Výběr 5.1 receiveru, trable jak to všechno propojit(dvd rekordér + tv), co koupit

[Jey]

Vybírám 5.1 receiver, nebo 5.1 set domácího kina(holt včetně DVD které nepotřebuju, nevadí).
A potřeboval bych poradit, co koupit, popřípadě jak to všechno propojit. Mám nějakou myšlenku, ale nevím zda je ideální a bude to vůbec fungovat.

Vlastním:
LG 42PG3000 (televize)
http://www.nakupka.cz/vyrobek/televi...pg3000-plazma/
# Digitální optický audio výstup 1 (Optical)
# HDMI / HDCP vstup Ver.1.3 / 3(480i/480p/576i/576p/720p/1080i/1080p) / 1 Port PC Mode / SIMPLINK 1/2 Port
RHT399H (DVD rekordér s HDD)
http://www.nakupka.cz/vyrobek/dvd-hd...rht399h-320gb/
# zadní panel: optický/koaxiálny audio výstup, S-Video výstup, komponentní výstup (Y/Pb/Pr), HDMI (převzorkování na 1080p), 2 x SCART

Chtěl bych: vybrat nějaký receiver nebo set domácího kina včetně receiveru.
K receiveru připojit 5.1 zvuk z DVD rekordéru. K receiveru připojit 2.0 zvuk z televize a ten následně receiver převede tuším na 4.1 nebo 5.1(kvalitu neřešme).

Myšlenka byla taková: propojit rekordér s televizí HDMI kabelem, který by měl nést i 5.1 zvuk(skutečně?) a následně televizi připojit optickým kabelem k receiveru. Je toto ideální řešení? Nebude mi televize degradovat 5.1 zvuk na 2.0 stereo?

Myšlenka 2 - připojit k receiveru 5.1 zvuk DVD rekordéru koaxiálním kabelem. A současně připojit k receiveru 2.0 zvuk TV optickým kabelem? Lze? Raději bych použil právě a jenom ty optické kabely, slyšel jsem, že je to daleko kvalitnější a úplně se eliminují veškeré šumy a brumy.

Běžné receivery nebo sety domácího kina s receiverem mají maximálně 1 optický a 1 koaxiální audio vstup. Aby měl 2x optický vstup a byla možná myšlenka 3, byl by cenově úplně někde jine.

Myšlenka 3 - Koupit receiver s 2x optickým vstupem a připojit zvuk DVD rekordéru i zvuk TV dvěma optickými kabely přímo do receiveru. Následně k receiveru dokoupit nějaké bedny.

Co byste doporučili? V samotném cz zastoupení LG mi nejsou schopni odepsat, zda je TV průchozí pro 5.1 kanálový zvuk podle myšlenky 1. Dostal jsem jen obecnou odpověď, že by bylo nejlepší zapojit tv i dvd rekordér přímo(nejkratší cestou) k receiveru. Se zapojením nemám zkušenosti a nemohu si dovolit koupit jen tak z fleku nějaký receiver(nebo set domácího kina s receiverem) za 4-10 tisíc s tím, že to možná bude, možná nebude fungovat.



Doplňující dotaz: kdybych koupil samotný receiver a dokupoval repro, jak je to se subwooferem, kupuje se pasivní, který se připojí jen dvěma drátky k receiveru, nebo nějaký aktivní, který se připojuje - jak - k receiveru a je napájen z - 220v sítě nebo receiveru

Předem díky za veškeré odpovědi..

[Jey]

nechce se mi věřit, že by tu nebyl žádný audioexpert

[Marty]

Tak předně - receiver slouží jako "centrální komponent" ke kterému na jedné straně připojuješ zdroje signálu (DVD, DVB-T, SAT, ...) a na druhé straně monitor(y) (obvykle jen TV a repro). Tj. první myšlenka propojit DVD s TV a zvuk pak posílat do receiveru je zcestná.

