hrajou tak, jak se te vezi ke ktere jsou urcene ani nezdalo.

[crashpc]

no ten zesak urcite neni na 12V. ale co se tyce ty kvality hrani to je snad jasny... chapu co tim chtel basnik rici ale furt newim kua jak poznat ze uz ma doooost!!! newim jestli sem to tu uz rikal ale bylo by nehezky kdyby se membrana nenadale vydala na cestu okolo my hlavy....

[Hardman]

No ja presne nechapu, co vlastne chces slyset, nejlepe se to pozna podle sluchu.

[Arteee]

no spis to zde uz bylo receno, vic ti nikdo nerekne, jednak slysis ze zkresluje, coz muze delat jak menic, tak zesilovac a jinak subjektivne to poznat proste nejde .. muzes merit vychylku a teplotu civky, s kompenzaci na povrch, nic vic ti roct nemuzem ... pokud to nestaci, kup si elektronovej multimetr a mer proudy ktery tam tecou a jeto.

[crashpc]

no oni se totiz nektery repraky daj vodhulit i kdyz hrajou ok... no multimetr mam a proudy merit muzu ale newim co s tim DD maximalni proud je asi odvislej od impedance civky a od tloustky dratu ze kteryho je vyrobena ne? takze newim kolik tam ma tyct...

[Arteee]

si postrehl sluvko "elektronickej" ... obyc multimetr umi merit stridavy veliciny cca 50~100Hz ... elektronicky maji prevodniky a meri vetsinou efektivni hodnoty ... ten potrebujes ... a neni to levna zalezitost

[crashpc]

haah. nj ale co tim ziskam ze nebudu zistovat efektivni ale maximalni hodnoty? tak tam budou naky spicky nebo cokoli jinyho a co s tim? btw udelam to tak ze paralelne k repraku zapojim odporovej delic, tak 1ku 20 a zmerim to zvukovkou ( na pc bejva dobrej software. a hned mam slusnej osciloskop jak nic) ta umi 20 -20000 Hz.... tam aspon zmerim jestli zesik kdyz je na plnej kotel hraje v limitaci nebo ne... sice budu mit treba cisty svedomi ze zesik do repraku neposila sr*cky ale furt nebudu vedet jestli to ten reprak na max prezije....

[Arteee]

tvuj multimetr nebude merit ani maximalni hodnoty, protoze si neporadi s tou frekvenci, takze ti to bude litat, a nebudes vedet co to .... oscil ti nezmeri proud, leda pres nejaky maly odpor(radove desetiny ohmu) merit ubytek a na oscilu spocitat velikost a mas velikost proudu, ale to je taky neefektivni, proste to beznym zpusobem nezjistis, tak uz to pochop

[crashpc]

to wim ze nikdy nebude. btw ty si muzu zpocitat kdyz tam poslu sinus do 100Hz z generatoru tak to zpocitam... nn osciloskopem sem chtel merit jen prubeh...