Český Telecom a jeho "nelidské FUP"

[Mirtex]

On karliko mohl prostě napsat, že přepočítavat měsíční paušál na denní cenu je pěkná berlička jak si pomoct k takovým číslům, jaké potřebuju (aneb všimnul si třeba někdo, že při úžasném přepočítávání na den vzniká velká relativní odchylka??), ale chtěl to vyjádřit jinak, vtipně.

Možná by ses měl zamyslet na svým smyslem pro humor a nadsázku .

no problem je asi v tom, ze ja si svuj pausal za chello classic pravidelne na den prepocitavam, abych videl kolik denne platim v pomeru k ostatnim sluzbam a vecem.
Cili mi to prijde jako zcela regulerni prepocet (deli 30ti).

[Zetes]

no problem je asi v tom, ze ja si svuj pausal za chello classic pravidelne na den prepocitavam, abych videl kolik denne platim v pomeru k ostatnim sluzbam a vecem.
Cili mi to prijde jako zcela regulerni prepocet (deli 30ti).

tak nad tím mě fakt rozum stojí jak někdo může přepočítávat paušal na den....

[Mirtex]

tak nad tím mě fakt rozum stojí jak někdo může přepočítávat paušal na den....

a jak asi vycislis svoje zivotni naklady
- na dopravu - rocni kupon MHD, rocni pojistka auta, pulrocni servisni prohlidka
- na najem - mesic
- na sporty - tydenni sazba, denni sazba, mesicni sazba
- na TV a internet - mesicni platba
atd.
Logicke mi prijde rict si kolik kazda vec stoji denne, abych si vytvoril srovnatelnou zakladnu.

Ty prepocitavas vsechno na mesic co je jen druha varianta nebo neprepocitavas vubec, coz dela vetsina lidi a nechape, ze jedno pivo denne je pak stejne jako pausal CTc za nejlevnejsi variantu IE...

[Zetes]

- na dopravu - rocni kupon MHD, rocni pojistka auta, pulrocni servisni prohlidka
- na najem - mesic
- na sporty - tydenni sazba, denni sazba, mesicni sazba
- na TV a internet - mesicni platba
atd.
Logicke mi prijde rict si kolik kazda vec stoji denne, abych si vytvoril srovnatelnou zakladnu.

net nemůžeš srovnávat s věcma za který platíš kus ( pivo, třeba ) ten paušál platíš at tam jsi nebo nejsi, ale pivo platíš jen když tam jsi....

prostě net se nepočítá na dny, ale na měsíce...tot vše...

[Mirtex]

net nemůžeš srovnávat s věcma za který platíš kus ( pivo, třeba ) ten paušál platíš at tam jsi nebo nejsi, ale pivo platíš jen když tam jsi....

prostě net se nepočítá na dny, ale na měsíce...tot vše...

a kdyz si dam za den prumerne x krat pivo a prumerne jdu x krat do posilovny najedu prumerne x km jde to spocitat bez problemu.
A to na denni i mesicni bazi.

Nejvic totiz podle mych zkusenosti krici studenti a lidi co bydli u rodicu a skoro jedine co maji platit je ten internet. Pak se zda 400 jako strasna palka a navic si s tim nemuzou stahnout aspon 15 divx filmu a 10 her za mesic z dc++ (coz je prece ucel internetu ne?).
Zatimco lidi s normalnim prijmem a vydaji 500-1000 mesicne za pripojeni dokazi dat celkem bez problemu (ve srovnani) s ostatnimi zivotnimi naklady je to miniritni polozka a na stahovani kravovin vetsinou nemaji cas.
A kdyz maji, priplati si ke 400 dalsich par set a maji co potrebuji.

To je ciste moje osobni zkusenost.

[Conflict]

2 XanFX: to, ze bys mi internet nedal/zakazal, je tvoje vec. Ja nerikam, ze 20G/40G za den prososam z venku, z konektivity do zahranici (napr.)
90% toho, co stahnu, je z vnitrniho 10Mbit okruhu, coz konektivitu ven VUBEC nezatezuje, naopak, ulehcuje ji, protoze lidi stahuji z hubu ve vnitrni siti, cimz se usetri na trafficu in/out ven (myslim ted vseobecne, pro ISP).

No, a at nejsme uplne offtopic: 2Mirtex: Tvuj nazor je, ze 4Mbit lajna je na to, abys ovladace nesosal pul hodiny. Ja ti ho neberu, ale prijde mi to jako docela neadekvatni, kdyz ted kamosovi s DSL navysili rychlost na 4/0.5Mbit, ale ma tydenni limit 3GB. To prekrocis, i kdyz nechces, prave tim, ze mas tak rychlou linku. Mela by existovat nejaka (alespon priblizne linearni) zavislost mezi rychlosti downstreamu a limitem dat.