Ad optika/koaxiál - obojí je digitální S/PDIF signál. Z tvého příspěvku obecně soudím, že tě jakékoli rozdíly mezi těmito technologiemi vůbec nemusí trápit. (šumy a brumy rozhodně nejsou to, jak si to možná představuješ - žádné bzučení ani šumění neuslyšíš, ale pokud tě to zajímá, nastuduji si, co je jitter).

Pokud dobře chápu, chceš do 5.1 sestavy dostat jak 5.1 zvuk z DVD (bez problémů) tak i z TV. Ano, jde to, ale nezapomeň, že musíš přijímat stanice, které odpovídající signál poskytují - kupodivu na našem DVB-T je distribuován u mnoha programů Dolby Pro Logic signál, takže to víceméně jde. Vzdáleně se to i blíží 5.1 signálu A pokud tě to neuspokojí, často mají AVR různé DSP funkce, které to simulují.

Ad subwoofer - dělají se téměř výhradně aktivní suby, tj. propojuje se jen signálovým kabelem do AVR a napájí se samostatně. Některé receivery mají také 220V filtrovaný výstup, ale to se netýká tvé cenové kategorie

[Peca-on-line]

Pokud jsem něco nepřehlídnul, tak by http://www.videoexpert.cz/av-prijima...aha-htr-6130-b + nějaký repro mělo vyřešit všechny požadavky i s rezervou do budoucnosti.

[Marty]

Taky bych řekl, že tahle Yamaha je teď absolutní best-buy... za ty prachy?!

[Petano]

Pokud jsem něco nepřehlídnul, tak by http://www.videoexpert.cz/av-prijima...aha-htr-6130-b + nějaký repro mělo vyřešit všechny požadavky i s rezervou do budoucnosti.

Ja mam podobnej reciever a problem je ten ze neumi z HDMI kabelu vzit zvuk. To budou umet az vyssi rady.
Podobne je to s digitalnim vstupem/vystupem. Zvuk z digitalniho vstupu neposles na analogovy vystup. Jenom do repro.

Takze jako priklad z DVD jde HDMI do recieveru a pak HDMI do TV ale abys mel zvuk tak musis vzit jeste koax(optiku) a zapojit to mezi DVD a reciever extra.

To s digitalnim vystupem z TV nevim a bohuzel nemuzu zkusit protoze mi DVD prehravac blbne pripouziti s HDMI.

Me osobne to nevadi ale nekomu by mohlo

Jinak me 5.1 prijde rusici a mam radsi klasicky stereo.

Ja nevim jak mas vymysleny repro ale ja si poridil tyto:
http://www.eltax.cz/index.php?task=3&id=9
a za ty penize jsou super. Sice maji slabou citlivost ale jinak pro moje potreby staci. Dival jsem se i dovnitr a opravdu jsou tripasmove. Vyhybka je sice takova jaka je ale s tim se za tu cenu musi pocitat. A hlavne je nechat rozhybat. Opravdu dobre zacaly hrat az tak za mesic.

[macher]

ja bych zacal tim, kolik mas na investici...

[Jey]

zdar hosi, prave jsem se dostal k pocitaci. nevybiram to primo pro sebe, ale pro otce. asi dva 8h jsem studoval jednotlive vlastnosti a produkty, nez jsem vubec zacal vybirat. investice je do 10 tisic max, coz tedy imho neni moc, ale co mam delat.

nez jste sem postli tu yamahu(znacka puvodem z japonska ze?), tak jsem mel vybrany panasonic SA-HR45E-K se 2 optickymi vstupy - coz je idealni, nejlevneji jsem ho nasel za 3700,-
http://panasonic.cz/vyrobek.aspx?id=...pohled=vyrobky
ta yamaha ale asi bude lepsi ze?
navic je super, ze ma i analogovy 5.1 vstup pro cinche..

