Vista mi zahlásaila že odchádza disk (WTF?)

[e1]

V živote sa mi nestalo že by mi OS nahlásil že odchádza disk a mám všetko zálohovať. Hneď som sa pozrel do logov a od 1.3.2009 som našiel 5984 záznamov o chybnom sektore. Zálohovanie som už začal, ale inak sa mi disk správa úplne normálne, všetko funguje ako má, som trocha zmetený. Jedná sa o Samsung HD753LJ (Spinpoint F1, 750GB, 7200rpm). Ako pozerám zo začiatku to bolo iba zopár záznamov denne, za posledné dni sú ale nové záznamy každý deň. Za dnes ich je 89. Je pravda že ten disk aj viacej využívam. Mám začať stresovať a ísť kúpiť nový disk, alebo takýto počet záznamov je bežný?

[Peca-on-line]

Osobně jsem se s tím nikdy nesetkal, ale vím že při vydání Visty se mluvilo o tom, že si systém monitoruje vyhodnocuje smart hodnoty disků. Rozhodně bych všechno zálohoval a disk projel nějakým testem od výrobce.

[_Tomas]

A co Ti ukazuje obycejnej SMART vypis, napr. z HD Tune nebo SpeedFanu? Jsou tam nejaky chyby,pripadne realokovany sektory?

[e1]

HD Tune: SAMSUNG HD753LJ Health

ID                               Current  Worst    ThresholdData       Status   
(01) Raw Read Error Rate         97       42       51       3496       Failed   
(03) Spin Up Time                77       77       11       7670       Ok       
(04) Start/Stop Count            99       99       0        880        Ok       
(05) Reallocated Sector Count    100      100      10       0          Ok       
(07) Seek Error Rate             100      100      51       0          Ok       
(08) Seek Time Performance       100      100      15       0          Ok       
(09) Power On Hours Count        98       98       0        9913       Ok       
(0A) Spin Retry Count            100      100      51       1          Ok       
(0B) Calibration Retry Count     100      100      0        1          Ok       
(0C) Power Cycle Count           100      100      0        101        Ok       
(0D) Soft Read Error Rate        97       4        0        3433       Ok       
(B7) (unknown attribute)         100      100      0        0          Ok       
(B8) (unknown attribute)         100      100      99       0          Ok       
(BB) (unknown attribute)         100      100      0        8252       Ok       
(BC) (unknown attribute)         100      100      0        0          Ok       
(BE) Airflow Temperature         74       61       0        622133274  Ok       
(C2) Temperature                 73       59       0        638910491  Ok       
(C3) Hardware ECC Recovered      100      100      0        551489162  Ok       
(C4) Reallocated Event Count     100      100      0        0          Ok       
(C5) Current Pending Sector      99       99       0        28         Ok       
(C6) Offline Uncorrectable       100      100      0        0          Ok       
(C7) Ultra DMA CRC Error Count   100      100      0        0          Ok       
(C8) Write Error Rate            100      100      0        0          Ok       
(C9) TA Counter Detected         97       93       0        208        Ok       

Power On Time         : 9913
Health Status         : Failed

Pri ďalších dvoch diskoch rovnakého typu mám ešte žltou zvíraznené (B8) Threshold rovnako na 99 a pri jednom aj (05) Threshold/Data na 10/2, ale všade status OK. Mám objednať nový disk, že? :(

[peta303]

může to být kabel (zálohuj data a vyzkoušej), ale osobně bych tomu disku nevěřil a rovnou ho vzal na reklamaci

[e1]

Káblom to nie je. Včera som dokúpil nový disk (Samsung F2, 1500GB), do rána som ho zformatoval, ešte prekopírujem dáta a pôjde na reklamáciu.

