Jaký disk??? ATA či SATA pro desku MSI KT4AV-L (MS-6712)???

[ukr]

Ahoj, potřeboval bych poradit. Mám doma před sebou počítač ve kterém chce majitel vyměnit starý ATA 120GB disk za větší a rychlejší.

V počtíači má desku MSI KT4AV-L (MS-6712)
http://www.msi.com/index.php?func=pr...89&prod_no=552

Tato deska je však vybavenou pouze ATA připojením pro disky.

Koukal jsem na ceny disků a velikostí a nevím, který vybrat.
Mám takové dva návhry:

1. Koupit ATA disk 500GB za cca 1800-1900,- Kč
2. Koupit SATA2 disk 640GB za cca 1400-1500,- Kč a k tomu ještě do PCI slotu nějaký ()SATA řadič cca 400-600,-


Cena by byla u obou variant zhruba stejná, akorát u té druhé varianty by byl větší disk a o řadič navíc.

Jaká varianta se Vám zdá lepší?

Samozřejmě s tou první by bylo všechno bez problémů, připojím na kabel a je to. Ale u té druhé varianty jsi nejsem jist tím řadičem. Nevím jaký vybrat, důležité je pro mně aby z něj šlo poté bootovat a podporoval co nejlépe rychlost samotného disku, aby nedegradoval nějak jeho výkon. Vím, že dnes jsou právě SATA2 disky a ty řadiče většinou bývají do PCI pouze SATA1. Možná to na to ani nemá vliv. Aby v tom nebyl nějaký pak problém. Můžete mi prosím poradit, kterou mám vybrat variantu, popřípadě i SATA řadič?

Jestli bývají problémy s těmi SATA řadiči, tak to raději udělám tou první variantou a budu mít kdyžtak klid.
Ale jestli na té druhé variantě nic není, klidně do toho půjdu. (já jsem třeba vybral tento SATA řadič ST-LAB A-230.
http://www.okcomputers.cz/radic-st-lab-a-230/d-64405/

[DOC_ZENITH]

Radši kup sata řadič, důvod je jednoduchej, až na asi 2 vyjímky jsou pata disky hodně starý ( o 3 a více generací starší než nejnovější sata ) a díky tomu budou pomalejší. Uděláš nejlíp když vezmeš ňákej novej jednoplotnovej 500gb sata model třeba Samsung F3.

[ukr]

a jaký mám zvolit tedy ten SATA řadič? a jde z těchto řadičů do PCI bootovat SATA disky?

[DOC_ZENITH]

Řadič, no ono jich moc neni, Ňákej kouwel to je jedno. A bootovat z nich jde, maj normálně svůj bios co se zavdí po tom systémovym při bootu, chová se to jako SCSI/SAS řadič. Pro win (hlavně 2k/xp) budeš pravděpodobně potřebovat instalačku upravenou přes Nlite s importovany driverem na ten řadič nebo flopinu a nahrát to tam při instalaci, nebo ti to ty disky nenajde.

[ukr]

ahoj, tak jsem nakonec vybral tenhle řadič:
SATA řadič ST-LAB A-230

http://www.sunrichtech.com.hk/assign.asp?keyid=bb29
http://www.okcomputers.cz/radic-st-lab-a-230/d-64405/

Tak a k němu jsem vybral tento disk SATA Seagate 500GB 7200.12.
http://www.seagate.com/ww/v/index.js...D&locale=en-US

Bootování a instalace xp proběhly v pořádku. Poté jsem zkusil programem HD Tach otestovat jeho rychlost, ale zdá se mi, že nedosahuje hodnot, jakých by asi měl. viz obrázek.
Téměř konstantní burst rychlost na cca 47MB/s.

