LAN - jak zapojit ? jaké věci použít ?

[Atreides]

1) co si mám představit pod slovej dvojdrát ? to jako dvoulinka čili fyzické dva dráty ??
2) když jedu nao obrázku po šipce kde je napsáno "internet" tak to vede do nepojmenované krabičky a pak teprve do routeru ke kterému je popisek "router od isp" ale co je ta nepojmenovana krabička

Já se domnívám že 1 strop ikdyž je železobeton by vadit neměl , problém je jinde a to v tom ZyXEL routeru ten má anténku o výkonu 2dbi (v tomto případě se nedá mluvit ani o výkonu... / vtip)
čili varianta A)
buď to dole za router dáš pořádnou anténu (10dbi) protože předpokládám že tahle stávající na zyxelu je napevno, a tím pádem pošleš inet i do patra...
A nebo varinta B)
protože předpokládám že tvuj ISP je O2 tak poslat po těch 2 drátech signál do prvního patra a až tam teprve připojit ADSL modem/router (pokud to ovšem není jinej byt).

Jinak krapet jsem si hrál....

když ovšem není dostatečný signál....
pak...


nadruhou stranu tohle pojede vždy !


Ještě malej detail k těm anténám - některé sice píšou VŠESMĚROVÉ ale to taky může znamenat 360° v horizontální poloze (prostě vodorovně), 3m nad anténou bude signál nula
Prostě kabel je kabel (ikdyby měl vést 3m po venkovní zdi !)

PS jo a vrtačku můžeš použít i jinou )))

[Atreides]

mimoto router jako takový oddděluje sítě od sebe, tzn pokud do nějaké sítě přidáš router viz tvuj obrázek (v patře) tak už by ses taky za něj nemusel z přízemí dostat. A ikdyž povolíš nějaké porty, tak třebas fnkci DLNA (automatické sdílení medií) o tu bys přišel
ta funguje jen na 1 localní síti...

[Tom7]

Díky moc za postřehy, dvojdrát = 2 fyzické dráty, každý má cca 0,5mm, teoreticky by to mělo mít propustnost kolem 120 Mbit/s (nejde o internet, ten to zvládá v pohodě, jde hlavně o to sdílení dat skrz NAS)

Ta nepojmenovaná krabička je datová zásuvka ve zdi, do které je přiveden ten dvojdrát, omlouvám se, zapomněl jsem to tam napsat.

Internet je od T-mobile (pokud to nějak hraje roli)

Jedná se o 1 dům (nejsou to oddělené byty)

Jinak je sice pravda, že 10 dB anténa by to asi prosvítila, ale to bych bral až jako krajní variantu, přece jen nechci, aby rodina žila v takto "zamořeném" prostředí (to je asi pokrytecké, vím, že všude kolem lítá spousta záření z družic, vysílačů apod.) a taky to obnáší koupi dalšího HW, proto bych rád využil stávajícího drátového propojení pater.

Čili jestli správně chápu Váš příspěvek v síti jen 1 router (musím použít od ISP nebo možno koupit výkonnější a hlavně rychlejší (viz můj předchozí odkaz např. na NetGear)?) + AP. Jediná otázka tedy je jak spojit router a AP pomojí toho dvojdrátu, aby si mysleli, že to je ethernetový kabel? (Problém možné kolize dat? Internet nahoru do routeru a z routeru po stejném kabelu k AP v přízemí?)

PS.: Ta vrtačka mě dostala

[Atreides]

no já teda furt nechápu jak chcete poslat data po dvoulince ?

teda takhle - DSL běží po dvou telefoních drátech (ale to je DSL signál) ten se v modemu převádí na ethernet signál (8 drátů).
Kdyby šlo jednoduše "jet" pouze po 2 kabelech proč by se všude tahalo 8 drátů

a info že inet je od tmobile - to je jako koupil jsem si škodovku ale jestli octavii nebo superba nebo felinu to už nevim - tzn ADSL od tmobilu ??

[Fox!MURDER]

ad. ethernet po dvou dratech - http://www.homeplug.org/home/

[frelichl]

Tak principialne to jde tak, ze das na oba konce nejakej VDSL modem - to rozchodit jde, ale je to docela drahe a hlavne to bude mnohem pomalejsi nez ethernetovej kabel, bavime se tady o desitkach Mbit/s.

[Tom7]

Ano, je to ADSL od T-mobile.

Jak jsem říkal, mé znalosti jsou spíše laické, myslel jsem, že lze po telefonním dvojdrátu vést normálně i data. Tedy se nevyhnu buď vrtání nebo výkonné anténě nebo vedením skrz homeplugy či VDSL modemy?

No co se financí, spolehlivosti, rychlosti a "nezamořenosti prostředí" týče, nejlépe z toho vychází to vrtání + 1 Gbit/s ethernetový kabel.

