Forum se smrtelnou chorobou, chybi lek?

[Fox!MURDER]

A jaká pozitiva jmenovitě má současný stav? A prosil bych nepoužívat podmiňvací způsob.

Nějak mi nepřijde pozitivní, že si můžeme dělat s fórem co chceme, když nikdo nic nedělá, vést si ho jak chceme, když nikdo nic nevede ... to jsou jen takové falešné svobody.

napada me napriklad to, ze tu v malo lidech je celkem pratelska atmosfera a forum neni anonymni, kazdej druhej post neni reklama (kdyz se nam podari promazat spam ), nebo treba to, ze kdyz uz tu nekdo neco resi, stoji to za to ... a nevypada to tu jako na idnesblogu (cehoz se nejvic bojim pri provazani s nejakym mainstream it mediem).

ale je fakt, ze ja na forum uz taky koukam jinak, nez driv ... a i kdyz me tu nekteri pekne irituji porusovanim pravidel, ktera se driv zcela samozrejme dorzovala, je pro me asi mnohem dulezitejsi ta komunita lidi, nez mnozstvi obsahu.

na druhou stranu chapu, ze obsah je potreba, protoze je to to, co tady tu komunitu drzi ...

nejspis budu jedinej, ale pro me prodej neni reseni, ale utek. mimo to, ac nejsem odpurcem eutanazie, radej bych nechal forum pomalu dozit a doufat, ze nas nekoho napadne nejaky zazracny spasny napad, nez to zabit prodejem.
mozna fakticke spojeni s nekym (ale obavam se, ze do toho jen tak nekdo nepujde, kdyz nebude mit nad nasim obsahem kontrolu) by resenim bylo...

just my $.02

[Marty]

+1

Ale kolem a kolem, otevřít diskuzi s diit.cz by nemuselo být na škodu, a pohovořit si s lidmi okolo cttl.cz, kteří to zabalili spolu s Higiho odchodem, jako nejsem proti!
Ale křečovitě dělat nějaký změny, protože už se dlouho žádný nedělaly, je na kkt.

[bukva]

cehoz se nejvic bojim pri provazani s nejakym mainstream it mediem

Toho bych se nebál, mainstream IT média jsou na tom členskou základnou už dávno líp, z oc4a by toho moc nezískaly.

Pokud vím, tak změny (a celé toto téma) jsou potřeba ne proto, že se "dlouho žádné změny nedělaly", ale proto, že počet aktivních (a i tam je to jen taková aktivita v uvozovkách, převážně zaměřená na Mísu) členů 4a má setrvale klesající tendenci. Snahou Hasteho bylo udržet zalidnění aspoň na stejné úrovni, protože přirozený úbytek vždy existuje sám od sebe. Pro přírůstek nebo aspoň stabilitu je potřeba aktivita, a tím, že si řekneme že je vše vlastně v pořádku, se neudrží.

[Doktor-Prase]

marty, kde je nejaka krec v navrhu nove struktury?

nicmene chapu jak foxovy tak bukvovy poznamky, nicmene, mozna by do zacatku stacilo dat na overclocking.cz redirect na forum. ale to se uz davno probiralo, ne? proc se ro neprovedlo?

[Behemot]

Jeez. Si říkám, jestli tohle doteď nikoho nenapadlo?

-> Je problém prodat web a zvlášť nechat fórum? A nebo lépe pro investora, nechat na fóru smluvně uzavřenou sekci pro VIP, řízenou dosavadními členy, kam se případně mohou dostat jen nováčci, kteří se osvědčí?

[D_a_v_i_d]

Jeez. Si říkám, jestli tohle doteď nikoho nenapadlo?

-> Je problém prodat web a zvlášť nechat fórum? A nebo lépe pro investora, nechat na fóru smluvně uzavřenou sekci pro VIP, řízenou dosavadními členy, kam se případně mohou dostat jen nováčci, kteří se osvědčí?

A teď mi vysvětli dvě věci:

a) Proč by vůbec investor kupoval nějaký web overclocking.cz, kvůli recenzím z roku raz-dva-tři? Pokud něco, tak by mohl koupit tak leda doménu
b) Proč by pro investora bylo "výhodné" provozovat nějaké forum a k tomu pár pošahancům tam udržovat VIP sekci? A ještě být smluvně k čemukoliv zavázán?