otec by chtel hlavne nejake levne sloupove repro, nejspis vezme tento shit - lg domaci kino, u ktereho navic zaplati zbytecne dvdcko, ktere jiz mame. cena setu cca 6 litru.
http://cz.lge.com/prodmodeldetail.do...model=NOTHING#
ktery ma podle me, nasel jsem jedinou anglickou recenzi, kde bylo foto zadni strany s vstupy a vystupy, ma 1 opticky vstup a zadny koaxialni. takze tam pripoji asi jen dvdcko. rikal, ze kdyztak casem koupi zvlast nejaky receiver a nechal by k nemu tyto repraky i subik. myslel jsem pripadne vzit tu yamahu. neprijde mi to vubec jako rozumne reseni, ale je to jeho vec.

dvd rekorder ma krome optickeho vystupu i koaxialni, tak jsem myslel co vzit nejaky, tedy pokud set domaciho kina, alespon s koaxialnim a i optickym vstupem, aby se tam dala pripojit TV i DVDcko. ale trva pozadavek viz nize..

pozadavek otce ale je nejake sloupove repro, at uz v setu domaciho kina, nebo koupit zvlast k receiveru. co jsem ale koukal po cenach, zadne levne jsem nenasel (zbyva na ne 6 litru = na 4 sloupove repro a subwoofer, malo co)

[Jey]

no ted koukam, ze ty bedny ze setu lg bych nepripojil na yamahu(6-8ohm) ani na ten zminovany panasonic(6ohm), maji podle udaju 4 ohmy. hmmmmmmmm
no dalsi moznost co jsem s otcem konzultoval byla vzit receiver a k nemu set beden genius 5005, ve dreve ujdou.. 8ohmu, takze by tam mela byt kompatibilita s tou yamahou
ale preference je na sloupove repro. ovsem co jsem se dival, ceny jsou nekde jinde

[Anduril]

Pripojovat k receiveru (byt levnemu) jakekoliv pocitacove repro, mi prijde jako nesmysl. Koupil bych do zacatku dva sloupy ("poradne", ne takove plastaky jak ma to lg, co jsi tu postnul) a zbytek dokupoval casem. Napriklad subwoofer ani nemusi byt potreba - podle velikosti mistnosti a zvuku tech sloupu.

EDIT: Dokonce jsem videl i sadu 5.0 repro v cene kolem 6-7k Kc..asi to nebude zadna slava, ale vsadil bych se, ze lepsi nez genius to urcite bude Sub dokoupis casem a nebo zjistis, ze ho ani nepotrebujes..

[Jey]

jde o mensi mistnost s rozmery cca 4x4m. rozumim, ze by subwoofer tedy nebyl treba.. pokud by ty predni a zadni reprobedny hraly i solidne basy. verim tedy, ze by to nemel byt problem a zvukove by nemela byt reprodukce o nic ochuzena.

ty geniusky mi prisly jako takova nejjednodusi a nejlevnejsi moznost, minimalne prozatimni reseni. otec chce prostorovy zvuk, takze pokud 4 sloupy, tak je koupit nejlepe najednou. ad geniusky - vim, jak hrajou, protoze je mam u pc(starsi verzi 5000 s 4 ohmovou impedanci), ale ty novejsi 5005 delaji s impedanci 8ohmu, coz je ok. zvukove se mi celkem zamlouvaji, samozrejme az na ten subwoofer.

dnes odpoledne-vecer to navrhnu a zkonzultuji.

[Anduril]

4 sloupy na takovou mistnost jsou zbytecne. 2 sloupy, centr a 2 surroundy (nejake regalovky) budou uplne stacit. Takovy set za 6k sezenes.
Problem tech geniusu je, ze jsou stavene na zesilovac obsazeny v tom subwooferu..zapojis to na receiver a imho to nebude pri vyssich hlasitostech stihat.

[Pavlis]

4ohm muzes s klidem pripojit. ja bych te yamaze vzal toto na takovou mistnost to bezproblemu melo stacit
http://www.audioexpert.cz/regalove-r...at-quantum-503

[Marty]

Odvažuji se tvrdit, že možná i sloupy jsou zbytečný luxus v tak napjatém rozpočtu.
Osobně mám sestavu Dexon Allegro a jako hlavní přední jsem zvolil pár Dexon Allegro 70 (dvoupásmové regály) a udělal jsem opravdu velmi dobře. Za velice přijatelnou cenu (3K za pár) opravdu hodně muziky. Rozhodně uděláš lépe, když za cenu - v tvém rozpočtu - třípásmových sloupů koupíš dvoupásmové regály.

