Podvod na uzivatele jmenem FUP
V posledni dobe se nepekne rozmohl reklami / marketingovy trik pojmenovyna FUP - Fair User Policy. Neco jako "definice feroveho uzivatele". (podle me se spis jedna o politiku typu "Fuck User Policy"...) O co v kostce jde? Jde o to, ze vam provier proda linku, ale de-facto definuje zpusob, jakym ji smite vyuzivat (nejlepe - zadnym...). A to tak, ze vam urci, kolik maximalne muzete prenest dat za dane obdobi. Tim vlastne omezi vase moznosti na internetu, jenz si lide vzdy porizuji na vec jedinou - stahovani dat, at jiz formou surfovani (stahujete htm, obrazky, texty, animace, programy...) ci primeho stahovani dat, jenz ostatni uzivatele sdili (nejcasteji P2P site) anebo na osvezeni stahovanim denniho pridelu z newsu, atd. Vzdy se jedna hlavne o stahovani.
Ale na tohle vsechno muzete s FUP rovnou zapomenout.
FUP tvrde a nekompromisne popira zakladni princip kazde sluzby - platime za NECO. Tady za urcitou rychlost pripojeni do netu. A aplikace FUP z reklamniho cisla rychlosti dela smesne a nepodstatne numero. Pokud ISP proste spoleha pri dimenzovani sve site a konektivity na to, ze vetsina uzivatelu nebude rychlost, jenz nabizi, vyuzivat na 100%, tak je to spise podvodna firma nez seriozni. Urcite procentu uzivatelu bude proste sluzbu na onech 100% vyuzivat - a proc take ne, vzdyt si za tu rychlost plati, tak proc by ji jako nemeli vyuzivat? Kdyz ji nemaji vyuzivat, tak proc maji vubec za pripojeni k netu platit? Ja odmitam platit za neco, co nemuzu vyuzivat a pokud shledam, ze je k memu prospechu to vyuzivat na 100% rychlosti, za jakou si platim (oooo, ta drzost, chtit pouzivat neco, za co platim :blink: ) tak nevidim duvod, proc by mi v tom melo byti braneno FUPem. Za sve penize na to stahovani mam narok, ne?!
Kdo si naivne mysli, ze s nejakym rekneme 20G limitem bude zavodou, se seredne plete a ma velmi spatny odhad, kolik dat mu pres modem (tam i zpet) opravdu protece... A jakmile protece, vrati se do doby kamenne s povetsinou 64/64k rychlostmi, dnes nedostatecnymi byt na pomale surfovani - web se zkratka vyviji a data BUJI. Doslova a dopismene. Kazdy FUP limit bude vzdy maly. A jak data den ze dne buji vice a vice, budou i ony FUP limity vice a vice nedostatecne. A jejich razantni zvysovani nejak nepozoruji...
Varovani - jakmile provider zavede jednou FUP, uz nikdy se od nej neupusti - pokud se nedostane do vaznych problemu s nezajmem o nabizenou sluzbu... Coz treba v nasem malem meste Prerove spise nehrozi, nez hrozi. Ledazeby se firmy, nabizejici bezdrat konecne vzpamatovaly... :|
Proc vlastne ISP zavadi nejake formy FUP? Inu proto, ze se snazi dosahnout stavu "idealniho uzivatele". Idealni uzivatel je ten, jenz plati za pripojeni, ale linku nevyuziva, maximalne obcas na nejaky mail nebo tak, ale nic opravdu nestahuje, linku tak nezatezuje a ISP nema problemy s mnozstvim provozu a nic ho netlaci navysovat svou konektivitu a zlepsovat stav vnitrni site a jeji dimenzovanost.
