NVIDIA novinky

[no-X]

500mil. tranzistoru na 1 chip s 90nm ? Tady neco nehraje Leda ze by to jelo na nejakych 350MHz nebo tomu dali dusik v zakladnim baleni....

Ono by to šlo. Na B3D spočítali, že pokud by 80nm G80 (nebo jakýkoli jiný nV čip) měl stejnou hustotu tranzistorů jako G71 a skládal se z 500M tranzistorů, tak by byl stejně velký, jako R580 vyráběný 80nm procesem.

Což nám dává 120 milionů tranzistorů rozdíl. Ten rozdíl je zčásti způsoben tím, že oba čipy mají rozdílnou hustotu tranzistorů (rozuměj jiný počet/plochu) a navíc oba výrobci počítají tranzistory jinak - nevím, jeslti se něco změnilo, ale nVidia nezapočítávala tranzistory v "paměťových" částech čipu (cache, registry apod.), kdežto ATi ano.

Každopádně pokud by 80nm čip nVidie o 500M byl zhruba stejně velký jako 80nm čip ATi o 384M, tak tu máme poměr, kterej můžeme použít i pro 90nm čipy, což znamená, že 500M 90nm čip nVidie by byls tejně velký nebo jen mírně větší než R580, což ještě reálné je...

[Haste]

No par veci mi neni jasnych.

Ono by to šlo. Na B3D spočítali, že pokud by 80nm G80 (nebo jakýkoli jiný nV čip) měl stejnou hustotu tranzistorů jako G71 a skládal se z 500M tranzistorů, tak by byl stejně velký, jako R580 vyráběný 80nm procesem. ...

Copak je mozne, aby 2 chipy vyrabene stejnym vyr. procesem ve stejnych tovarnach meli jinou hustotu tranzistoru TO by prece pouzivali vsichni, pokud by to slo. Pripadne pouzit i diagonali zapojeni mezi vrstvami atd... Prijde mi to nerealne, ze by byl rozdil v hustote nejakych 30%. (!)

oba výrobci počítají tranzistory jinak - nevím, jeslti se něco změnilo, ale nVidia nezapočítávala tranzistory v "paměťových" částech čipu (cache, registry apod.), kdežto ATi ano.

To by znamenalo, ze cislo nejakych tech 500.mil tranzistoru by podle pocitani NV bylo jeste "male", protoze tu nejsou zapocitane registry,cache atd ? Tim by to bylo jeste nerealnejsi tech 90nm.

[no-X]

No par veci mi neni jasnych. Copak je mozne, aby 2 chipy vyrabene stejnym vyr. procesem ve stejnych tovarnach meli jinou hustotu tranzistoru TO by prece pouzivali vsichni, pokud by to slo.

Co by používali všichni? Vyšší hustotu tranzistorů? To nemá jen výhody A nevýhody jsou docela kritický - čím vyšší hustota, tím vyšší náchylnost k lokálnímu přehřívání, tím nižší pravděpodobnost dosažení vyšších frekvencí, vyšší pravděpodobnost výskytu defektu na jednotku plochy atp. Výhoda je jen ta, že v případě, kdy je proces vychytaný a návrh čipu bezchybný, může dojít ke vzrůstu výtěžnosti vycházejících z vyššího počtu čipů na waffer.

Prijde mi to nerealne, ze by byl rozdil v hustote nejakych 30%. (!)

Ten rozdíl není způsobený jen hustotou, ale taky rozdílným způsobem počítání tranzistorů u ATi a nVidie. Jinak řečeno, 1+1 je u ATi 2,5 a u nVidie 1,5...

To by znamenalo, ze cislo nejakych tech 500.mil tranzistoru by podle pocitani NV bylo jeste "male", protoze tu nejsou zapocitane registry,cache atd ? Tim by to bylo jeste nerealnejsi tech 90nm.