[Petrik]

Current Pending Sector mas 28, disk ma tedy 28 detekovanych badsektoru a ceka na operaci zapis, aby je mohl premistit. Strucne receno, je zraly na reklamaci a o ty data z techto 28 sektoru jsi pravdepodobne prisel.

napoveda: kdyz jakakoli polozka z nasledujiciho seznamu je vetsi nez nula (pole data), tak to znamena BS:

(05) Reallocated Sector Count 100 100 10 0 Ok
(C4) Reallocated Event Count 100 100 0 0 Ok
(C5) Current Pending Sector 99 99 0 28 Ok
(C6) Offline Uncorrectable 100 100 0 0 Ok

dalsi zajimavy udaj je Spin Retry Count, ktery znamena, ze se disk nepovedlo na prvni pokus roztocit a muselo se to opakovat, ale nutne to nemusi znamenat konec zivota ci ztratu dat. ostatni udaje jsou bohuzel dost zmatecne, protoze ruzni vyrobci dosahuji ruznych hodnot. Napr. ony ruzne error county dosahuji casto peti az sedmi cifernych hodnot bez jakehokoli pozorovatelneho vlivu na funkcnost.

Mimochodem, podle statisiky zverejnene googlem (a ten preci jen "par" disku provozuje) je optimalni teplota beznych disku cca 30-40 stupnu, pokud je vetsi, ale i mensi (!!), je pravdepodobbost selhani o dost vetsi, takze mit disk podchlazeny na 22stupnu neni rozhodne nic dobreho. V serverovnach ve znackovych serverch to vsak bohuzel neni nic vzacneho (mozna ze pro SAS disky to je jinak, zrejme jsou kaliborvane na jine provozni teploty).

[Paolo]

Krásně popsané, lépe bych to nenapsal... (K+ bude, jak to půjde )

[e1]

Aj ja dávam K+. V týchto S.M.A.R.T. výpisoch sa vôbec nevyznám toto mi teraz veľa pomôže. Ešte raz vďaka.

[Petrik]

kompletni popis S.M.A.R.T: http://en.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T. Mimochodem tohle hlaseni o umirajicim disku je asi prvni pozitivni vlastnost Vista o ktere vim, muze to zachranit data mnoha lidem.

[e1]

Pekné, že Vista hlásila umieranie disku, ale Windows 7 mlčí. Pred chvílkou som zistil že 3 zo štyroch diskov mi hlásia chybu v S.M.A.R.T. Nakoľko nemám dostatočnú diskovú kapacitu na zálohovanie, tak mi poraďte že ktorý by som asi mal reklamovať ako prvý. :-(

ID Current Worst ThresholdData Status
(01) Raw Read Error Rate 100 87 51 17 ok
(03) Spin Up Time 88 88 11 4590 ok
(04) Start/Stop Count 100 100 0 496 ok
(05) Reallocated Sector Count 100 100 10 2 warning
(07) Seek Error Rate 100 100 51 0 ok
(08) Seek Time Performance 100 100 15 9940 ok
(09) Power On Hours Count 97 97 0 14417 ok
(0A) Spin Retry Count 100 100 51 0 ok
(0B) Calibration Retry Count 100 100 0 0 ok
(0C) Power Cycle Count 100 100 0 272 ok
(0D) Soft Read Error Rate 100 87 0 17 ok
(B7) (unknown attribute) 100 100 0 0 ok
(B8) (unknown attribute) 100 100 99 0 ok
(BB) Reported Uncorrectable Errors 100 100 0 685 ok
(BC) Command Timeout 100 100 0 0 ok
(BE) Airflow Temperature 62 50 0 640024614 ok
(C2) Temperature 62 49 0 640024614 ok
(C3) Hardware ECC Recovered 100 100 0 1840797 ok
(C4) Reallocated Event Count 100 100 0 2 warning
(C5) Current Pending Sector 100 100 0 0 ok
(C6) Offline Uncorrectable 100 100 0 0 ok
(C7) Ultra DMA CRC Error Count 100 100 0 0 ok
(C8) Write Error Rate 100 100 0 0 ok
(C9) Soft Read Error Rate 253 253 0 0 ok