Ad subwoofer - je skutečně pravděpodobné, že ho ani nebudeš potřebovat. Pokud je otec ochotný koupit si ty plastové shity, tak s koupí pořádných dřevěných (nebo MDF, ať mě nevezmete za slovo) regálů nebo sloupů bude hodně překvapen a basů bude až dost...

Osobně se tedy přimlouvám za tu Yamahu a slušnou trojici repro na předek, ne žádné plasťáky. Co přijde dozadu už tak kritický není, zřejmě vám postačí i nějaký to širokopásmo...

Jinak mrkni na http://www.hifibazar.cz/ - jsou tam zajímavé nabídky...

[milka]

Doporucuji si procist http://www.hifipassion.com/

Clovek si pak lepe urci, co vlastne potrebuje, jestli dobry zvuk, nebo hodne funkci...

stereo vs domaci kino:
http://www.hifipassion.com/stranky/dkvsst.php


Jinak jeste muzu rict za sebe - po 5 letech s domacim receiverem od Sony jsem se vratil k zesilovaci Technics.. (z bazaru)

[Marty]

Doporucuji si procist http://www.hifipassion.com/

Clovek si pak lepe urci, co vlastne potrebuje, jestli dobry zvuk, nebo hodne funkci...

stereo vs domaci kino:
http://www.hifipassion.com/stranky/dkvsst.php


Jinak jeste muzu rict za sebe - po 5 letech s domacim receiverem od Sony jsem se vratil k zesilovaci Technics.. (z bazaru)

Zajímavé příspěvky, nicméně 10 tis. na stereo žádný zázrak není... A ani ambice zjevně nejsou nijak vysoké (viz poznámka v prvním postu "kvalitu neřešme").

[berraneck]

Pokud levné repro, tak bych opravdu spíše koupil 2pásmové regálovky(monitory). Zvuk bude určitě lepčí, protože postavit za stejné peníze 3pásmové sloupy logicky znamená něco ošidit. Já mám stereo v pokoji 4,5x7m a repro mají asik 25L a jsem naprosto spokojen, takže bych se rozhodně neupínal na sloupy a už vůbec ne v této cenové kategorii.

A pokud už bych kupoval receiver, trval bych na šroubobovacích svorkách a ne pérových, ale to už je na rozpočtu a preferencích..

[Marty]

Pokud levné repro, tak bych opravdu spíše koupil 2pásmové regálovky(monitory). Zvuk bude určitě lepčí, protože postavit za stejné peníze 3pásmové sloupy logicky znamená něco ošidit. Já mám stereo v pokoji 4,5x7m a repro mají asik 25L a jsem naprosto spokojen, takže bych se rozhodně neupínal na sloupy a už vůbec ne v této cenové kategorii.

A pokud už bych kupoval receiver, trval bych na šroubobovacích svorkách a ne pérových, ale to už je na rozpočtu a preferencích..

Přesně tak. Bez výhrad souhlasím.
Jen bych doplnil, že ta Yamaha má šroubovací svorky, ale jen na přední pár repro. Potvrzuju, že to je na prd - opatrně vybírat kabel. Osobně to mám podobně, do těch pérových se vejde tak 1.5mm2...

[Dismembered]

Pokud by to kino mělo být v první řadě na filmy, tak jsou regálovky imho víc mimo, než AIO sety se subem, protože ať se třeba stavíme na hlavu, tak ten film je bez pořádných basů poloviční - jakmile bude nějaká akční scéna, regálové repro bude dělat puf puf místo alespoň jakéhosi "hůůůůů" v případě méně povedených subů. Vysvětlujte pak člověku nezasvěcenému, proč tak drahé bedny za 6 tisíc nebasují tak, jako ty pidibedničky se subem z kauflandu za 1500Kč. Hodnocení zvuku repro se totiž u naprosté většiny lidí zakládá na objemu a hlasitosti basů. Pokud je ale poslech hudby prvořadý, je to samozřejmě tak, jak říkají kluci nade mnou.

