M42 objektivy - zkušenosti a praxe

[Kankal]

no-X: Co jsem četl a slyšel, Sonnary jsou asi opravdu variabilnější... Svého Sonnara jsem koupil až po delším zkoušení (už ho mám pár let, předchozí majitel si ho dokonce vybíral z několika kusů)... Taira jsem bohužel koupil naslepo bez vyzkoušení a dopadl jsem dost mizerně, na fotkách i na pohled dobrý - bez plísní, skla naprosto čistá, bez škrábanců, minimum prachu, ale reálný optický výkon strašidelný - chromatická aberace jako čert, neostrá kresba po celé ploše atd. Prodal jsem ho člověku na čb analog, kde s ním byl spokojený... Tím od Taira nechci odrazovat, vím, že je s ním spousta kladných zkušeností, viděl jsem z něj dobré fotky na digitálu... Přesto bych si dal při koupi jakéhokoli staršího MF objektivu na současná digitální těla velký pozor, opatrnosti není nikdy dost, variabilita vždy nějaká je, takže pokud je to možné, raději vyzkoušet (pro jistotu to pořád připomínám ).

[no-X]

To, co popisuješ, vypadá na otočenej optickej člen. TAIR má hodně jednoduchej optickej design a nějakou nepřesností výroby by se tam aberace určitě objevit neměla. Normálně neaberuje vůbec:

http://img3.abload.de/img/sdim6803kjbi.jpg

Jinak je to objektiv, kterej se vyráběl snad historicky vůbec nejdýl ze všech M42 skel - přesně 55 let (1950-2005)

[Kankal]

diky, možná fakt jen velká smůla (samozřejmě bez vyzkoušení )

[no-X]

Je fakt, že se musí hlídat dost věcí. Ale dá se i bez toho zkoušení.

Na aukru se to většinou dá prodejcům omlátit o hlavu, pokud zaručovali dobrý stav a na ebai je pár dobrých vyhlášených prodejců - např. stil22 z Řecka, který vrací peníze včetně poštovného, pokud nejsi spokojený. Poštovné, které jsi vydal ty za vrácení zboží, ti proplatí v podobě slevy na další nákup. Takže tam člověk opravdu neriskuje nic.

Nejhorší jsou inzeráty a hlavně na Paladixu se dost rozmohli překupníci, kteří naslibujou hory doly, a pak je zboží v takovým stavu, že oprava vyjde dráž, než nákup.

[jan555]

To s kolotočem špatných kusů na našem trhu zní docela "zajímavě" . Já zkoušel jediného Sonnara 300/4 a byl velmi dobrý a jediného Taira a byl velmi špatný - ač jiný kus než Kankalův, tak na slunci aberoval opravdu šíleně, byl měkký, se závoji, atd.

Konkrétně v Asahi se dělala výstupní kontrola i měření ručně na každém vyrobeném kusu a skutečně tam nejsou ani minimální rozdíly, originál Tomioka totéž.

Tím si nebuď jistý - dnes jde Olympus v SHG řadě hodně, hodně daleko a předpokládal bych, že tyhle překonává. U SHG skel by se neměla vyskytovat žádná variabilita ani nevím o tom, že by jí někdo někdy identifikoval. Pro představu to jde tak daleko, že leští jednotlivé optické elementy na přesnost menší než 1/10.000 mm (1.000 Angstrom tolerance) a myslím, že tohle nikdo jiný nedělal ani nedělá. Neznám nikoho, kdo by se byl podívat na Tatsuno Plant, zato pár lidí bylo v EMEA servisu v Přerově a dodneška mají spadlé čelisti (mimochodem ruční kalibrace každého kusu na masterech a pak samostatně znovu měření na výstupní kontrole jinými lidmi se dělá i tam!). To jen pro zajímavost.

[no-X]

Nevím, jak to dnes dělá Olmypus, ale Asahi bylo za celou svoji éru jediným výrobcem, kde se ručně kontrolovaly, seřizovaly a přeměřily všechny vyrobené kusy. Rukama mi prošlo Takumarů asi dvacet, z čehož polovina byly 50/1.4 a ani mezi těmi cca dvaceti kusy jsem nezaznamenal rozdíl. Což je unikátní zvlášť s ohledem na fakt, že nešlo o žádný luxus, protože cenově to byly produkty na úrovni konkurence.

A ještě lepší na tom je, že jsou i mechanicky vynikající - oddělené ostření od clony a od optiky, takže se objektivem nikudy nemohou šířit výpary z maziva - jednak to má za následek, že clona funguje i po těch letech spolehlivě, na na optice taky není žádný závoj a ostření je dokonale hladké a naprosto bez vůlí.

A takhle na tom bylo všech dvacet, krom jediného, ve které se někdo vrtal (což je snadno poznat, protože z výroby jsou všechny šrouby přelakované).