Health Status : warning

ID Current Worst ThresholdData Status
(01) Raw Read Error Rate 100 85 51 9 ok
(03) Spin Up Time 87 87 11 4670 ok
(04) Start/Stop Count 98 98 0 1726 ok
(05) Reallocated Sector Count 100 100 10 0 ok
(07) Seek Error Rate 100 100 51 0 ok
(08) Seek Time Performance 100 100 15 9894 ok
(09) Power On Hours Count 98 98 0 10651 ok
(0A) Spin Retry Count 100 100 51 1 warning
(0B) Calibration Retry Count 100 100 0 1 warning
(0C) Power Cycle Count 100 100 0 184 ok
(0D) Soft Read Error Rate 100 85 0 6 ok
(B7) (unknown attribute) 100 100 0 0 ok
(B8) (unknown attribute) 100 100 99 0 ok
(BB) Reported Uncorrectable Errors 100 100 0 1032 ok
(BC) Command Timeout 100 100 0 0 ok
(BE) Airflow Temperature 65 54 0 589496355 ok
(C2) Temperature 65 52 0 589496355 ok
(C3) Hardware ECC Recovered 100 100 0 2899 ok
(C4) Reallocated Event Count 100 100 0 0 ok
(C5) Current Pending Sector 100 100 0 0 ok
(C6) Offline Uncorrectable 100 100 0 0 ok
(C7) Ultra DMA CRC Error Count 100 100 0 0 ok
(C8) Write Error Rate 100 100 0 2 ok
(C9) Soft Read Error Rate 253 253 0 0 ok

Health Status : warning

ID Current Worst ThresholdData Status
(01) Raw Read Error Rate 99 99 51 676 ok
(03) Spin Up Time 80 80 11 6820 ok
(04) Start/Stop Count 100 100 0 368 ok
(05) Reallocated Sector Count 100 100 10 0 ok
(07) Seek Error Rate 253 253 51 0 ok
(08) Seek Time Performance 100 100 15 0 ok
(09) Power On Hours Count 99 99 0 3618 ok
(0A) Spin Retry Count 100 100 51 0 ok
(0B) Calibration Retry Count 100 100 0 0 ok
(0C) Power Cycle Count 100 100 0 41 ok
(0D) Soft Read Error Rate 99 99 0 676 ok
(B7) (unknown attribute) 100 100 0 0 ok
(B8) (unknown attribute) 100 100 0 0 ok
(BB) Reported Uncorrectable Errors 100 100 0 864 ok
(BC) Command Timeout 100 100 0 0 ok
(BE) Airflow Temperature 69 67 0 538902559 ok
(C2) Temperature 69 66 0 538902559 ok
(C3) Hardware ECC Recovered 100 100 0 19369 ok
(C4) Reallocated Event Count 100 100 0 0 ok
(C5) Current Pending Sector 99 99 0 26 warning
(C6) Offline Uncorrectable 100 100 0 0 ok
(C7) Ultra DMA CRC Error Count 100 100 0 0 ok
(C8) Write Error Rate 100 100 0 1 ok
(C9) Soft Read Error Rate 253 253 0 0 ok

Health Status : warning

[DOC_ZENITH]

No ten prostřední.. to mohl bejt fyzickej pohyb při zapínání.. prostě nad gravitační limit... vzhledem k tomu že jen 1x... ignoroval bych to.

Ten třetí.. 2 pedding sektory. To jsou sektory o kterejch disk ví že jsou vadný, zjistil to když z nich měl číst... ale nemohl je ještě realokovat protože na tom místě ještě neprovedl zápis. Je tu riziko že časem je už vůbec nepřelouská a dojde ke ztrátě dat... takže radši backup, udělat na disku zero-fill a podívat se jak se to vyvinulo a disk dále sledovat.

První disk je inu to samé s tim že tam už se zapsalo tudiž už jsou realokované, pokud jsi nic nepocítil, tak asi jsi o data nepřišel. Nicméně těm diskům bych už nevěřil... těm 3 a 1 ne. Na OS hry, atd jo.. klidně... ale důležitý data.... ani náhodou. Ale zase jedním slovem dodám že 2 sektory nejsou žádná tragédie.

Já když si přinesu disk tak vždy dělám komplet sektor scan + zero fill + zase scan. Když jsem koupil 2tb hitachi realokoval mi jeden sektor už při tomhle ale od té doby nic... naprosto ok. Toto je vždy lepší udělat, tím si disk projede celou svou plochu jestli tam jde zapisovat a číst bez problémů, případně chybu rovnou pokreje. Neni moc taktické tam začít hrnout data, když ty data jsou vůbec první zápis co kdy ten disk na ty sektory provedl.