Myslím si, že problém bude v řadiči, zatím jsem disk nezkošel v jiném pc, ale použil jsem ovladače na řadič uvedeny na stránkách výrobce, zkusil jsem přepnout i disk do modu 1,5 Gbit, nahrál jsem i nejnovější bios na desku. Na tom SATA řadiči jsem jumperama zakázal i ostatní 3 SATA konektroy a nechal jen jeden, zkusil jsem ten řadič dát i z PCI slotu 2 do PCI slotu 5 a vždy stejné výsledky.

Máte nějakou radu?

[DOC_ZENITH]

Ach jo, ano, vypadá to na totálně zmršený řadič. Okamžitě bych ho šel vrátit s vyfocenym timhle výsledkem a požadoval bych jinej, hlavně s jinym čipem. Tenhle disk by měl peakovat někde u 130Mb/s

[ukr]

no ten řadič byl koupenej na aukru, jeho cena byla poloviční než momentálně jeho prodejní cena, tak jsem si myslel, že to bude dobrej kup, no holt nebyl.

Můžete mi aspoň poradit, jaký je dobrý řadič, prostě přímo odkaz na ten výrobek, s cenou maximálně tak do 500,- Kč.


Jinak večer zkusím připojit ten disk do mého počítače, sice má jen SATA1, ale aspon budu vědět, jestli je to opravdu tím řadičem. NO taky mě napadlo, jestli by tomu nepomohl třeba nějak novej bios přímo na řadiči, ale kdo ví..... no deskou to asi nebude, co? (že by si s tím nějak špatně rozuměla).

[ukr]

Tak dnes jsem ten disk vyzkoušel ve svém pc na základní deske ASRock 4CoreDual-VSTA se SATA1a Burst disku byl nějak kolem 131MB/s. Diskem jsem si myslel, že to nebude. To se mi potvrdilo. Tak jsem vzal ten řadič a strčil do mého počítače a světe div se, ten řadič s tím diskem dával něco kolem 110MB/s, což bych řekl, že je krásný.!!

Řadič nebude nějak suprově výkonej, jak deska, ale to se dalo počítat, každopádně mám radost, že to není tím, že to byly vyhozený prachy.

No takže pak ale kde je problém Zřejmě asi nějaká nekompatibilita.

Vrátil jsem zpět řadič na MSI KT4AV, zkusil znovu HDTach a on mi vyhodil burst 83,3 MB/s!!!
Což je samozřejmě o hodně lepší než minule 47 MB/s. Ale je divný, že jsem fakt nic jinýho neudělal, než ten řadič vyndal, dal do své desky, ozkoušel a vrátil a zničehonic takovýhle výsledek.

No ještě by to chtělo dostat aspon na tu 100-ku a byl bych úplně spokojen.

ale stále tomu nějak nerozumím, proč to jednou bylo tak a podruhý tak...

[Sasa]

a dal jsi to do stejneho PCI slotu?

[DOC_ZENITH]

Ok, takže tamta desa má asi zmršenou impletnaci PCI, případfně je PCI přetížená. Zkus vyresetovat bios, nastavit ručně prostředky, povypínat vše co nepotřebuješ (Bluetooth, firewire, nevyužitý USB, zvukovku pokud máš jinou ve slotu, atd), a jestli tam někde najdeš PCI IDE busmastering tak to dej na Enabled. Víc mě nenapadá.

[ukr]

a dal jsi to do stejneho PCI slotu?

jo jo, dal jsem to zpátky do stejného slotu....

[ukr]

Ok, takže tamta desa má asi zmršenou impletnaci PCI, případfně je PCI přetížená. Zkus vyresetovat bios, nastavit ručně prostředky, povypínat vše co nepotřebuješ (Bluetooth, firewire, nevyužitý USB, zvukovku pokud máš jinou ve slotu, atd), a jestli tam někde najdeš PCI IDE busmastering tak to dej na Enabled. Víc mě nenapadá.

No tak jsem povypínal jedno IDE, COMky. (možná vypnu i LPT a USB, to podle toho, jestli budou mít ti dotyční tiskárnu), (FireWare a BT v pc není). PCI IDE busmastering je na Enabled.