V této cenovce by se mohlo líbit něco takového - http://www.audioexpert.cz/sestavy-re...-proxima60-set

Nedělám si iluze o zvukovém podání, ale na základní domácí kino by to imho mohlo udělat dobrou službu. Později třeba doplnit "firemním" subem - http://www.audioexpert.cz/subwoofery...ustics-rb-1150

V téhle kategorii asi nikdo neočekává dechberoucí kvalitu zvuku, ale osobně kdybych něco kupoval na nové kino a byl omezen touto částkou, asi by to tyhle Pure Acoustics vyhrály.

[Jey]

prozatím díky všem za podnětné rady, hezky se to tu rozjelo, zajímavé čtení. káčka+ vám rozdám později.. takže v tuto chvíli to vypadá, že zakoupíme:



YAMAHA receiver 100%
http://www.videoexpert.cz/av-prijima...aha-htr-6130-b
4000,-



REPRO: zaujal mě velmi ten ELTAX
ceny a modely čerpám zde - http://www.eltax.cz/eltax_cenik.pdf

myšlenka: koupit 2x 2 sloupové repro - podmínka ČERNÉ:
concept eltax 400
http://www.eltax.cz/index.php?task=3&id=8
yamaha ns 50 f b
http://www.tipnet.cz/elektro/yamaha-...ej-1-karton-2/
- jedny z nich, v kazdem pripade oboji vyjde na 9000 za 4 bedny. (ty yamahy nejsou moc skladem a nekde uz je nevedou, tak spis ten eltax)
* ovsem OTAZKA: pusti-li si otec treba dvd, nebude ochuzen o nic ze zvuku (pokud k nim nebude center a subwoofer, vykompenzuje to nejak ta yamaha?? nastavim to?, hlavne mi jde o ten center, tam byva nahran hlas - dialogy, mluveni hercu, atd)

nebo myšlenka: koupit set od eltax(fakt me zaujala jejich nabidka, podmínka ČERNÝ)
eltax moviemaxx
http://www.eltax.cz/index.php?task=3&id=55
eltax holywood
http://www.eltax.cz/index.php?task=3&id=61
- jeden z nich, oba maji + center, oba stoji 6000
* OTAZKA: subwoofer snad chybet nebude ze, ale co ty zadni repro, dam je na nejake stojany(eltax nejak dela, to mame rozpocet + 2x 1290) nebo na zed?

cenove to vychazi oboji tak nastejno.. vypada to uz temer definitivne.. toto. pardon za diakritku, trochu jsem ji zprasil. jdu radsi spat

[berraneck]

Na filmy je samozřejmě pořádný subwoofer důležitá věc, ale osobně bych raději koupil lepší monitory a sub než sloupy a sub. Ono se to nezdá, ale sloupy jsou pěkné na koukání, ale plný hutný zvuk (nebo jak to nazvat) se dá dostat i z monitorů objemu 20L

K otázce umístění beden-rozhodně je hloupost je přidělat na zeď, je nutný nějaký odstup a i správným umístěním v místnosti lze značně pozvednout (nebo potopit) zvukové podání.

A jako zadní efekty bych rozhodně nebral sloupy, a už vůbec ne do tak malé místnosti.

[Dismembered]

Jey: 2x2 repro by znamenalo poslouchat jakési duplicated stereo nebo jak bych to nazval, prostě pětikanál to nebude, čemuž bych se raději vyhnul, když už bych dával dohromady domácí kino. Buď obyčejné stereo, nebo pětikanál (tzn. 5.0 bez subu).