[e1]

Na treťom disku som už aj našiel poškodený súbor, je to fotka. Našťastie nie životne dôležitá. Aktuálne mám ešte ten Samsung zo začiatku vlákna v reklamácií viac ako dva mesiace (kupované cez kamoša, vraj disk vymenia za iný, lepší typ) a teraz toto + ďalšie dve rovnaké F1 sú v serveri ako dátové disky (našťastie žiadne kritické dáta).
Ponaučenie: nemal som meniť dlhé roky osvedčené IBM/Hitachi.

[peta303]

Holt Samsung... Tedy ne, že bych to neviděl u disků jiných značek, ale u S. to vidím asi nejčastěji, méně rád už jsem měl jen Maxtor (a svého času IBM 34/75/60 GXP).

První bych vyměnil ten, který měl problémy se roztočit, jako druhý ihned po návratu prvního ten s pending sektory (pro mě je takový disk horší - větší riziko potenciálního problému, než disk se sektory realokovanými - za podmínky, že se nemnoží).

Proč? Před 14 dny jsem dělal obnovu dat z jednoho jednoplotnového WD, několik pending sektorů a nedokázal je vyřadit. Disk neprošel ani quick testem DLG, extended test kupodivu prošel. Práce na odpoledne. Jinak jednoplotny se z osobního pozorování nějak víc sypou (nejen WD), u WD ale mají jednoplotny vyšší úroveň vibrací a horší konstrukci.

Osobně bych je po neprodlené záloze vyhodil všechny a hned, ačkoli vím, že to nejde.

Mj. z tohoto důvodu fotky, video, dokumenty a práci pořád zálohuji ve dvou kopiích na DVD (TY a MCC).

[e1]

Tiež mám v pláne vymeniť všetky disky, ale nie som schopný to spraviť naraz, lebo nemám kam odzálohovať také množstvo dát. Pri množstve ktoré spracovávam, na DVD už nedokážem zálohovať. Len samotné fotky koštujú 700GB.
Plán je teraz taký, že postupne vymením všetky disky, len to bude dlho trvať, lebo tie 750-ky mám z rovnakého zdroja ako tú prvú F1-ku. Reklamáciou uspejem, ale za inú značku mi tie disky vymenia iba s dlhou čakacou dobou. Takže buď dostanem zase F1-ky a tie budem musieť predať pod cenu, alebo budem dlho bez diskov.

Ako nový adept na nový systémový disk sa mi pozdáva WD1002FAEX, 1TB, 7200rpm, 64MB cache, SATAIII.

[DOC_ZENITH]

Kup radši dvouplotnovej terovej Hitachi. WD taky občas umřou, ale rozhodně bych jim věřil víc. Všeobecně u každý znaky je to jinak. U WD platí to co tu již padlo. U Samsungu zase platí pravidlo, že čím více ploten, tím větší poruchovost. Znal jsem lidi co koupili tři F1 1TB a do měsíce všechny KO.

Co se spolehlivosti týče věřim nejvíc Hitachi. Důkazem můžebejt třeba i ten fakt že vyráběj klidně i pětiplotny a ty pětiplotny patří k nadprůměru.

[e1]

Problém je ten že Hitachi sú drahé, výkon tiež slabší a väčšinou majú o platňu viac ako konkurencia. Aspoň keby v niečom boli tie ich disky dobré, ale neponúkajú nič čo by ma oslovilo. Seagate neberiem zo zásady, táto značka mi nejak nevonia a Maxtor považujem za outsidera.

[DOC_ZENITH]

Drahé? O tom slyšim poprvé, tak možná mezi mezi SAS/SCSI 15RPM modely, ale desktopovky drahé? Tím myslíš třeba o těch 60kč více? A výkon maj taky dost dobrej, maj třeba o 10- 15 Mb/s heorší sekvenční čtení, WD maj lepší přístupovku, ale je tu taky ta věc co často rozhoduje nejvíce a tou je IO.