A to, ze - jak nekdo poznamenal - jsou 'v mode' 2 pausaly: velmi rychly s mini-limitem dat a velmi pomalej bez limitu, je, dle meho nazoru, jen zhovadilost CTc...

[Mirtex]

2Mirtex: Tvuj nazor je, ze 4Mbit lajna je na to, abys ovladace nesosal pul hodiny. Ja ti ho neberu, ale prijde mi to jako docela neadekvatni, kdyz ted kamosovi s DSL navysili rychlost na 4/0.5Mbit, ale ma tydenni limit 3GB. To prekrocis, i kdyz nechces, prave tim, ze mas tak rychlou linku. Mela by existovat nejaka (alespon priblizne linearni) zavislost mezi rychlosti downstreamu a limitem dat.

mam 4mbit linku a prumerne za mesic 8-9 GByte dat a to jen proto, ze je mi sem tam lito, ze nic nestahuju a stahnu 3-4 GB neceho jen tak.
A to surfuju, cely den mi na pozdi bezi stream dat z burzy, stahnu si kdejake vesele video...
A sem tam si poustim i inet radio.

EDIT FUP mam 30 GB/mesic, takze se omezovat nemusim.

Na tebe otazka - co tak stahujes 20GB denne?

[Conflict]

I kdyz bych Ti nemusel uvadet, co stahuju, odpovim Ti. vetsinou filmy DVD, pokud je opravdu nesehnatelny, potom aspon divx. Pokud me zaujme nejaka hra, tak tu, a samozrejme muziku a programy, co aktualne potrebuju. Nerekl jsem, ze kazdej den sosnu 20GB, jsou dny, kdy treba jen 500MB, nestahuju notoricky vse, co ani nechci/nepotrebuju, na to nemam misto na HDD, ani cas. Ovsem s uploadem to je jiný, jak spustim DC, hned 1,2MB/s upload nonstop. Holt, mam zajimavy filelist

[XanFX]

A to, ze - jak nekdo poznamenal - jsou 'v mode' 2 pausaly: velmi rychly s mini-limitem dat a velmi pomalej bez limitu, je, dle meho nazoru, jen zhovadilost CTc...

No skus si pozret ponuky od odstatnym provajderov a zistis ze je to skoro to iste. Princip je rovnaky ci je to nextra alebo ct ide len oto ze nextra plati naviac telekomu za prenajom tel. linky inak presnejsie za objem dat.

A tak isto ako sa ta pytal Mirtex - co take stahujes 20gb denne?

[Mirtex]

I kdyz bych Ti nemusel uvadet, co stahuju, odpovim Ti. vetsinou filmy DVD, pokud je opravdu nesehnatelny, potom aspon divx. Pokud me zaujme nejaka hra, tak tu, a samozrejme muziku a programy, co aktualne potrebuju. Nerekl jsem, ze kazdej den sosnu 20GB, jsou dny, kdy treba jen 500MB, nestahuju notoricky vse, co ani nechci/nepotrebuju, na to nemam misto na HDD, ani cas. Ovsem s uploadem to je jiný, jak spustim DC, hned 1,2MB/s upload nonstop. Holt, mam zajimavy filelist

Na ten zajimavy filelist pozor, sice je u nas legalni stahnout si muziku a film, ale nabizet ji uz rozhodne legalni neni...

Aby se ti ten zajimavy filelist nevymstil.

[night_]

no problem je asi v tom, ze ja si svuj pausal za chello classic pravidelne na den prepocitavam, abych videl kolik denne platim v pomeru k ostatnim sluzbam a vecem.
Cili mi to prijde jako zcela regulerni prepocet (deli 30ti).

ano, je to tak. takze uz jsme dva a zrejme takovych lidi bude vic. tim bych chtel rict vsem kteri mi predtim naznacovali, ze nejsem normalni, aby se nad sebou zamysleli. kdyz neco sam nedelam, tak to jeste nutne nemusi nedelat vsichni.
ja bych taky mohl stahnout 20GB denne, ale pak bych si poridil jinej internet. jesli si nekdo mysli ze na dsl stahne 20giga .... no comment. zase je to o volbe tarifu, predvidatelnosti a inteligenci kazdeho z nas, jaky tarif si vybere. za vyssi naroky se proste plati, uz to konecne akceptujte.

[Zetes]

EDIT FUP mam 30 GB/mesic, takze se omezovat nemusim.
Na tebe otazka - co tak stahujes 20GB denne?

Tak to je v poho a nechápu proč sosáš jen 9GB
btw dovolím si taky odpovědět...já denně stáhnu cca 2-3GB dokud mě to nezpomalí...mít tenhle net tak jsu vysmátej....