Spoleha se na to, ze FUP je napsana malinkym (anglani na to maji krasny vyraz "fineprint") pismem na konci nekolika stranek smlouvy, pokrytych beznymi zvastiky a ze neovlivni rozhodovani budoucich uzivatelu o tom, jake si poridit pripojeni. Pocita se proste a jasne s neznalosti az blbosti zakaznika. V urcitych lokalitach k tomu muzeme pridat monopolni postaveni, viz nase mila KTV, o jejiz monopolni povaze me poucil osobne jeji reditel... :( Viz. http://trodas.wz.cz/index.php?act=ST&f=6&t=15
ISP se casto ohani pojmy jako "stahovac", "extremni vytizeni pripojeni" a podobnymi, aby zamaskoval fakt, ze nabral jiz prilis mnoho uzivatelu na nizkou kapacitu/dimenzovanost linky, a ze ta jiz prestava stacit. Je nabiledni, ze jde o penize. ISP preferuje penize v jeho kapse, takze je treba na papirove co nejsilnejsi pripojeni (viz nedavne navyseni chella na 4MBi a NETboxu dokonce na 8MBi) nalakat co nejvice uzivatelu, aniz by tito pretizili poddimenzovanou sit/konektivitu do netu... No, nasadime FUP a je to!
Otazkou je, proc bychom my, uzivatele, jenz platime za pouzivani internetu ke stahovani dat, meli tyhle pokoutne praktiky tolerovat.
Neporizuji si rychlou linku lide nahodou na to, aby stahovali data rychle, cize jich mohli/stihli stahnout HODNE/VIC?!
Zkuste se na vec podivat ocima prodejce automobilu. Ano, prodame vam tady to BMW, nicmene ma vestaveny omezovac, takze plnou rychlosti s nim muzete jet maximalne jeden den za mesic... :D A kdyz to udelate, jako ze to udelate, tak zbytek mesice vam pojede jako ten Velorex :) (pro neznale, je to trikolove vozitko s tusim 250ccm motorem z motorky a "karoserii" to ma z plachtoviny :lol: ...hezky to ekvivalent 64/64 linecky po FUP limitu...)
Vsechny argumenty co jsem od provideru kdy slysel byly zalozeny na recech, ze za tu cenu se neda poskytovat linka bez FUP omezeni.
Co nam tim rikaji? Ze oni vlastne nemaji hardware na to, tyhle rychlosti poskytovat, ale presto je nabizeji. Proc? Opet - jako vzdy - penize. Nalakaji uzivatele na super rychlosti ve smlouve a pak ho hezky skrouhnou FUPem a nazdar, mladej. Zaplatil jsis zrizovaci poplatky, pripadne smlouvu na urcity minimalni cas a mas to... <_<
Ne, ze by nabizeli o neco (tak polovinu konektivity... :) ) slabsi linku, ale bez FUPu... FUP je totiz pro ISP nesmirne vyhodny - tlaci uziatele k necinnosti. Si nahodte 64/64k rychlost a uvidite, jak "cinni na netu budete"...
S FUP tu zacal Terorcom a je videt, ze ostatni se toho rychle chytnuli. Okradat uzivatele se nestydi nikdo. Je zde jasne videt negativni vliv teto firmy na cely stat. A je to, jako kdyz vypustite dzina z lahve - i kdyz FUP uz dnes tusim vetsina ADSL provideru neuplatnuje, ostatni se ho jen tak vzdat nehodlaji a zacina zavod, kdo nabidne linku, na niz se bude dat FUP limit rychleji vysosnout... :( Uz se to pomalu da pocitat na par desitek HODIN - cize - situace je vazna.
Jednotlivi ISP se snazi konkurenci trumfnout vyssim cisilkem, ale misto aby z toho uzivatel neco mel, tak na nej nasadi FUP, cimz mu ve vetsine pripadu na 3/4 mesice (20G mi na vic jak tyden nestaci ani nahodou - a co kdybych mel 4Mbi linku! To by bylo na hodiny!) nabizi "desive rychly" 64/64 net, protoze "prekrocil limit"...