Máte někdo zkušenosti s 2,4 + 5 GHz routery/AP? Když už to stavím i pro to sdílení dat, chtěl bych to naddimenzovat, parametrově se mi líbí Netgear WNDR3700. Noťasy mají jen 2,4 GHz, takže kdyby to nestíhalo přehrávat po vzduchu HD filmy, tak dokoupím 5 GHz adaptéry po 1000,- za kus a základní síť už na to bude připravená.

Pokud s tímto máte zkušenosti/názory/tipy, budu za každý rád.
Díky

[HollyG]

A co varianta vest data po elektrickem vedeni? Nekde jsem videl clanek o rychlostech 1Gb a levne cene, ale realnou zkusenost bohuzel nemam.

[Tom7]

Ano, současná generace homeplugů podporuje až 1 Gbit/s, ale pár těch zásuvek stojí 2500,- a netuším, jak jsou po baráku rozházené fáze. Ale je to možnost.

[Atreides]

Vzhledem k tomu, že to je tedy jeden jedinej byt a nikoliv soused (to horní patro). Doporučoval bych následující (protože je inet připojení ADSL).

čili...
1) od spliteru (malá krabička velikosti 2 krabiček od zápalek) vést po těch dvou drátech internet do horního patra až tam teprve dát ADSL MODEM (router/wifi)
Totiž data, které tečou kabely ještě před modemem jsou pouze po 2 lince a mohou se klidně zaměnit levý za pravý

ty krajní kabely nejsou důležité a nebo je na svém kabelu ani nemáte zapojeny!!

Proč vést modem do horního patra ?
- je tam více příjemců, samotný NAS, i comp bez wifi

2) ten comp a NAS připojit k modemu kabelem čili pevné a stabilní spojení jak do internetu tak po LAN síti.
3) v horním patře stačí signál z modemu (čili malé záření) a hlavně vše obstarává stále jen jedno zařízení (nikoliv žádné další)
4) zbývá vyřešit pouze ntbk v přízemí...

4a) modem v horním patře umístit lépe (do středu baráku, na zem, ne blízko železných věcí (např žaluzie))
4b) ntbk dole si pořídí APčko a od APčka bude ale připojen kabelem
4c) z horního patra se provrtá kabel na pevno k ntbku

[Tom7]

Díky moc, ke stejnému závěru jsem došel taky, mám objednanou 10 dBi anténu k routeru (má možnost výměny), tak to zkusím ještě tak, uvidíme jakou to bude mít propustnost. Při zateplování bych pak patra propojil ethernetem. K vytvoření vnitřní sítě stačí router nebo je nutné Ap? A nemá někdo zkušenosti s tím NetGearem? Měl by lepší propustnost skrz ethernet (kvůli spojení Pc - NAS v patře) a byl by připraven na 5 GHz standart. I když než bude 5 GHz standartem tak budou asi daleko lepší modely...

[Caleb]

Bacha na to, ze 5GHz daleko hure prochazi prekazkama. Navic 5GHz 802.11a teoreticky neni o nic rychlejsi nez 802.11g 2.4GHz. Jedine navyseni rychlosti prinasi az MIMO technologie u 802.11n

[Tom7]

Ano, mám na mysli 802.11n, nevěděl jsem, že za zrychlení může určitá technologie a ne frekvence. Nicméně jako uživatele mě zajímá spíše praktické použití, říkáte tedy, že má horší prostupnost. Máte nějaké praktické zkušenosti, abych si mohl udělat obrázek o tom jak moc horší bude signál?

[Caleb]

Prakticke zkusenosti nemam, protoze me nikdy ani nenapadlo 5GHz pouzit indoor. Jednou zdi to asi proleze.

[Atreides]

K vytvoření vnitřní sítě stačí router nebo je nutné Ap?

Nepleťte se Router a AP
- router odděluje sítě a vytváří další localní síť
- AP pouze vytváří access point čili přístup. bod v síti pro wifi zařízení...

(Samozřejmě pokud se strčí kabel do LAN portu u roteru (nikoliv do WAN) pak je možnost z něj udělat AP, jenže musí tuhle vlastnost router podporovat. - Z vlastní zkušenosti vím že levné routery umí pouze routovat nikoliv ze sebe dělat AP/klient. Celkový problém je v tom že u levných routerů se nedá nastavit co má být "brána" ta se totiž nastaví automaticky a je tím zařízením které ti přiděluje IP adresu.
Tzn pokud bys měl v síti 2 routery tak každý by v poskytování adres tvrdil že ON je tou správnou bránou, ale byl by to pouze jeden z nich...

APčko naopak ti sice přidělí adresu v nějakém rozsahu, ale bránu a DNS zachová ty co dostal od routeru !