Mohl bys mě napsat poskytovatele, cenu atd ? Dík

[Mirtex]

Tak to je v poho a nechápu proč sosáš jen 9GB
btw dovolím si taky odpovědět...já denně stáhnu cca 2-3GB dokud mě to nezpomalí...mít tenhle net tak jsu vysmátej....

Mohl bys mě napsat poskytovatele, cenu atd ? Dík

nechapu co bych mel (krome warezu, filmu co na ne nemam cas a her co plati to samy jako u filmu) bych mel asi tak stahovat?

Jinak chello classic www.chello.cz.

[MV]

Ja myslim, ze tohle nepretrzite sosani vetsinu lidi prejde, aspon doufam Treba ja osobne mam net bez limitu, neplatim nic, takze bych mel asi tahat ostosest ze? Pravda je takova, ze me to nebavi, pokud se najde neco zajimaveho tak ok, ale tahat hromady filmu, na ktere se stejne nestihnu koukat, to pro me neni Osobne jsem vypozoroval to, jak nastinil Mirtex, ze prenos dat se umerne zvysuje s tim, kolik ma dotycny volneho casu... vidim to dnes a denne, kamosi co maji cas, jsou doma, tak si furt neco tahaji a docela se tim zabavi

Kdyz nebudu konkretizovat na nabidku Ceskeho telecomu tak opravdu sluzba vetsinou odpovida cene, za jakou je nabizena. Proste linka bez FUP a granatovana neco stoji, takze logicky je tu bud agregace, FUP nebo oboji

Zetes: pokud ti stavajici situace nevyhovuje, podivej se kdo nabizi v okoli neomezene garantovane linky a nakup ji. Pokud to nezvladnes financovat, nasdilej mezi par znamych a podelte se o ni. Mozna nakonec zjistis, ze ti to za tu namahu nestoji a rad se vratis k ADSL

[frelichl]

ano, je to tak. takze uz jsme dva a zrejme takovych lidi bude vic. tim bych chtel rict vsem kteri mi predtim naznacovali, ze nejsem normalni, aby se nad sebou zamysleli. kdyz neco sam nedelam, tak to jeste nutne nemusi nedelat vsichni.

Pleteš dvě věci dohromady. Klidně si srovnávej sám pro sebe ceny za den, pokud ti to vyhovuje, tak klidně cenu za sekundu nebo nanostoletí. Ale nepoužívej cenu za den jako argument dokazující "nízkou" cenu. Důvody jsem říkal asi už dvakrát, klidně je znovu zopakuju.
a) není to obvyklé - říkají snad v nějaké reklamě cenu za den? Mluvíš o ceně za den v normálním hovoru?

b) zkresluje to, například ty jsi řekl, že IE 512/128 stojí 15 Kč za den, on ale stojí 15,83 Kč za den. Že těch 0,83Kč tě nezabije? To určitě ne, ale procentuální rozdíl je skoro 6%. Já jsem zase řekl, že za televizi platíš denně 3 Kč, ale ve skutečnosti platíš 3,33Kč. To je rozdíl 10%.

c) každý náklad potom vypadá levně. 15,83 Kč za den, to je fakt sranda, řekne si každej, ale když má na konci měsíce vypláznout 475 Kč, už to zas tak srandovní pro spoustu lidí není.


Debata se zvrhla, naprosto. Mluvilo se o tom, že FUP limity jsou často nastaveny opravdu brutálně nízko. Osobně bych třeba dokázal příjmout 12 GB limit u 3Mbit verze (naproti tomu naprosto chápu lidi, kteří nedokáží zkousnout ani tohle, principiálně je to pořád ta samá "zlodějna"), ale nedokážu pochopit, jak někdo může obhajovat 1 GB limit u 512/128 verze. I když za války se vlastně taky našli lidi typu Quisling...

[hwsoft]

Ja myslim, ze tohle nepretrzite sosani vetsinu lidi prejde, aspon doufam Treba ja osobne mam net bez limitu, neplatim nic, takze bych mel asi tahat ostosest ze?

Presne tak, mam ted domu 10Mbit bez limitu a nasosam celkem malo, a to si stahuju dokumenty z TV, na ktery nemam normalne cas se divat.

Moje statistiky jsou verejne k nahlidnuti na :
http://hokejka.lbcfree.net/ipaccount...?ip=10.101.6.2
Ta cislo celkem je za cca jeden rok, co nam jedou statistiky. Ted nejedou, protoze se prehodilo novy zelezo, ale mam tam mimo nasosano tak 10GByte.

Ael jsem v praci taky od rana do vecera, a na pocitacio jeste jeste pracuje moje zena a dve deti, ale tem staci urcite 1G na mesic.