Ne, teď jsi to překomplikoval. Rozdíly ve způsobu počítání tranzistorů byly započítané. Pokud nVidia vytvoří čip s hustotou tranzitorů odpovídají G71, který bude mít 500 milionů tranzistorů na 80nm procesu, bude výsledkem cca 300mm2 čip. Rozdíl v ploše čipu mezi 80/90nm je 17-19%, tzn. 90nm verze čipu by měla 350-360mm2 (tj cca jako R580)... Otázka je, co by u čipu těchto rozměrů udělala vysoká hustota tranzistorů s výtěžností a dosažitelnými frekvencemi. Na druhou stranu první verze GF6 i 7 byly taktované docela konzervativně, takže není důvod, aby GF8 nebyla.

[Haste]

No, potom ale, kdyby G80 i na tech 90nm byla velikosti R580, diky te zvysene hostote tranzsitoru, potom se rozhodne neda mluvit o dobre vyteznosti. Vime ze i R580 mela problemy s vyteznosti chipu a ted si predstav jeste 500mil. tranzistoru. Ze to bude velke jako R580 je pekne, ale uz R580 zhavi pomalu neuchladitelne pro konvencni chladice. Pokud jeste o 30% zvysi hustotu tr., potom se taky rapidne zhorsi moznosti chlazeni(cim mensi plocha na pocet tranzisotru tim horsi odvod tepla z chipu) a tudiz budou muset s frekvence rapidne dolu. Podle meho prave az nekam k 400-450Mhz a voltazi nekam okolo 1.2-1.3V. A i tak to bude teprve primerene "uchladitelne" jako dnesni R580.

[no-X]

90nm výroba jede v TSMC už 18 měsíců. Myslím, že za tu dobu by se nějaký pokrok mohl projevit. Pod 500MHz vůbec nemá cenu jít, na 500 jede i ten nejmíň povedený zabugovaný čip. Myslím, že 600MHz by bylo reálných.

Co se týká výtěžnosti, tak podle všeho měla ATi právě s 90nm výrobou v segmentu high-endu nejvyšší výtěžnost za posledních několik let (a posledních několik výrobních procesů). Takže by se dalo říct, že i 650MHz je pro R580 relativně konzervativní frekvence. S lepším chladičem nebývá problém ani 700MHz, takže pokud má být G80 taky 90nm, vidím 600MHz reálně. Chladič 7900GTX vypadá, že je dimenzovaný na odvod 160W od jádra (předpokládám, že jsou to 40W heatpipes, ale můžu se plést a klidně můžou zvládat i víc), takže nějakých pár Wattů navíc by rozhodně zvládnul.

Taky bychom neměli zapomínat, že všechny moderní čipy jsou navržené tak, že obsahují jisté části "navíc", které jsou vypínány pro zvýšení výtěžnosti. G80 může být po této stránce propracovaná...

A ještě něco - 110nm (bez low-k) G70 (334mm2) byla běžně dostupná i v 500MHz verzích a částečně dostupná v 550MHz verzích (7800GTX-512). Myslím, že není reálné nečekat, že by s o dva stupně lepším výrobním procesem nVidia (při ploše čipu jen o cca 10-15% větší) nebyla schopna dosáhnout 600MHz, nebo dokonce víc.

[Masster]

Tak uz konecne vim, odkud zrejme pochazi to info o 7950GT.

Geforce 7900GS is originally a special version for the OEM market, where it has been used in mainstream to high-end branded PC like Dell, HP and Lenovo. Share the same core with 7900GT as G71, the GS version has 1 less Pixel and Vertex Shader Unit. There are 20 Pixel Shader Pineline and 7 Vertex Shader Engine, like 7800GS. The core speed is 450MHz, together with 256MB memory at 1.32GHz.
The price is between $179 and $199

And the market has also expected nVidia will release more new high-end products in the short coming future to against Radeon X1950PRO (RV570). The new product is probably called Geforce 7950GT.

Dalsi dobra zprava je, ze 7600GT pujde s cenou na $130

http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=648668

[no-X]

nVidia mění logo...

[Masster]

Tak ted me rozesmal Uttar

See www.nvidia.com for a complete lack of any mention whatsoever of this sudden change.

btw.

[Haste]

Neprisel nekdo na DUVOD ?

[Masster]

Neprisel nekdo na DUVOD ?

Myslim, ze Uttar to vystihl dobre.
Budeme si muset jeste pockat, ale napadlo me neco jineho. Po tehle zmene mozna bude chtit nV vydat rychle nove ovladace, protoze obsahuji stare logo, to by byla dobra zprava.
Nebo se chystaji oznamit neco vetsiho a zmena loga je jen soucasti?