Vážení, bez urážky, pro ty, co na tom fóru už nějaký čas jsou a mají k tomu nějaký vztah, to je jiná, ale při pohledu "zvenčí" je to pro investora tak leda zajímavá "adresa", jinak jak napsal Fox, tak by investor kupoval tak leda databázi e-mailů a haldu plků v míse

A co se týče +/- prodeje, tak tam jsem s lišákem taky zajedno, vůbec si nejsem jist, vzhledem k charakteru fora a komunitě lidí, která ho tvoří, že by prodej byl ku prospěchu věci. Tím méně si to myslím z pohledu lidí, kteří na to aktuální forum chodí a v určitém směru jim vyhovuje. Ono by totiž asi s prodejem přišlo víc změn a zdaleka by to nebylo jen nějaké šoupání s kategoriema, ze kterého si tu pár lidí udělalo pomalu modlu... A dost možná bychom se ani nějakého pošoupání kategoriema nedočkali, investor by to vzal, zavřel, udělal něco uplně jinýho a měli bychom houno...

EDIT:

Možná stručně:

Tohle forum sice nemá propojení s někým, kdo by šoupal "obsah", nemá ani bambilion aktivních návštěvníků, ale je tu fajn komunita lidí a když člověk potřebuje, tak mu tu leckdo poradí a téměř vždy dobře. Pokud bychom prodejem měli riskovat, že o tohle přijdeme, jen kvůli dobrému pocitu, že "se něco děje" a budem tu mít nové sekce, budu vždy proti.

[Behemot]

Věcné břemeno. Koupí s uživateli nebo vůbec. Hmmm?

[D_a_v_i_d]

Věcné břemeno. Koupí s uživateli nebo vůbec. Hmmm?

Čti znova a pořádně, hmmm? Já se tě neptám, jak to zajistit a právně ošetřit. Já se ptám, jaký by byl důvod, aby tohle investor dělal.

[Behemot]

Ty čti znovu. Protože by to jinak nedostal vůbec?

[D_a_v_i_d]

A proč by si proboha nějakej investor kupoval nějakej web, kterej je tvořenej uzavřenou skupinou lidí, poslední článek na mainpage má někdy z roku raz-dva a vedle toho provozuje forum, zhusta navštěvované tou samou celkem uzavřenou skupinou lidí? A ještě si tuhle grupu věšel na krk a zavazoval se, že jim bude ručit za to, že i na novém webu budou mít nějakej chlíveček, kde si to budou moct pořád rozjíždět podle svýho?

Ty tu pořád pracuješ s premisou, že by o to měl někdo zájem, za peníze, za které by to stálo za to prodávat. Já ti říkám, že snad krom domény a možná ještě české verze vBulettinu při pohledu "zvenčí" pro potenciálního investora opravdu nic tak atraktivního tady na tom webu není. Ne natolik, aby za to někdo platil a ještě se zavazoval k nějakému věcnému břemenu

EDIT: Rád bych se zeptal třeba Martyho nebo Foxe, případně někoho jiného, kdo o tom má informace - jen tak pro zajímavost, stalo se v poslední době či stávalo se v minulosti se nějak významně častěji, že by přišla nějaká vážněji míněná nabídka na odkup domény? Zajímá mě to čistě z toho důvodu, abych si udělal obrázek o tom, jak ceněná a investorsky atraktivní je samotná doména overclocking.cz.

[bukva]

D_a_v_i_d> Tak jsi pro nechat to tu vymřít? To není myšleno nijak negativně, je to legitimní názor, ale je potřeba si ho správně pojmenovat.

Neexistuje žádné setrvání, žádný status quo, v takové variantě existuje pouze pomalá smrt.

Pak máš pravdu, pak nemá smysl dělat nic, než to tu s minimální vynaloženou energií nechat vyhnít, jak psal Fox.

[Marty]

Chlapi, tyhle diskuze probíhaly na úrovni "vedení" již před docela dlouhou dobou a probíhalo to vždycky přesně takhle. A současnej stav je toho výsledkem.

ad doktor - to s tou křečí jsem nemyslel konkrétně, jen zcela obecně... (a pokud chceš znát můj osobní názor, tak si nemyslím, že změna struktury něco změní nebo má valný smysl - ale za a) jsem konzervativní a za b) můj názor je v tomto případě zcela nepodstatný a kvůli a) do toho nerejpu, protože nemá smysl blokovat iniciativu)

[D_a_v_i_d]

D_a_v_i_d> Tak jsi pro nechat to tu vymřít? To není myšleno nijak negativně, je to legitimní názor, ale je potřeba si ho správně pojmenovat.
Neexistuje žádné setrvání, žádný status quo, v takové variantě existuje pouze pomalá smrt.
Pak máš pravdu, pak nemá smysl dělat nic, než to tu s minimální vynaloženou energií nechat vyhnít, jak psal Fox.

