Samsung XL20 vs HP LP2475w

[Aigor]

Ahoj,
potřebuju vybrat slušný monitor primárně s ohledem na kvalitní barvy a slušnou možnost kalibrace. 99% času se zpracovávají statické věci (grafika, text), takže inputlag a pod. věci neřeším. Potřebuju hlavně upravovat fotky pokud možno v co nejvěrnějším zobrazení AdobeRGB i sRGB, zbytek času bude programování.

Samsung XL20 je IMHO nejlepší volba ohledně barev za svou cenu, navíc včetně sondy. Ovšem trochu mi kazí dojem fakt, že neumí Full-HD, navíc při programování ocením každý pixel na šířku, trochu mi vadí i avizovaná hlučnost ventilátorku.

HP LP2475w všude vesměs chválí, po kalibraci má vypadat taky velice dobře a za svou cenu je to pravděpodobně výborná volba na 1-2 roky, než se objeví nové OLED, nebo spadnou na dostupnou cenu fajnovosti jako HP 2480zx.Na druhou stranu mě čeká sehnat někoho na kalibraci (další zdržení + náklady)

Na LG W2600HP-BF jsou dost protichůdné reakce a navíc jeho dostupnost je ve hvězdách.

S cenou nechci rozhodně jít nad 17k za které můžu mít XL20. Přinejhorším budu muset oželet HD rozlišení na úkor barev, ale neumím posoudit jak velký je pro moje využití rozdíl v barvách těchto monitorů.

20% úprava fotek z DSLR, občas s požadavkem na tisk A4 nebo větší
80% programování, práce s textem

[Moralles]

zdar mam ted doma na stole LP2475 asi den. po kalibraci ok dE 0,52, ale cervena a modra porad ustreluji (1,50). i kdyz na fotkach to neni poznat. krasna je zelena
predtim sem mel S-IPS sRGB LP2065 a tady ten rozsah AdobeRGB je znat, ale neni to zas takova bomba jak sem cekal rozdil mezi sRGB vs. AdobeRGB.

pokud to mas 80% na programovani, tak je pro tebe asi jasna volba vetsi rozliseni a pivot
ma to i PIP/POP

ted je otazka jak bude vypadat XL20 sam jsem jeste nevidel takze nevim jestli LED je takovej rozdil AbodeRGB pokryti maji oba...

[Aigor]

No po pravdě mi na tuhle otázku nikde nedokázali poradit, mezitím co sleduju diskuse kolem LP2475w už bych si ho nejspíš nevybral. Hlavní důvod je podle všeho absence použitelného sRGB. Navíc se do výběru dostal i NEC 2690WUXi z trochu jiné cenové kategorie, ovšem mám nabídku za 18k.

XL20 má podle všech recenzí špičkové barvy, NEC 2690 vychvalují i na prad.de, ovšem všude čtu že je problém s výběrem kusu kvůli bzučení, pískání nebo dalším problémům..

Podle všeho půjdu nejspíš do toho NECu. Pivot kupodivu vůbec nepotřebuju, v programech ocením hlavně šířku obrazovky kvůli přehlednosti kódu, stejně tak v grafických editorech, nebo při střihu videa.

[Biges]

Heh. Tak NEC 2690 je sice dost dobrý, ale jeho sRGB emulace také není nějak slavná. Mně docela vyhovuje, ale mohla by být kalibrovatelná.
Někdy bych chtěl konečně HP LP2475w vidět, musím prozkoumat své známé

[Moralles]

ja si myslim, ze nakonec to je uplne jedno. myslim ty barvy. ted kdyz koukam na nejake fotky (z 300D - 17-40L) tak bych rekl, ze jsou trochu zivejsi diky AbodeRGB rozsahu, ale taky to je mozna tim, ze to proste odtoho ocekavam a clovek si to uz tak trochu vsugeruje.

ale jak pises ze fotky 20% a programovani 80% tak bych se pak na barvy vakaslal.
tyhle LCD jsou uz vsechny dobry a rozdil bude minimalni.