[XanFX]

Sice je to situacia zo Slovenska ale na objasnenie situacie si myslim dost dobre
http://www.zive.sk/h/Poradca/AR.asp?ARI=116787

[Conflict]

mirtex: pozor na slovickareni, muj pro mnohe "zajimavy" filelist neznamena, ze doslova nabizim neco nelegalniho. Mno, a proc nenasdilet 200GB .vob-u? Naripované moje DVD ? A pokud vim, davat k dispozici par desitkam uzivatelu nasharovane VOBy nelegalni neni, tedy alespon zatím. Ja nerikam, ze p2p site jsou legalni, ale kdyz to vezmes kolem a kolem, v podstate ano. Kdo je zodpovedny? Nikdo? Vsichni? Fuente Ovejuna je vinno

ale to uz je trosinku offtopic!

[XanFX]

No to je jedno ze su tie dvd tvoje. Pokial si dobre precitas upozornenia na zaciatku filmu tak je tam jasne ze dalsie sirenie je zakazane takze ..... ale na to vsetci seru

[Mirtex]

mirtex: pozor na slovickareni, muj pro mnohe "zajimavy" filelist neznamena, ze doslova nabizim neco nelegalniho. Mno, a proc nenasdilet 200GB .vob-u? Naripované moje DVD ? A pokud vim, davat k dispozici par desitkam uzivatelu nasharovane VOBy nelegalni neni, tedy alespon zatím. Ja nerikam, ze p2p site jsou legalni, ale kdyz to vezmes kolem a kolem, v podstate ano. Kdo je zodpovedny? Nikdo? Vsichni? Fuente Ovejuna je vinno

ale to uz je trosinku offtopic!

nasdilet naripovana DVD je zatracene nelegalni. Stahnout si je ne, ale nasdilet je zcela a kompletne nelegalni.

[Sharker]

Sice je to situacia zo Slovenska ale na objasnenie situacie si myslim dost dobre
http://www.zive.sk/h/Poradca/AR.asp?ARI=116787

vidis preto mam T-Com (ostatne konkurencne ADSL flatka sa mozu <>)vlastne je to tak aj dobre sak sami provideri tvrdia ze FLATka su pre nich stratove (hlavne SLOVANET )

[KUBA]

Dneska jsem se dozvěděl, že mám 12GB na měsíc !!?? Mám IE Sprint 3072/256 a 12GB na měsíc s toudle rychlosti je fakt dost nelidský ( poté to spadne na 128/128 ) ...To mě mohli nechat starou rychlost ( 1024/256 ) s FUP 4GB na týden což je nějakých 16GB na měsíc...

Fakt nevím co si Telecom o sobě myslí.....

Stěžuj si Telecomu a ne tady, navíc jsi se minul sekcí.

[Jezevec]

K FUP (fucking user policy) a podobnym zverstvu jsem se uz nekolikrat vyjadroval, ale ted me tak napada, ja vlastne taky uplatnuju na svy "ovecky" FUP (v mem pripade ovsem fair use policy).
Ja jim totiz narovinu reknu, ze za svy petikilo dostanou 128kbit a vsechno navrch je bonus, kterej muze, ale nemusi bejt. Kupodivu, zatim si umej spocitat, ze to "DSL jen za korunu" vyjde podstatne draz.

2Mirtex:
Myslis ze nasdilet svadbu myho brachy, dovolenou rodicu ... (vse ve formatu Mpeg2 na DVD) je nelegalni ?

K tomu prepocitavani, je to naprosto vporadku, znam cloveka, kterymu sem matematikou ZS malem zpusobil smrt . Je kurak a pivar, a neustale se podivoval, kde na to nasi berou, ze jedou kazdej rok na dovolenou k mori, ze musej bejt asi milionari. Tak sem se ho zeptal, kolik kousku tak da/den a kolik ho stojej cigara. Za rok by moh jet na tu dovolenou 2x.
Ale on to tak proste nepocita, to pivo si da ted, a co bude za rok ...

Ja napriklad beru jako akceptovatelnou cenu cca 400Kc/rok za mobil. Nemam potrebu s nekym vykecavat hodinu, kdyz kecat chci, tak radsi osobne a za moznost prijmu mi to stoji (neco malo pres 1Kc/den).

2XanFX: Zahranicni konektivita zase tak draha neni (rozhodne neodpovida cenam a parametrum beznych linek u nas), navic i pro ISP je vyhodnejsi prodat Xkbit nez prodat Xmbit a pak resit omezeni. To ze se na trhu deje pravy opak, je dany prave situaci na trhu a neschopnosti vetsiny stada tyto parametry vubec nejak porovnat.

---

BTW: Zajimalo by me, zda uz nekdo podal zalobu na ISP kvuli jeho neschopnosti prokazat prenesena data. Protoze zadny z nich to prokazat nemuze, nema totiz zadne certifikovane a zaplombovane meridlo. Staci napadnout verohodnost tech dat a sance ISP je temer nulova.