[Haste]

Myslim, ze Uttar to vystihl dobre.
Budeme si muset jeste pockat, ale napadlo me neco jineho. Po tehle zmene mozna bude chtit nV vydat rychle nove ovladace, protoze obsahuji stare logo, to by byla dobra zprava.
Nebo se chystaji oznamit neco vetsiho a zmena loga je jen soucasti?

Oficialni oznameni G80 ? ) A nebo je to fakt jenom psychologie...

[no-X]

Třeba v případě ATi změna loga s ničím velkým přímo nesouvisela...

[no-X]

Parametry nových karet - cenová válka se blíží

[Masster]

Tady je ta prezentace cela.

Me spis zaujal tenhle slide a myslim, ze hodne libi bude taky zajimat. Je tam totiz datum uvedeni na trh

[mraky]

Nechapu, co nVidia myslela timhle slidem. To bych spis cekal od konkurence.

[no-X]

No, nevím... RV570 má být jiná cenová relace. Navíc ani jedna z těch karet není na trhu Pak by mě zajímalo, co je myšleno termínem "pixel pipelines"... no budiž, ale když se na to podívám jako laik, tak mi tahle tabulka vlastně říká, že grafická karta od nVidie s dvojnásobným počtem pipelines a dvojnásobkem grafické paměti dává výsledek srovnatelný (<5% rozdíl) s konkurenční kartou, která má poloviční parametry.. Že by to pověstné marketingové oddělení nVidie začalo tak trochu upadat?

[mraky]

když se na to podívám jako laik, tak mi tahle tabulka vlastně říká, že grafická karta od nVidie s dvojnásobným počtem pipelines a dvojnásobkem grafické paměti dává výsledek srovnatelný (<5% rozdíl) s konkurenční kartou, která má poloviční parametry

Presne to jsem myslel, proto ten slide uplne nechapu

[no-X]

Pár novinek

http://www.hardware-infos.com/news.php?news=559

The exact date when the G80 will see the light of day was a well-guarded secret up until now. More than anything, the Vista delay made it hard to guess when the cards will appear. The well-informed colleagues from "Hartware" report from their own sources that nV will introduce G80 before Vista - in rainy November. Nice that nV won't let the Vista slip affect their release plans. We hope that ATI will follow the same path with their R600 instead of being influenced by the M$ monopolistic behaviour.

G80 is supposed to have 32 pixel-pipes and 16 vertex shaders. In addition, nV already praised the G80 architecture in advance, which is supposedly completely new and features full DX10 support. Full HDCP support is also supposed to be on board, with optional HDMI connector. No hints about the clocks so far, though seeing that it's built on 90nm we would expect no wonders. We suppose it will be clocked below 500 MHz, though it's our own estimate.

After the G80 taped-out mid-july, it was all set. If nV keeps pushing as planned, there might be some G80's nicely wrapped under the x-mass tree this year. Still, the jingle bells will be ringing in four months earliest and until then we'll hopefully have more to report so keep tuned.

[Masster]

NVIDIA touts GeForce 7900 GTO graphics card

Overclockers.co.uk online store is currently taking orders on the GeForce 7900 GTO graphics cards, which are claimed to have GeForce 7900 GTX graphics chip that features 24 pixel shader and 8 vertex processors and operates at 650MHz onboard along with 512MB of 1320MHz memory. Priced at £199.74 including value added tax (VAT), this board is a hybrid of the fully fledged GeForce 7900 GTX (650MHz core, 1600MHz memory) and GeForce 7900 GT (450MHz core, 1320MHz memory). The online store expects 2 thousand GeForce 7900 GTO units to arrive on September 11, 2006.

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...905233853.html

No ted v tom nV zacina delat pekny zmatek.