jo jeste kamos ma LG L245 (A-MVA) a tam me ty barvy taky nadchly, kdyz jsem mel teda jeste 1.generaci MVA

[Aigor]

No ja nevim jestli delas nejake fotky i na prodej, ale ustrelovani ruznych barev muze byt hodne zasadni. Neni tolik dulezite, jestli delam fotky z 20%, to jsem uvadel hlavne kvuli pozadavku na velikost obrazovky, ale kdyz 2-3 dny makam na zakazce ze svatby a lab me pak udela nevestu do oranzove a zenicha do modre, tak je to na mrtvici. Ze na monitoru s sirsim gamutem jsou obrazky libivejsi je jasne, ja potrebuju, aby odpovidaly realu.
Od sRGB cekam napr., ze takto upravene fotky budou koukatelne na vetsine low-end monitoru. Vim jaky je to skok jen kdyz presednu z IPS na TN. Manzelce se barvicky libi, ale ty omalovanky vubec nejsou to co jsem vyfotil.

[jan555]

Předem řeknu, že LP2475w jsem neviděl, tudíž je moje reakce teoretická, ale jsem přesvědčený, že velmi k věci ... Tohle:

Tak NEC 2690 je sice dost dobrý, ale jeho sRGB emulace také není nějak slavná. Mně docela vyhovuje, ale mohla by být kalibrovatelná.

je z mého pohledu jedna z klíčových věcí, kterou stojí za to se zabývat.

Věc se má asi takhle - wide-gamut panely jsou velmi populární, mají obecně jedno ale a to je přesnost barev v menším gamutu, typicky v sRGB. A měření sondou tohle zcela vypovídajícím způsobem obvykle neukáže - většinou reportuje některé konkrétní barvy, což automaticky neznamená, že např. jiná barva ve stejném kanálu nemůže být ujetá víc. Přitom levnější panely neumí gamut efektivně omezovat a pokud to alespoň nějak dělají, tak v sRGB modu, který ale obvykle není nejlépe kalibrovatelný, protože v něm nejdou ovlivňovat některá nastavení (např. nastavení R/G/B kanálů). Dražší panely s HW profily (a obvykle kalibrací) tohle dovedou mnohem, mnohem lépe, stále jsem však neviděl wide-gamut panel, který by byl schopný zcela přesného sRGB (většinou mají menší problémy v R a/nebo B kanálu) tak, jak to dovedou špičkové panely s nativním sRGB.

Když tohle převedu na tvoje požadavky a řešené modely, tak se domnívám, že:

1. Pro editaci fotek bude XL20 mnohem vhodnější. Má schopnosti, o kterých se předpokládaně LP2475w ani nezdá, extrémně přesné a kvalitní AdobeRGB a velmi dobré sRGB.

2. Pro "kancelářskou" práci bude s výjimkou předpokládaně nepříliš kvalitního sRGB (nepřesných barev) LP2475w pravděpodobně vhodnější - především IPS panelem, který je pro dlouhodobou práci podle mého obecně nejlepší (SA-SFT je tedy ještě lepší, ale to už je jiná písnička). A byť je XL20 z tohohle pohledu imho zdaleka nejlepší PVA i MVA panel, který jsem viděl, tak kvalitní IPS je v tomhle (alespoň pro mě) lepší.


Jinak je asi zřejmé, že tyhle dva panely jsou jako kočka a pes, XL20 je zaměřený na kvalitu obrazu a v některých dalších věcech zaostává za běžnými, levnějšími panely (jako jsou vstupy, možnosti přímého nastavení panelu, atd.), mně třeba 24" 1920x1200 nevyhovuje, ale přesto vím, že pokud někdo kouká na panelu na filmy, je to výrazný rozdíl (a pokud na FullHD, tak ještě výraznější). Doporučuji osobní vyzkoušení obou panelů a hlavně toho HPčka - nejlépe si vzít set fotek, které velmi dobře znáš a podívat se na ně na tom konkrétním panelu. Obratem bys měl vidět, jestli to pro tebe použitelné je, nebo není, to ti nikdo jiný nepoví.

btw: 2690 je hodně dobrý panel a určitě bych do výběru zařadil, nakonec to bude dost pravděpodobně právě ten, který pořídíš ...