Tak rok dozadu jsme instaloval 2 kompy. Oba totožný jen jeden měl WD caviar black 1TB a druhej Hitachi deskstar 1TB, tehdy ten novej 333gb/ plotna model co nahradil ten vůbec první 1tb model co měl 5 200gb ploten. A huha... po instalaci win jsem na obouch rozbaloval 5gb archív plnej malejch souborů a při tom instaloval demo od Crysis, ten komp s tim Hitachi to měl nainstalovaný 3x rychlejc, tomu dosku nedělalo problém dělat 4 operace najednou, tomu WDčku jo. Dávám to jen jako příklad nebrat doslovně. + ty co končej .C maj 500gb/plotna pokud máš zájem... třeba tento:

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72289

Problém Hitachi je že nemá dobrej marketing. Jsou extrémě oblíbený mezi některými OEM u notebooků, taky u workstation server disků, ale mezi lidma moc ne. Oni neuměj vyzdvihnout do nebe novej model jak to dělaj jiný značky, takže to pak v recenzích vypadá tak, že Hitachi třeba má 5x 1TB deskstarů. Ten úplně první s 200GB plotnama, pak ten s 250, 333, 400 a 500. A v recenzích obvykle u 1TB hitachi jek ctrl+c, ctrl+v výsledky toho úplně prvního x generací starýho recenzovanýho modelu. To že vyšlo už x jinejch nechávaj chladnými + ani se moc nehrnou mezi dodavatele, mnoho modelů se v českejch Eshopech vůbec neobjevilo.

A jestli je tohle drahý... tak nevim. Existuje jen jeden disk z těch běžnejch desktopovejch co to dle recenzí poráží, a tím je WD Caviar RE4 2TB.

[e1]

Mne sa teraz docela pozdáva Hitachi 7K2000. Škoda že má až 5 platní, ale inak docela fajn cena za 2TB/7200rpm. Ak by mi vymenili 2x 750GB za jeden takýto ani by mi to nevadilo.

[DOC_ZENITH]

Ten 2TB model zrovna mám, koupil jsem ho protože tehdy byl ze všech 2TB nejlevnější, vypadal solidně a má taky určitej výkon, nechtěl jsem žádnej green nebo tak. Jedinej lepší disk byl ten WD RE4 a ten stál o 50% více.

Z dosavadních zkušeností mam pouze jednu výtku - a tou je hluk práce hlavy, což se dalo předpokládat když je to pětiplotna, jinak vibrace na to co je to za kolos jsou ok, hluk motoru taky, ale ten seek hold no... Samo sebou se to dá vyřešit AAM.. ale já radši performace.

[e1]

Musím Alzu pochváliť. Disk HD154UI vo štvrtok poobede zanesený na reklamáciu aj s vytlačením výpisom z HD Tune, a v pondelok ráno som už dostal mail že si môžem isť pre druhý disk. Teraz už "iba" vyreklamovať tie F1-ky. Jeden kus je na reklamácií už štvrť roka, ďalšie dva chybné v kompe a ešte mám dva v neviem ako stave v serveri.

[neGryk]

Mam Hitachi jako asi nejoblibenejsiho vyrobce disku, ale po koupi posledniho 1TB modelu musim rici, ze hlucnejsi disk uz jsem dlouho nemel. Muze to byt chyba kusu samozrejme, ale vite jak, preci jen to zamrzi.

[e1]

Sakra, už som sa takmer rozhodol že 2x 750GB Samsung F1 dám vymeniť za 2TB Hitachi, ale stále ma presviedčate o opaku. Najprv 5 platní, potom hluk, v testoch čítam aj o teple a ešte by som musel doplatiť (čo by až tak nevadilo).
Prosím poraďte mi, za čo mám tie dva disky vymeniť. Malo by to byť niečo v rovnakej hodnote, alebo viac.

1. Rozmýšľam že by som zo servera vybral tie posledné (zatiaľ) funkčné F1-ky a tie by som použil v mojom PC. Jeden kus je dokonca z inej série ako tie ktoré sa mi kazia (kupoval som 4 naraz, potom som dokúpil myslím ďalšie dva), ten by mohol byť ako systémový disk, ďalší by som dal ako pracovný disk (swap pre spracovanie fotiek a strih videa). Namiesto tých dvoch by som zase zobral ešte jeden 1500GB Samsung F2 HD154UI a tie by som dal do servra ako úložné disky, len v tomto prípade asi nevyčerpám cenu tých dvoch diskov.
2. Druhá možnosť je dať vymeniť tie disky za 1500GB Samsung F2 + 1500GB WDC Green (doplatok bude okolo 55€). 2x F2 pôjde do servera a z troch WDC Greenov spravím RAID5 diskové pole a zvyšnú F1-ku predám za dajme tomu 30€ bratrancovi s tým že ak by sa mu objavil S.M.A.R.T. error tak mu dáta zálohujem u seba a ten disk reklamujem. Otázne je ako na ten RAID?
Mám teraz Windows 7 Professional a je možné v ňom vytvoriť SW RAID5 použitím dynamických diskov, ale nemám s ním skúsenosti a neviem či budú 3x 5400rpm disky v RAID5 rýchlejšie ako 1x 7200rpm disk. Možnosť B je taká že dokúpim ešte drahý HW RAID radič a tam napichnem tie zelené WDC-čka.