[Peca-on-line]

(Samozřejmě pokud se strčí kabel do LAN portu u roteru (nikoliv do WAN) pak je možnost z něj udělat AP, jenže musí tuhle vlastnost router podporovat. - Z vlastní zkušenosti vím že levné routery umí pouze routovat nikoliv ze sebe dělat AP.

Mezi WLAN a LAN je deafaultně u takovejch krabiček bridge, takže stačí vypnout vypnout DHCP a tradá, nepotkal jsem krabičku, kde by to nešlo.

[Caleb]

Presne tak, naopak ty nejlevnejsi krabicky dnes umeji pouze rezim AP, neumeji klienta - tj. obracene nez v dobach minulych.

[Atreides]

Presne tak, naopak ty nejlevnejsi krabicky dnes umeji pouze rezim AP, neumeji klienta - tj. obracene nez v dobach minulych.

Asi jsem se blbě vyjádřil, ale v momentě kdy posílí anténu na routeru a v druhém patře bude chtít pokračovat v LAN síti, tak tam právě bude potřebovat Apčko v režimu "klient" páč Access point jako takovej bude vysílat router.

No ale jinak pár krabiček jsem samozřejmě viděl a některé mě svou ubohostí co se týče nastavení překvapili...

[e1]

Podľa toho ako to bolo nakreslené najjednoduchšie riešenie by malo byť prevŕtať ten strop a pretiahnúť ethernetový kábel (prípadne ho pretiahnúť cez okná). Keď to nie je možné, potom by som určite skúsil Powerline adaptér, mám s tým dobré skúsenosti. Nakoniec ešte ostáva možnosť cez wifi, ideálne s odrazom od nejakého baráku oproti cez okná, a určite by som doporučoval 802.11n a kvalitné antény.

[xjohny]

Otázka pro síťové guru - má v domácnosti smysl tahat (s ohledem na budoucnost) Cat6 kabely namísto Cat5e? Nebo je to zbytečné vyhození peněz / potenciální zdroj problémů?

[e1]

Záleží od toho ako to riešiš. Ak len ideš hodiť pár káblov za skrine, stačí aj Cat5E, ale keď staviaš dom, tak určite by som natiahol Cat6, a to minimálne dva do každej miestnosti. Bývam pomerne v novej stavbe a práve mám problém s tým že v druhej izbe potrebujem mať 2-3 zariadenia na kábli a neviem ako to mám vyriešiť. TV ide cez PowerLine, internet cez wifi a BD prehrávač nemám ako pripojiť na sieť lebo wifi nezvláda HD prenos. Takže ak staviaš, alebo tie káble ideš zabudovať na pevno, tak určite by som si za lepšiu kabeláž priplatil. Dnes prenášaš HD obraz, v budúcnosti to môže byť UHDTV (4320p) kde môžeš mať bitrate až 600Mbps. Je to hudba budúcnosti, ale kto si pár rokov dozadu myslel že budeme mať doma internet rýchli desiatky až stovky?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ultra_H...ion_Television

[Peca-on-line]

Nemyslím si, že by se nějak brzo dostalo na program dne >1080p video, vzhledem k rozměrům běžného obýváků to ani nemá moc smysl. Pokud máš možnost zazdít Cat6 za cenu ne o moc vyšší než Cat5e, tak to udělej, jinak bych se na to vykašlal.

[xjohny]

Tak není to jedna místnost, ale celý byt, kde skoro v každé místnosti bude aspoň jedna dvojzásuvka (v obýváku dokonce 3 ). To UltraHD je zajímavý, nicméně nevim, kde bych takový filmy bral s dnešním aDSL

Na druhou stranu, lze taky očekávat že za 5-10 let budou dostupná WiFi zařízení pracující v řádu Gbit.

[HollyG]

Osobne bych do zdi, resp. s predpokladem vydrze 5-10+ let daval urcite alespon Cat6. Precijen uz klasicky Gbit je pod prenosovou rychlosti beznych disku, natoz v budoucnu.
Samozrejme je na zvazeni cenovy rozdil a obecne predpokladane vyuziti.

[malli]

Já mám do každé místnosti roztahané ve zdi husí krky, které lehce pojmou dva nebo tři kabely. (dnes to mám teda po jednom a v obyváku, kde je potřeba zařízení větší, mám prostě switch). Všechno ústí na půdu, kde je file server, wifi router apod. Dnes Cat5 a kdyby došlo k tomu, že bude nutno kabely vyměnit a bude už cena zajímavá, tak je prostě vytahám, natahám nový, nacvakám koncovky a je to.
Dnes těch cca 40 m kabelů stojí pár korun, předpokládám, že pár let to bude stejné u Cat6.
Na zásuvky jsem se vykašlal, mám ze zdi vytaženej prostě kabel. Je to vždycky v místě, kde je nějaký nábytek, takže je to jedno.