Pokud už to stavíš pouze takhle vyhroceně, že jedinou cestou ze současného stavu je pro tebe prodej, pak ano, jsem pro to, čemu ty říkáš "nechat to tu vymřít", s optimistickou nadějí, že se podaří v budoucnu najít jiné řešení, než se toho rychle zbavit prodejem "aby se teda kua už NĚCO začalo dít".

Můžeš namítnout, že to je takové "možná se něco povede" a nikdo neví, jak bude a co bude, ale to při vší úctě nevíš ani ty, co by následovalo po prodeji, o tom se můžeme taky dohadovat.

A třeba představa Behemota, že se podaří najít kupce, který to třeba bude i kupovat s nějakým věcným břemenem v podobě závazku k zachování jakési "VIP sekce" v režii současného osazenstva, je pro mě poněkud úsměvná, dokud mi někdo neřekne, že samotná doména overclocking.cz má nějakou výraznou tržní hodnotu, budu se nad touhle možností jen ironicky pousmívat. Řekněme si pak otevřeně, že nehledáme investora, ale Ježíška, to není myšleno nijak negativně, je to legitimní názor, ale je potřeba si ho správně pojmenovat.

[pajkus]

vytvaret obsah odborneho webu tady asi nikdo jen tak nebude a s prodejem to vidim podobne jako David, ale urcite by bylo mozne forum ozivit zmenou struktury jak jiz bylo navrhovano - pokud bude vice "odborneho" specifickeho obsahu je vetsi sance ze sem zavita nova krev. Ruzna temata se resi v nakupni poradne a nelze je tak dal rozvijet (vyber TV vs jejich technologie, zkusenosti s konkretnim modelem, htpc, multimedialni centra, mobily atd...)
S volnym casem jsme na tom asi podobne, ale rad nabidnu pomocnou ruku pri pripadne realizaci zmen

[Behemot]

V nákupní poradně je zlomek aktivity živých fór…

Nakonec, ono se to nemusí prodávat za nějakou strašnou lóvu, že, asi na tom nechce nikdo vydělat, klidně se to dá předat za symbolickou cenu se závazkem, že tady nechá dožít současné obyvatele

[Doktor-Prase]

Tak jinak:
forum vymira, na tom se shodneme, ne?

chceme novou krev? jestli ne, ok, nechame stavajici stav az do vyhniti.
pokud chceme novou krev, jak ji prilakat/zprijemnit pobyt atp? podle me zcela jednoduse, redirect z mainpage a zohledneni soucasne situace - nova doba, nove technologie -> nova struktura.

marty - je hezky, ze diskuze probehla, ale jaky byl jeji vystup? a proc?

QRQC a PDCA na vas plantaznici

[D_a_v_i_d]

chceme novou krev? jestli ne, ok, nechame stavajici stav az do vyhniti.
pokud chceme novou krev, jak ji prilakat/zprijemnit pobyt atp? podle me zcela jednoduse, redirect z mainpage a zohledneni soucasne situace - nova doba, nove technologie -> nova struktura.

S tím nezbývá než souhlasit. Tedy s tou novou krví opatrně - už jsem zažil, že se sem nalilo hodně nováčků, bylo to tuším v roce 2003/2004() a výsledkem tehdá byl tak akorát bordel v bazaru a spousta magorů s podpisama přes půl stránky, protože správnej geek má samo v signatuře bannery ze všech her, co pařil nebo paří, no ne?

Redirect se IMHO udělat dá, možná na to jen někdo zapomněl. V současnosti máme "problém" že není nikdo s kombinací (dostatek času AND dostatek znalostí), aby provedl změnu struktury, ale nemyslím, že by kvůli tomu bylo nutný forum prodávat a zdrhat od toho...

[bukva]

Pokud už to stavíš pouze takhle vyhroceně, že jedinou cestou ze současného stavu je pro tebe prodej

Tak pozor, to sis pouze spojil to, že sem Hastemu napsal, že už jsem se taky s Martym kdysi bavil o tom, že by šlo fórum prodat s tím, že by se mělo něco dělat, aby fórum nechcíplo.

Ve skutečnosti ale tyto věci nejsou nijak spojené do jedné hypotézy (ani prodáme = nechcípne, ani prodáme = chcípne).

Jenže dokud někdo nevstane a něco neudělá, tak nebude nic.