P.s.: Prvá reklamovaná F1-ka bola tento týždeň vymenená za 1500GB WD Caviar Green WD15EARS.

[DOC_ZENITH]

Mam Hitachi jako asi nejoblibenejsiho vyrobce disku, ale po koupi posledniho 1TB modelu musim rici, ze hlucnejsi disk uz jsem dlouho nemel. Muze to byt chyba kusu samozrejme, ale vite jak, preci jen to zamrzi.

Ano, poslední dobou i sebelepší značky se ponořili do vod kde dříve plul jen Samsung. Ala totální nekonzistentní kvalita disků. Extrém byl když jsem si tak 3 měsíce dozadu v práci vzal ze skladu 5 Sansungů F3 500GB. A všech 5 jinak vibrovalo a mělo jinou přístupovku. ( rozptyl až 3ms). Asi měsíc dozadu jsem testoval ty nový hitachi 1TB dvouplotny. Hned zprvu jsem byl nemile překvapen tim, že vibrovali více než moje starší 1TB tříplotna stejného výrobce. Před týdnem si ale kolega jeden koupil domu, tak jsem mu řekl že mu ho testnu než si ho odnese ať má jistotu. A málem se ve mě krve nedořezalo. Ten disk byl total silent, člověk ani nepoznal že běží když ho držel v ruce. A teď.... neGryk si domu přinesl disk kterej vibruje ultra moc - btw je to důvod k reklamaci.

Předvčírem jsem si udělal test 5400rpm 500GB disků do noťasů. Co se výkonu týče: 1. Samsung 2. Hitachi 3. WD (ale rozdíl od Hitachi téměř nulovej). 4. Seagate.

Co se akustiky týče tak: 1. Samsung 2. Hitachi. 3. Seagate. 4. WD.

Ten WD vibroval, tak že na velkém stole kde ležely 3 monitory, 3 desktop sestavy... tak ten celej rozvibroval. Jinak celkovým vítězstvím Sangungu jsem byl překvapen, ale neberu ho na těžkou váhu, protože vim, že kdybych vzal ze skladu jinej, ten samej disk, dopadne to úplně jinak. Nicméně selhání WD.... A teď u nejnovějších modelů už i u Hitachi mě vede k jedinému závěru - disky už jsou taky jen naprostá spotřebka, kvalita neni nikde. Vše je to o tom hoďte si korunou ať na vás vyjde lepší kus. Snad jen Seagate/Maxtor si troufnu tvrdit že je jistota že to nebude nic moc.

To e1: Za WDčka vyměnit můžeš, klidně i ty greeny. Akorát ve vlastním zájmu se vyhni EARS sérii ( 4K clustery ).

[e1]

Zo série EARS mám aktuálne 2 disky. Výkonom dosť bieda. Minimálne o rok, keď nie o viac staršia F2-ka je výkonnejšia od 10% čo už nie je zanedbateľný rozdiel, a k tomu je aj chladnejšia. Ak ich dám do RAID5, tak to už nie je zanedbateľný rozdiel, hlavne ak tie WD sú ešte aj drahšie. Ideálne by bolo inak zobrať nejaký Black, najlepšie 1,5TB, ale také ani neexistujú. .
Jediné čo mi vadí u HD154UI je to cvakanie/klopanie/vrčanie keď sa roztáča disk a to že jeden sa mi už pokazil. Najprv som si myslel že to je nejaká vada, ale robí mi to aj druhý kus, takže to bude vlastnosť.

DOC_ZENITH: Akú máš prevádzkovú teplotu tej 7K2000-ky (pri akom chladení)?