Jsem zvědavý - pokud se toho dožiju - jak bude za padesát let vypadat dnešní optika

[jan555]

Jsem zvědavý - pokud se toho dožiju - jak bude za padesát let vypadat dnešní optika

Víš jak - u kvalitních pevných objektivů bude optika a mechanika v pohodě. U zoomů už hůř a hlavně vřele pochybuji, že elektronika (AF, el. ovládání clony, IS, atd.) vydrží bez úhony 50 let používání, mimo toho je velmi vysoká pravděpodobnost, že za tu dobu dostane sklo ránu, kterou právě tady ty hračky nepřežijí. Ale je to asi celkem jedno, nemyslím, že za 50 let budou dnešní skla elektronicky s něčím kompatibilní .

[no-X]

objektiv Ernemann Kinostigmat 11cm z nějaké prastaré promítačky (minimálně předválečné, spíš ale starší)

[Bob van Sikorski]

hrozme se dne, kdy no-x začne shánět redukci z 0,7l zavařovačky na Sigma bajonet ... ty fakt asi fotíš s každým kouskem skla co láme světlo že?

[no-X]

Tak na tyhle věci ani speciální redukce není třeba... stačí pistole na tavné lepidlo a přichytit to na focusing helicoid. Rychlé, levné a nedestruktivní

Zavařovačku bych ale mohl zkusit, díky za nápad

[Vinc Black]

ja to chapu, uz se mi toho taky poderilo zbastlit hodne

[no-X]

Pro zajímavost - Spiratone 135/1.8 M42 na plnou díru... trochu doostřený

[Marty]

To je pěkná lahůdka, i cena je zajímavá... Postni nějakej detailnější report

[no-X]

Ten můj je starší, nativní M42... ty na ebai jsou novější s výměnným YS bajonetem a imho drahé

Dobré je, že ty výsledky na f/1.8 nejsou nijak katastrofické vzhledem k tomu, že jde o staré supersvětelné a téměř noname sklo (autorem je myslím Sigma). Horší je výrazná axiální aberace (což ale asi nepřekvapí) a fakt, že použitelnost je omezena jen na f/1.8, protože cloněním se téměř nelepší. Na druhou stranu kilový sklo nebude nikdo kupovat kvůli f/8...

Rozhodně bych řekl, že je to poměrně opomíjený, ale použitelný objektiv - mnohem horší světelné padesátky jsou ceněné daleko víc, ačkoli je jejich použitelnost mnohem nižší.

Totéž, co mám já, ale s logem Porst, je ještě na Paladixu za 4900:

http://www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=85858

Můj byl o něco levnější (od téhož člověka), ale má ťukanec na antireflexu. Samozřejěm bez vlivu...

Za těch 5000 to ale moc risk není - i kdyby zklamal, dá se minimálně za stejnou cenu prodat dál (nebo i za víc na ebai).

[no-X]

A pro zajímavost - i jednu stinnou stránku nákupů použité fototechniky

http://4um.overclocking.cz/showthrea...339#post869339

[Marty]

Čoveče tohle už je úplně SEO mastery na diskuzních fórech, ne?

[no-X]

Opakovaně mi sdělili, že mi pomoci nemohou, takže si musím pomoci sám

[no-X]

Zpět k tématu. Myslím, že jsem se nedával ještě nic z 58/1.9 Primoplanu od Meyera. Rozšířený triplet, předválečné optické schéma - trochu podobné Ernostaru, velmi neostré rohy, ale slušný střed, kruhová clona, ze všech padesátek se světelností f/2 a lepší, které jsem vyzkoušel, má nejnižší axiální chromatickou aberaci a především velmi pěkný bokeh - na plnou díru pěkně retro, při menším zaclonění krásně hladký a nedeformující. Jedna z mých nejoblíbenějších padesátek

[no-X]

uživatel z PCTf standa.foto založil nové fórum, kde bude víc prostoru pro diskuse o manuálních sklech, bazar, diskuse o dobrých i špatných prodejcích a přehlednější rozvržení důležitých informací... ode dneška je fórum veřejně přístupné, momentálně na adrese:

http://manualniskla.cz/

[Badax]

Ahoj, ode mne první slovo, tak hned budu za pako )

Mám několik pevných skel na Canon 600d, většinou japonce s prvním AF. Nedám na ně dopustit. Téměř trvale mám nasazenou od canonu 28mm/2.8f, schopnou zaostřit na 35cm.
Nyní bych chtěl pořídit něco manuálního M42, doufám v nějaké thoriové sklíčko. Teď mi ale prosím poraďte - přepočítává se faktor zase x1,6 (1,5)? Yashinon DX 50mm f/1.4 je padesátka nebo 75tka (na canonu 650d)? Pokud bych chtěl tedy sehnat klasickou kinofilmovou 50tku, tak mám koukat po skle 35mm? Třeba Super Takumar 35mm/1:2?

Díky za radu.

[ctrl_j]

Prepocet se vztahuje k velikosti snimace a ta je nemenna, tedy ano, vse je treba prepocitat ×1,6.
Yashinon DX 50mm je tedy na tvem Canonu v realu osmdesatka.