Akorát tedy nevím jak nastavit ručně ty prostředky, co je tím myšleno. Jako abych nastavil pro ten řadič přímo jedno IRQ? Kokukal jsem v systémových informacích na přiřazené irq, jaké IRQ má přiřazeno ten řadič a ten se s ničím nedělí.

No v pc, byl navíc akorát starý pci modem, ale ač tam byl či nebyl, tak výsledek je stejný.
jinak v tom biosu je možnost nastavit pro PCI určité irq, ale myslím si, že to je asi zbytečný, když ten řadič má IRQ 16 a nikdo jiný ho nepoužívá.

[DOC_ZENITH]

Vzhledem k tomu že máš starou desku tak bych tam moc WIN nenechal řídit prostředky přes ACPI. Jaký IRQ tam u toho řadiče máš? Pokud 3 - 15 je to ok, pokud 28 a podobnou blbost tak je to virtuální pro ACPI a na hony vzdálená reálnému HW stavu. pokud v biosu můžeš jednotlivejm slotům dát jednotlivý IRQ, udělej to, pokd ne tak hold ne no.

[ukr]

tak jsem včera ještě procházel internet a narazil na jednu zajímavost, ohledně čipsetu VIA KT400. A tímto návodem jsem se dostal již na 92MB/s a k tomu se ten graf ještě stabilizoval, nebyly tam takové ty pády dolů, ale graf byl krásně konstantní skoro až do konce.

http://pctuning.tyden.cz/component/c...ia_southbridge


Tak jsem měl takovou radost, že už to skoro jde, tak jak má, pak mě napadlo, jestli jsem nezvolil nějaké špatné ovladače při instalaci windows. No tak jsem se rozhodl, že to ještě jednou přeinstaluju a já jsem znova na těch 47MB/s a nemůžu na to přijít, jak to dostat zpátky k těm 80MB/s. Že jsem na to vůbec hrabal!!! Ach jo!!!! ((

Jo a když jsem přímo nastavil pro ten řadič IRQ 4, které bylo volné, tak to ve windows stejně bylo na 16-ce.

[ukr]

A je to! Končím!

Tak jsem to rozchodil znovu. V životě jsem nic takovýho neviděl. Teď Vám asi napíšu přibližnej postup, jak jsem to teda udělal na těch 92 MB/s. Nejdříve nainstalujte všechny ovladače zvukovky, sitovky, atd a až nakonec ovladače na chipset. Potom restartovat pc, vytáhnout řadič, zapnout pc bez řadiče, vypnout pc, vrátit řadič a najede brust tak na 81 MB/s. Programem popsaným výše, který řeší chipset KT400A jsem doladil ty skoky dolů a o něco ještě zvýšil burst. Konečná je tedy asi pro tuto desku 92 MB/s. Dál už nic zkoušet nebudu. Strávil jsem nad tím tak čtyři celý večery cca 25 hodin a doufám, že už nikdy víc něco takovýhleho.

Možná se budete divit, co to je za postup, sám tomu moc nerozumím, proč tu kartu vytáhnout a dát zase zpátky, ale takhle mi to fungovalo a mám to vyzkoušený několikrát. Už mi to třeba fungovalo, ale při doinstalování zvukovky, se to znovu vrátilo do kopru, takže znovu ovladače na desku (přímo z VIA Areny), vypnout, vytáhnout, zapnout, vrátit a je to!

Děkuji všem za rady a připojuji výsledek testu provedený v HD Tach 3.0.4.0

[DOC_ZENITH]

Bude to mít něco dočinění s ACPI, přiřazováníá prostředků a priority IRQ nebo tak. Jakmile se tam ten řadič přidá jako poslední má asi znovu přidělené prostředky na volné nebo tak. Jinak si to nedovedu vysvětlit.