Co takhle streaming videa? Na jak dlouho videa, ve slusne kvalite, mi ten FUP des asi tak vystaci, co myslite? Ze streamovat video nemuzu...? Tak k cemu si platit "rychlou" linku, kdyz ji vlastne k nicemu nemuzu vyuzit?
Kdyz v Nemecku, Spanelsku, Britanii, USA, Koreji a dalsich (s vyjimkou jednech magoru v Rakousku, od kterych si Terorcom vzal priklad) statech o FUP nic nevi, proc bychom tenhle nesmysl meli zavadet tady?
Nejen, ze to vraci propojeni do doby kamenne, ale hlavne to znepruhlednuje trh a (nepochybne zamerne) mate lidi. Nemluve o tom, ze ISP casto FUP uplatni jeste pred dosazenim limitu, jaksi preventivne - a hadejte se s nm... Uz jsem si vsiml, jak spatny maji, co se mnozstvi "protecenych" dat odhad lide, jenz net maji a to uz nejaky patek. Jak na tom asi muze byt pan Novak, jenz o netu slysel v TV a od kamaradu, kdyz mu nekdo (damy v pasazi? :)) rekne, ze 20G je 10 filmu a ze to je mooooc a moooooooooc dat a ze to v zivote nesosne? ...ono jsou to take jen 2 filmiky v HDTV kvalite - aneb data buji a FUP limity jsou neunosnym prezitkem z dob, kdy si ISP jeste nemohli (nechteli?) dovolit dostatecne dimenzovat sit a konektivitu.
Ty doby ovsem jiz davno davinko minuly, takze co ze tu ten FUP stale strasi?!
...zrejme nenasitna lacnost po lehce vydelanych penezich vladne ceskem internetu stejne, jako ceskemu podnikani - a zrejmne jen proto, ze lide jsou stadovite ovce, neschopne razne akce, a na FUP kyvnou.
Lidi, proc jste takove ovce? :(
FUP a pohled spravce komunitni site
No panove, kdyz tu brecite ze je FUP spatny, ale tak proc si nekoupite zarucenou konektivitu ??? .
Nase OS si kupuje zarucenou konektivitu, kterou si delime mezi nase cleny. A protoze jsou takovi, keri kaslou na slusne chovani na spolecne siti, zavedli jsme take FUP.
Mame jasne podminky, kdy se se co a jak rychle smi stahovat, kdo nechape je potrestan tak, ze se mu snizi strop na 128kbit/s nebo pri dlouhodobem porusovani a neochote resit na 64kbit/s z 3-5.5 MBit/s maxima. (za 500,-/mesicne)
Jedine s cim souhlasim je to, ze kdyz si kupuju linku jako zarucenou, a pak se zavadi FUP, musim mit moznost takovou linku odmitnout.
Re: FUP a pohled spravce komunitni site
Citace:
Původně odeslal hwsoft
Jedine s cim souhlasim je to, ze kdyz si kupuju linku jako zarucenou, a pak se zavadi FUP, musim mit moznost takovou linku odmitnout.
No a to je prave ono ...kdyz si podepises smlouvu na 2 roky a odstoupit muzes jedine vypovedi s tim ze zaplatis ISP na 3 mesice dopredu u me tedy 1600x3 = 4800,- jen za to ze odstupujes ...no tak to asi neni neco v poradku ne...soudit se snema nema cenu protoze by to u soudu vyhrali ...maji dukaz smlouvy...jenze u me v te smlouve neni o FUP ani zminka tu si upravili a ani nemeli tu vuli to sdelit nejak ...na to sem dosel az me spomalilii... :roll:
jde mi o to ze v tomto statu se budou provadet nekale praktiky stale...
a jak rikas porid si garantovanou linku ...tak mi navrhni nejakou solidni firmu v Brne kde urcite nezavedou FUP...