[D_a_v_i_d]

Tak pozor, o sis pouze spojil to, že sem Hastemu napsal, že už jsem se taky s Martym kdysi bavil o tom, že by šlo fórum prodat s tím, že by se mělo něco dělat, aby fórum nechcíplo.

Tuhle námitku jsem popravdě od tebe čekal, jsem rád, že jsem se nespletl Ne, nikoliv, spojil jsem si to proto, že já se tu vyjadřoval (pouze) proti prodeji jako takovému a tys mi jako reakci na to napsal "Tak jsi pro to nechat vymřít"? Takže to dle toho vypadalo, že pro tebe nic mezi "prodej" a "nechat chcípnout" není

Pokud je, jsem tomu jenom rád

[frelichl]

Jestli tyhle snahy muze neco zabit, tak rozhodne prilisna opatrnost, v soucasne situaci neni co ztratit. Podle me forum novou krev jednoznacne potrebuje a asi jediny zpusob je propojit se s nejakym obsahovym webem, protoze v dnesni dobe uz overclocking moc neleti (spousta lidi ma notebooky a ti co maji desktop uz taktovat vesmes nepotrebuji), presmerovani domeny rovnou na forum nicemu nepomuze, kdo by dneska lozil na forum overclockingu.

diit.cz jsem navrhnul, protoze to neni IT Bravicko, takze by to dost sedelo k zamereni naseho fora a navic jejich forum (nevim jak moc dlouhodobe) nefunguje. Kdyz se na integraci weby dohodnou, bude samozrejme potreba predelat ty sekce atd., ale to na to uz bude vic elanu a hlavne to bude mit mnohem vetsi smysl, samo o sobe to novy lidi na web urcite nedostane, ale (ne)diskuze kolem teto zmeny teprve poradne ukazala, ze je to tady na vymreni.

[Behemot]

DIIT přesně naopak je bravíčko ty we To je ta (bývalá) blogová hrůza jestli si to vybavuju? Jak se tak dívám, tak se to za poslední dva roky pokusilo trošku zvednout úroveň na magazín, ale články mají pořád do recenzí tak daleko, že je to k pláči. S takovým krámem se snad spojit nechcete probůh

[frelichl]

No tak zrejme ne kazdej server ma ambici delat recenze jak na bezicim pasu. Obsah sleduju poslednich par letech a je tam toho sice mene, ale vesmes o tridu vyssi kvalita nez jinde.

[Behemot]

Po tomhle prohlášení mám chuť se s tebou přestat bavit a označit tě za trola. Máš dojem, že ta věc které říkají "test" pasivních zdrojů se na deset kilometrů blíží něčemu, čemu se dá říkat test?

Proboha, vždyť už i já dělám na směšné pasivní zátěži zdrojů, abych mohl alespoň nějak garážově testovat zdroje které upravuji. Tohle dělal Šejnoha na SHW před šesti lety. S tím co mají zahraniční redakce (Hardware Secrets, HardOCP) se to nedá srovnat...

[frelichl]

Ano, da se tomu rikat test, neni to server pro elektrotechniky, zatimco ty mas k elektrotechnice zjevne blizko, smir se s tim. Kazdej druhej tady by si mohl vzit libovolny rozumne kvalitni server a z nej si vybrat sekci, ktere rozumi o nekolik radu vic nez prumerny navstevnik a na zaklade toho rict, ze ten server stoji za prd.

SWH by bylo fajn, ale forum maji a nic co by se blizilo velkym zahranicnim serverum v CR nemame (a kdybysme meli, tak davno maji svoje kvalitni forum). Mas jiny navrh?

[Behemot]

Doprdele zas mi padl prohlížeč…

V ČR asi SHW (Polívku bych snad přežil), EHW, proti PCT by tu asi bylo dost hlasů. DIIT na to fakt nemá…

Nebudu to psát znovu, prostě todle je zrůdnost, ze které všechno vyleze stejně, ať srovnáváš kW+ Enermax nebo Eurocase za 300 Kč. Klidně ti soukroěm řeknu proč když tě to zajímá. Jo, vím, že v ČR nebyly kvalitní testy zdrojů dlouho, ale opravdu je lepší než to dělat takto, radši to nedělat. Nebo klidně jo, ale říkat tomu představení nebo něco a ne test!

Jinak ten web, heh, málo toho je, to souhlasím, koukám hodně o serverech, tam využívají toho, že to u nás nikdo další nedělá, ale o kvalitě se nedá mluvit, promiň. To co tam mají člověk zvládne většinou za odpoledne, tomu neříkám test, tam bych chtěl násobně víc informací, rozborů atd.