Umístění v místnosti si musíte vyzkoušet sami v konkrétním prostoru s konkrétní akustikou - nikdo z nás to tady nebude umět odhadnout od oka. Je klidně možné, že vám umístění surroundů na zdi nebude nijak vadit (z toho důvodu, že imho ty Eltaxí regály nezahrajou skoro žádné basy, takže je tam menší možnost rezonancí na kritických frekvencích - zase ale záleží na konkrétní akustice, je to jen možnost, nikoliv fakt). Zásady akustiky ale říkají, že by repro od stěny měly mít nějaký odstup, přičemž bassreflexové ozvučnice na to bývají choulostivější (bohužel typ ozvučnice se ze specifikací Eltaxu ani toho obrázku nedozvím).

K výběru repro - tahle soustava se mi jeví jako lepší, měla by hrát nižší frekvence lépe. Těžko ale říct jak moc se dá údajům věřit

berraneck - dvaceti (i víc) litrových regálů už mi rukama pár prošlo, takže mám celkem dobrou představu o objemu basů, jaké je schopný vytvořit jeden 6.5" středobas a i když to samozřejmě někomu může vyhovovat, tak mně tam prostě ty basy vždy chyběly. Bez subu to na filmy není, se subem je pak imho zbytečné kupovat sloupy. Ona to stejně nebude žádná závratná kvalita tak ani tak. Pokud bychom se ale chtěli přiblížit nějaké rozumnější reprodukci, tak Heco Victa 200 dopředu by za tuhle cenu bylo nejlepší řešení (překvapivě to má na svou cenu i celkem vyrovnanou freq. odezvu). Problém je, že za 3k už pak druhý pár dozadu, centr a sub neseženem ani kdybychom se roztrhali, což nás vrací zpátky k sestavě Eltax. Za tyhle peníze není prostě možné extra zohledňovat kvalitu reprodukce a prakticky to vyškrtává jakékoliv kandidáty kromě setů, které vycházejí podstatně levněji.

Jediným řešením by bylo pořídit jen stereo - Heco Victa 500 by mohla být solidní volba. Pak by ale postrádal multikanálový receiver jakýkoliv smysl. Nic lepšího než tu sestavu Eltax bohužel asi nevymyslíme.

[Pavlis]

Jediným řešením by bylo pořídit jen stereo - Heco Victa 500 by mohla být solidní volba. Pak by ale postrádal multikanálový receiver jakýkoliv smysl. Nic lepšího než tu sestavu Eltax bohužel asi nevymyslíme.

samozrejme ze by stereo reciever ci zesik byl vhodnejsi, ale najdi takovej co ma tolik dig. vstupu. Kdyz uz neco ma tak uz zas je cenou jinde...
Jinak osobne bych se radsi primlouval za lepsi stereo nez levnej set 5.1...

[Marty]

samozrejme ze by stereo reciever ci zesik byl vhodnejsi, ale najdi takovej co ma tolik dig. vstupu. Kdyz uz neco ma tak uz zas je cenou jinde...
Jinak osobne bych se radsi primlouval za lepsi stereo nez levnej set 5.1...

Proč? Na to ti odpoví článek Martina z hifipassion, 5.1 je přece lepší než stereo


Dismembered:
osobně budu trvat na tom, že shitová sestava se subem a slušné regály budou sakra rozdíl... ve prospěch regálů (osobně srovnávám starší 2.1 sestavičku od PC v cenovce asi 2K a Dexon Allegro 70; výkonově: 2x5+20W vs. 2x40W).

EDIT.
Nicméně, nebude zásadní problém v tom, že DD/DTS zvuk posílá basy rovnou do subu, takže FL/FR nehrajou z toho skoro nic?

EDIT2.
Přidávám se k názoru výše - dozadu sloupy nepatří, je to úplná zbytečnost.

[Pavlis]

nevite nekdo zda kdyz do ty yamahy
http://www.audioexpert.cz/av-prijima...aha-htr-6130-b
pripojim hdmi z pc tak jestli muzu vyvest dal video z cinche? jde mi jeste o klasickou crt tv