a to to FUP jeste nedodrzujou protoze clovek nema ani paru kolik prenese dat v poslednich 30 dnech...(ja mam tiscali tam zavedli nastesti podporu kde mi to ukazuje kolik jsem jiz stahl a kolik % z celkoveho limitu mam stazeno...ale i tak to ISP docela sidi ... :evil: ..jednou me dokonce odstrihli uz kdyz jsem mel 6,5GB z 10Gb a na tiscali mi rekli ze sem limit za poslednich 30 dnu davno prekrocil...ale proc teda jejioch meric ukazuje jen vzdy od noveho mesice :roll:
do zari to vytrpim ale pak uz si ADSL neporidim ani omylem :!:
Re: FUP a pohled spravce komunitni site
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
No a to je prave ono ...kdyz si podepises smlouvu na 2 roky a odstoupit muzes jedine vypovedi s tim ze zaplatis ISP na 3 mesice dopredu u me tedy 1600x3 = 4800,- jen za to ze odstupujes ...no tak to asi neni neco v poradku ne...soudit se snema nema cenu protoze by to u soudu vyhrali ...maji dukaz smlouvy...jenze u me v te smlouve neni o FUP ani zminka tu si upravili a ani nemeli tu vuli to sdelit nejak ...na to sem dosel az me spomalilii... :roll:
jde mi o to ze v tomto statu se budou provadet nekale praktiky stale...
a jak rikas porid si garantovanou linku ...tak mi navrhni nejakou solidni firmu v Brne kde urcite nezavedou FUP...
a to to FUP jeste nedodrzujou protoze clovek nema ani paru kolik prenese dat v poslednich 30 dnech...(ja mam tiscali tam zavedli nastesti podporu kde mi to ukazuje kolik jsem jiz stahl a kolik % z celkoveho limitu mam stazeno...ale i tak to ISP docela sidi ... :evil: ..jednou me dokonce odstrihli uz kdyz jsem mel 6,5GB z 10Gb a na tiscali mi rekli ze sem limit za poslednich 30 dnu davno prekrocil...ale proc teda jejioch meric ukazuje jen vzdy od noveho mesice :roll:
do zari to vytrpim ale pak uz si ADSL neporidim ani omylem :!:
Nevim co resis, ale pokud mas smlouvu, od nich podepsanou, tak nemaj nejmensi sanci. S novou smlouvou totiz nelze souhlasit mlcenim. Stejne jako kdyz ma spousta lidi od UPC stare smlouvy a casto staci nas.rany telefonat a FUP je fuc. Protoze kdyby to dali k soudu, tak UPC nema nejmensi sanci a jeste by mohla platit pekny odskodny, kdyby tech lidi bylo vic.
EDIT: K pocitani dat viz vejs, v pripade sporu nemaj sanci to ustat.
Re: FUP a pohled spravce komunitni site
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Nevim co resis, ale pokud mas smlouvu, od nich podepsanou, tak nemaj nejmensi sanci. S novou smlouvou totiz nelze souhlasit mlcenim. Stejne jako kdyz ma spousta lidi od UPC stare smlouvy a casto staci nas.rany telefonat a FUP je fuc. Protoze kdyby to dali k soudu, tak UPC nema nejmensi sanci a jeste by mohla platit pekny odskodny, kdyby tech lidi bylo vic.
EDIT: K pocitani dat viz vejs, v pripade sporu nemaj sanci to ustat.
tak tohle by me zajimalo
ja sem podepisoval smlouvu s UPC pred 2,5 rokama a od te doby sem jim nic jinyho nepodepisoval... jak to teda je s tim limitem :?:
Re: FUP a pohled spravce komunitni site
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
a jak rikas porid si garantovanou linku ...tak mi navrhni nejakou solidni firmu v Brne kde urcite nezavedou FUP...
Mame konektivitu od LVI (Contactel) a mame zarucenou konektivitu (zahranicni, respektive pro providery, kazdy to nazyva jinak), ale pocitej s jinymi cenami, 1Mbit tak za 7kKc, 10MBit tak 30kKc, vse bez posledni mile,ta je obecne dost draha (pokud neni na 2.4GHz, coz neberu)