7900GS - 450MHz/1320MHz 20 PSU 256MB - $199 - 249
7900GT - 450MHz/1320MHz 24 PSU 256MB
7950GT - 550MHz/1400MHz 24 PSU 512MB - $299 - 349
7900GTO - 650MHz/1320MHz 24PSU 512MB - £199.74 (cca $380, ale vzhledem k tomu, ze v UK jsou ceny vzdy o neco vyssi, tak to vidim na $349)
7900GTX - 650MHz/1600MHz 24 PSU 512MB

[no-X]

Asi jsem byl ohledně data vydání G80 až příliš optimistický... zdá se, že vyjde později. Navíc prý výrobci tvrdí, že je možné, že G80 bude používat vlastní externí zdroj pro napájení...

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34319

[Haste]

Asi jsem byl ohledně data vydání G80 až příliš optimistický... zdá se, že vyjde později. Navíc prý výrobci tvrdí, že je možné, že G80 bude používat vlastní externí zdroj pro napájení...

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34319

No k tomu zdroji to je jenom na:
A k tomu datu vydani, ja to rikal

Kazdopadne mi to(a asi ne jenom me) delaji obe firmy cim dal tezsi udrzet s nima krok v chlazeni kompu, aby se z nej nestala kvicici bestie u ktere se neda pracovat

[Masster]

MSI jumps the gun with 7900 GTO

WE HEARD about a new Nvidia card that is supposed to be launched shortly. It is called the 7900 GTO and will be based on the G71 chip.

It looks like Nvidia has good yields on that semiconductor. The 7900 GTO won't be an OEM/ODM card only - it will be sold through retail as well.

MSI already lists this card on preorders for €231

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34400

Tak to vypada, ze nakonec tahle karta bude dostupna uplne normalne a nejen pro OEM trh a par kousku pro Oc.uk.
Jadro bude taktovano na 650MHz a 512MB pameti pobezi na 1220MHz

[Masster]

NVIDIA's PureVideo HD Interview and Experiences

9. Why are there different codecs being used for Blu-ray and HD DVD movies? Will PureVideo HD play all of them?

HD DVDs and Blu-ray both support three different codecs – H.264, VC-1 and MPEG2 HD. The movie studios make their choice of codec based on economic and time to market factors. The studios have been producing DVDs based on the MPEG2 format for years, so there is an entire authoring and duplication infrastructure in place that can turn out MPEG2 encoded high definition movies very quickly. MPEG2 HD movies take up a lot of space though and don’t leave much room on the disc for special features. VC-1 has a higher compression ratio than MPEG2 and has been an early favorite for U.S. movie releases. H.264 has an incredibly high signal to noise ratio (meaning great images) and provides excellent compression, but since it is a fairly new standard, the infrastructure to support it is still maturing. PureVideo HD provides hardware accelerated decoding for H.264, VC-1, MPEG-2 HD, MPEG2 SD and WMV.

http://enthusiast.hardocp.com/articl...50aHVzaWFzdA==

Souvisi to castecne se vcera vydanymi ovladaci, ktere muzete stahnout zde

[Masster]

NVIDIA unveils world's first 80 nanometre graphics chip

The GeForce Go 7700 features 12 pixel processors and operates at 450MHz, 128-bit memory controller, up to 512MB of memory at 1000MHz clock-speed. Given that Nvidia’s web-site has one page for the GeForce Go 7600 and Go 7700 models, it is highly likely that there is no difference between the GeForce Go 7600 and GeForce Go 7700 apart from manufacturing process – 80nm for the Go 7700 and 90nm for the Go 7600 – and some performance differences.

According to Nvidia’s web-site, the Go 7700 is faster compared to the Go 7600, but is not as fast as the Go 7600 GT model. There are no approximate thermal design power differences or power consumption differences noted by Nvidia, even though thinner fabrication process usually means a bit lower energy consumption. Additionally, thinner manufacturing processes allow developers to manufacture the chips in a more cost-efficient way, which may benefit end-users in terms of lower pricing.

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...914054235.html

Zvlastni, clovek by rekl, ze prvni s kartou na 80nm prijde ATI

[Masster]

From someone I trust:

- 40% dedicated to D3D10 (a little unclear if this means of the entire die).

- NDA expires beginning of november.

- Hard launch.

- Aims for good availability for 3 SKU's for chrismas sales.

Nevim jak presne si vylozit prvni informaci, ale zbytek je dost jasny. V listopadu se mame na co tesit.