[Aigor]

jan555:
díky za názor. Jako majitele XL20 se chci zeptat, jestli rušivě nevnímáš aktivní ventilátor, nebo nějaké jiné drobnosti..??
Za normálních okolností by byl jasným favoritem NEC, ale protože nemám možnost odstoupení od nákupu, ani pořádné kontroly (nejde všechno zkontrolovat na místě), ještě váhám. Ten Samsung se mě líbí víc než moc, i za tu cenu, ale je mě líto vzdát se vyššího rozlišení

[jan555]

jan555:
díky za názor. Jako majitele XL20 se chci zeptat, jestli rušivě nevnímáš aktivní ventilátor, nebo nějaké jiné drobnosti..??

Ne, nevadí mi nikdy. A že tam je poznám jen večer, když mám doma ticho a panel po delším běhu vypnu (prostě je slyšet, že se něco změnilo). Řekl bych, že si ho můžeš poslechnout (např. v Praze na BBCentru v showroomu Samsungu ho mají/měli), ale tam asi neuslyšíš nic. Jen dodám, že mám všechny profily zkalibrované na jas v rozpětí (tuším) 75 - 115 cd/m2 a předpokládám, že pokud má někdo jas nasolený, tak může po delší době větrák běžet rychleji (a hlučněji).

A mně osobně od posledního updatu softwaru (který radikálně zrychlil kalibraci) nevadí reálně nic, pro svoje potřeby bych těžko hledal co lepšího (co do kvality obrazu, ovládání a různé featury mají typicky NEC a Eizo o dost jinde) a už vůbec ne za tyhle peníze, snad jen jasové čidlo by ten panel mohl mít (ale to by se asi těžko slučovalo s tím, jak funguje). Jediné, co je, je zjevně nevyrovnaná kvalita, hlavně tedy v otázce sond - prostě nefungují všechny stejně (ale to bohužel není neobvyklé ani v retailu a mě to netrápí, protože mi všechno od začátku doteď funguje perfektně).

[Aigor]

Hmm, toho hluku jsem se trochu bál, ale protože máš taky Antec Solo, předpokládám, že oba víme, co je to tiché PC a můžu srovnávat
Bohužel do Prahy to mám trochu z ruky a jako naschvál nebudu letosi ani na Invexu, protože zítra vyrážím na služebku. Ještě by to chtělo najít nějakého uživatele toho NECa v blízkém okolí a zajet s flaškou na návštěvu

[Biges]

Kdybych si měl vybrat, tak bych zřejmě šel do LP2475w. IPS panel a možnost dát vedle sebe dvě obrazovky je rozhodně lákavá. Samozřejmě je nutná kalibrace, nicméně to by snad neměl být tak velký problém, sehnat někoho, kdo má sondu a provede kalibraci a vytvoření patřičného barevného profilu. Popravdě do 17K se vejde 2475w i sonda

[Kankal]

Mám malý problém se Samsungem XL20 - po zapnutí se výjiměčně objeví rozmazaný obraz. Je to velmi patrné na písmech ve Windows. Stačí vypnout a zapnout monitor a obraz je zase ok. Už se mi to stalo min. podruhé v posledních cca 3 týdnech, předtím možná jednou před pás měsíci... Jinak je vše v pořádku... Monitor je připojený digitálně - kabel je na obou koncích přišroubovaný, dokonce jsem ho mezi dvěma výskyty tohoto problému přepojoval, takže kontakt by měl být ok. Pro jistotu jsem dnes odpojil a znovu zapojil i napájecí kabel, ale nezdál se mi uvolněný. Takže co s tím? Setkal se s tím někdo? Čím by to mohlo být?